Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 24.03.2006 - время: 16:54)
QUOTE (Unknown_Identifier @ 23.03.2006 - время: 19:05)
QUOTE
Если бы не было Лукашенко, не было бы и речи ни о каком Союзе, а разве он нам не нужен?

Понятие Союза мне непонятно. Непонятна концепция - куда идем, что хотим...

QUOTE
И ещё, а в России люди не пропадают? А в Украине? Я уж не говорю о самой демократической стране из всего бывшего СССР - Грузии, там вообще Премьер- министров убивают, но!, об этом никто не помнит видимо...

Так и у нас другие тоже пропадают, и в автокатастрофах гибнут. Но почему из этого делается вывод, что Лукашенко - не диктатор и вообще белый и пушистый? :) Если есть какие-то события, в которых он не виноват, то из этого не следует, что нет событий, в которых он виноват :)

А почему, из ЭТОГО должен делаться вывод, что он диктатор, а не белый и пушистый?

Потому что когда в стране бесследно исчезают ряд ярких деятелей оппозиции - это очень странное совпадение.
Fantasy-X
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 24.03.2006 - время: 10:56)
Так, маленькая информация об американских выборах (прежде всего - для неграмотных, чтобы всякую дурь не писали..):

Результаты выборов 2004 года:

По голосам избирателей:

George W. Bush - 62,040,610 (50.73%)
John Kerry - 59,028,439 (48.27%)

По выборщикам (для тех. кто знает, что это такое): Bush - 286, Kerry - 252

Три миллиона разницы - это никак не несколько сот голосов, раз. И второе - в случае Буша как раз была честная борьба - оппозиция имела более, чем достаточно возможностей для донесения до избирателей своей программы. А в случае Лукашенко? Не смешите мою бабушку... bleh.gif bleh.gif bleh.gif

Я вообще-то про 2000 год говорил,ОК?
В 2000 году победу Бушу обеспечили 537 голосов во Флориде.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Во-первых - так тогда и формулировать стоило. Действительно так, более того, если бы счет по стране шел по голичеству голосов избирателей, а не по выборщикам - выиграл бы Гор. Но, как человек, который 32 года изучает Америку и знает ее довольно "лихо", твердо скажу, что возможности Гора никак не сравнить с теми, что имела в Белоруссии оппозиция - небо и земля..)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А кроме этих двух, внешне ничем не различающихся партий ослов и слонов, в США кто-нибудь имеет шанс придти к власти?
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бесвребро @ 24.03.2006 - время: 18:17)
QUOTE (Fater @ 24.03.2006 - время: 16:54)
QUOTE (Unknown_Identifier @ 23.03.2006 - время: 19:05)
QUOTE
Если бы не было Лукашенко, не было бы и речи ни о каком Союзе, а разве он нам не нужен?

Понятие Союза мне непонятно. Непонятна концепция - куда идем, что хотим...

QUOTE
И ещё, а в России люди не пропадают? А в Украине? Я уж не говорю о самой демократической стране из всего бывшего СССР - Грузии, там вообще Премьер- министров убивают, но!, об этом никто не помнит видимо...

Так и у нас другие тоже пропадают, и в автокатастрофах гибнут. Но почему из этого делается вывод, что Лукашенко - не диктатор и вообще белый и пушистый? :) Если есть какие-то события, в которых он не виноват, то из этого не следует, что нет событий, в которых он виноват :)

А почему, из ЭТОГО должен делаться вывод, что он диктатор, а не белый и пушистый?

Потому что когда в стране бесследно исчезают ряд ярких деятелей оппозиции - это очень странное совпадение.

Вы конечно будете смеяться, но как же тогда "презумция невиновности"?
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 25.03.2006 - время: 06:37)
QUOTE (Бесвребро @ 24.03.2006 - время: 18:17)

Потому что когда в стране бесследно исчезают ряд ярких деятелей оппозиции - это очень странное совпадение.

Вы конечно будете смеяться, но как же тогда "презумция невиновности"?

Так мы пока и не утверждаем, что это все заказ АГЛ. Но он не должен был препятствовать следствию и освобождать задержанных. Это может быть или злой умысел, или преступная халатность или еще что-то. Если кто-то посторонний вмешивается в следствие - должен нести ответственность. Тем более, что есть много оснований для подозрений, ведь все это в свое время подробно освещалось в прессе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 first Никто. По крайней мере все попытки в 20 веке кончались крахом... Только я бы не сказал, что эти партии не отличаются сильно друг от друга, на мой взгляд различия там очень приличные.... Но на эту тему я могу как минимум полугодовой университетский курс прочитать, так что это уж точно тема для другой ветки.....
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 25.03.2006 - время: 06:37)
QUOTE (Бесвребро @ 24.03.2006 - время: 18:17)
QUOTE (Fater @ 24.03.2006 - время: 16:54)
QUOTE (Unknown_Identifier @ 23.03.2006 - время: 19:05)
QUOTE
Если бы не было Лукашенко, не было бы и речи ни о каком Союзе, а разве он нам не нужен?

Понятие Союза мне непонятно. Непонятна концепция - куда идем, что хотим...

QUOTE
И ещё, а в России люди не пропадают? А в Украине? Я уж не говорю о самой демократической стране из всего бывшего СССР - Грузии, там вообще Премьер- министров убивают, но!, об этом никто не помнит видимо...

Так и у нас другие тоже пропадают, и в автокатастрофах гибнут. Но почему из этого делается вывод, что Лукашенко - не диктатор и вообще белый и пушистый? :) Если есть какие-то события, в которых он не виноват, то из этого не следует, что нет событий, в которых он виноват :)

А почему, из ЭТОГО должен делаться вывод, что он диктатор, а не белый и пушистый?

Потому что когда в стране бесследно исчезают ряд ярких деятелей оппозиции - это очень странное совпадение.

Вы конечно будете смеяться, но как же тогда "презумция невиновности"?

Я сказал всего лишь о странных совпадениях.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Белорусский недоносок решился на силовой разгон митинга.
Но этой суке не долго осталось править. Обратный отсчет начался!


Выборы в Белоруссии
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В любой самой демократической стране несанкционированный митинг приравнивается к нарушению общественного порядка. Я поражаюсь выдержке и терпению вашего Президента, не сделавшего это раньше.
Ведь чего пыталось добиться оппозиционное меньшинство, свержения конституционного строя и демократически выбранного Президента.
Или подскажите, какие лозунги там выдвигались?
По-поводу недоноска. У вас есть ксерокопия его медкнижки, в которой указан срок вынашивания? Если нет, признайтесь в клевете. fuyou_2.gif
Выборы в Белоруссии

Это сообщение отредактировал first - 25-03-2006 - 19:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот только, как многократно указывалось выше, с "демократичностью" его избрания есть весьма серьезные сомнения..... А так - да, конечно, если ЭТО принять, то - не придерешься..

P.S. "И дразнили меня - недоносок
Хоть и был я нормально доношен"
(В.С. Высоцкий)

Это сообщение отредактировал smm - 25-03-2006 - 19:32
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 25.03.2006 - время: 18:13)
В любой самой демократической стране несанкционированный митинг приравнивается к нарушению общественного порядка. Я поражаюсь выдержке и терпению вашего Президента, не сделавшего это раньше.

Совдепия плачет по тебе!!!!!!
ПомнишЬ, как разогнали митинг на Красной площади против ввода войск в Чехословакию??????? В 1968???
Де жа вю............


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Воланд @ 25.03.2006 - время: 14:25)
Белорусский недоносок решился на силовой разгон митинга.
Но этой суке не долго осталось править. Обратный отсчет начался!


Выборы в Белоруссии

Хе-хе,а че тыт тут на форуме ореш.Сходи и скажи это ему лично biggrin.gif
Борцы за независимость за клавиатурой no_1.gif
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В любой самой демократической стране несанкционированный митинг приравнивается к нарушению общественного порядка.

Подчеркиваю - в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране.
В том-то и суть внутреннего противоречия: на словах одно, на деле - другое.
Тут уже кто-то привел хороший пример: вы создаете игру, сами в нее играете, сами ее судите. Кто победит а кто проиграет? Очевидно. Здесь уже не демократия. Это конечно еще не гражданская война, но уже серьезный социальный конфликт. Борьба. А в борьбе законы другие. И в борьбе бывают (почти неизбежно) жертвы. Се ля ви.

QUOTE
Ведь чего пыталось добиться оппозиционное меньшинство, свержения конституционного строя и демократически выбранного Президента.
Или подскажите, какие лозунги там выдвигались?

Ой как все запущено...
Не, лозунги были другие:
1. Признать выборы недействительными в силу многочисленных нарушений.
2. Привлечь к ответственности лиц, причастных к нарушению избирательного законодательства.
3. Освободить политических заключенных.
4. Провести в ближайшее время повторные выборы, но уже с соблюдением общепринятых демократических принципов.

Это сообщение отредактировал Unknown_Identifier - 26-03-2006 - 02:05
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Unknown_Identifier @ 26.03.2006 - время: 01:00)
QUOTE
В любой самой демократической стране несанкционированный митинг приравнивается к нарушению общественного порядка.

Подчеркиваю - в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране.
В том-то и суть внутреннего противоречия: на словах одно, на деле - другое.
Тут уже кто-то привел хороший пример: вы создаете игру, сами в нее играете, сами ее судите. Кто победит а кто проиграет? Очевидно. Здесь уже не демократия. Это конечно еще не гражданская война, но уже серьезный социальный конфликт. Борьба. А в борьбе законы другие. И в борьбе бывают (почти неизбежно) жертвы. Се ля ви.

QUOTE
Ведь чего пыталось добиться оппозиционное меньшинство, свержения конституционного строя и демократически выбранного Президента.
Или подскажите, какие лозунги там выдвигались?

Ой как все запущено...
Не, лозунги были другие:
1. Признать выборы недействительными в силу многочисленных нарушений.
2. Привлечь к ответственности лиц, причастных к нарушению избирательного законодательства.
3. Освободить политических заключенных.
4. Провести в ближайшее время повторные выборы, но уже с соблюдением общепринятых демократических принципов.

Для всего этого есть суды разных инстанций. Даже ТРИБУНАЛ ещё существует - жалуйтесь на здоровье! Если вам разрешили на площади торчать несколько суток, неужто кто-то запретил бы в суд подать? Просто, видимо помахать флагами - это сейчас модно.
Ksjuha
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Только что посмотрела кадры разгона демонстрации спецназом... УЖАС!!! В Белоруссии все хуже, чем я себе представляла... Видео "5 канала" можно скачать по этой ссылке видео
Лукашенко начал войну с собственным народом blink.gif На улицах взрывались дымовые и шумовые шашки, много пострадавших, есть информация о том, что имеются убитые, люди с проломлеными черепами избитые без чувств остаются лежать на дороге..... Теперь я поняла, что этот политик ни перед чем не остановится, для него собственный народ - пустое место... Это настоящий диктатор-тиран.

Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ksjuha @ 26.03.2006 - время: 02:56)
Только что посмотрела кадры разгона демонстрации спецназом... УЖАС!!! В Белоруссии все хуже, чем я себе представляла... Видео "5 канала" можно скачать по этой ссылке видео
Лукашенко начал войну с собственным народом blink.gif На улицах взрывались дымовые и шумовые шашки, много пострадавших, есть информация о том, что имеются убитые, люди с проломлеными черепами избитые без чувств остаются лежать на дороге..... Теперь я поняла, что этот политик ни перед чем не остановится, для него собственный народ - пустое место... Это настоящий диктатор-тиран.

Не надо так горячиться. Где убитые? Кем? Может там ещё и танки были?
Или Белорусские власти должны были как Аскар Акаев в Киргизии - сидеть и ждать чем всё кончится?
Что вообще такого страшного случилось, если даже Украина просила ЕС не применять к Белорусии санкции? wacko.gif
Ksjuha
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Fater @ 26.03.2006 - время: 03:14)
QUOTE (Ksjuha @ 26.03.2006 - время: 02:56)
Только что посмотрела кадры разгона демонстрации спецназом... УЖАС!!! В Белоруссии все хуже, чем я себе представляла... Видео "5 канала" можно скачать по этой ссылке видео
Лукашенко начал войну с собственным народом  blink.gif На улицах взрывались дымовые и шумовые шашки, много пострадавших, есть информация о том, что имеются убитые, люди с проломлеными черепами избитые без чувств остаются лежать на дороге..... Теперь я поняла, что этот политик ни перед чем не остановится, для него собственный народ - пустое место... Это настоящий диктатор-тиран.

Не надо так горячиться. Где убитые? Кем? Может там ещё и танки были?
Или Белорусские власти должны были как Аскар Акаев в Киргизии - сидеть и ждать чем всё кончится?
Что вообще такого страшного случилось, если даже Украина просила ЕС не применять к Белорусии санкции? wacko.gif

Насчет танков не знаю, от Лукашенко и не такого можно ожидать... Насчет убитых рассказала двоюродная сестра моей мамы, она живет в Минске и работает в Минской городской клинической больнице скорой помощи. Официальной и проверенной информации на этот счет конечно нет и, наверное, не будет! Думаете Лукашенко правду расскажет???
Вот официальная реакция.
QUOTE
Наумов сообщил, что в ходе пресечения акции пострадали 8 военнослужащих внутренних войск и работников милиции, а также один гражданин обратился в четвертую городскую клиническую больницу "с легкой черепно-мозговой травмой и рассеченной бровью". Наумов отметил, что в общей сложности в массовых акциях в районе Октябрьской площади принимало участие до 2,5 тыс. человек.

Полнейшее вранье этот комментарий Наумова!!!!! gun_rifle.gif Официальным данным нельзя верить, они все замалчивают! Да даже на видео видно тяжело раненного (или даже убитого blink.gif ) человека!!!! А Наумов что-то говорил только об одном легко раненном человеке!

WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unknown_Identifier @ 26.03.2006 - время: 01:00)
Ой как все запущено...
Не, лозунги были другие:
1. Признать выборы недействительными в силу многочисленных нарушений.
2. Привлечь к ответственности лиц, причастных к нарушению избирательного законодательства.
3. Освободить политических заключенных.
4. Провести в ближайшее время повторные выборы, но уже с соблюдением общепринятых демократических принципов.

Это лозунги ... меньшей части населения Белоруси, ... потому все очевидно и как большинство решило так и будет ... демократия в Блоруси нужна народу не более чем в России ...
В общем рановато Вам в люди выходить ... пахать вам еще на батьку и пахать ... как впрочем и нам ...
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sex35 @ 25.03.2006 - время: 20:02)
QUOTE (Воланд @ 25.03.2006 - время: 14:25)
Белорусский недоносок решился на силовой разгон митинга.
Но этой суке не долго осталось править. Обратный отсчет начался!


Выборы в Белоруссии

Хе-хе,а че тыт тут на форуме ореш.Сходи и скажи это ему лично biggrin.gif
Борцы за независимость за клавиатурой no_1.gif

Весело ... блин ...
Ну ты еще тут лукошизм защищать начни ...
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
есть информация о том, что имеются убитые, люди с проломлеными черепами избитые без чувств остаются лежать на дороге.....

Были такие сведения, однако по уточненным данным Сергей Отрощенко все-таки жив, но находится в очень тяжелом состоянии.

QUOTE
Теперь я поняла, что этот политик ни перед чем не остановится, для него собственный народ - пустое место...

Так он сам в интервью сказал, что будет защищать свою власть до последнего, если потребуется - с оружием в руках.
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 26.03.2006 - время: 02:21)
Для всего этого есть суды разных инстанций. Даже ТРИБУНАЛ ещё существует - жалуйтесь на здоровье! Если вам разрешили на площади торчать несколько суток, неужто кто-то запретил бы в суд подать?

Да никто не запрещает жаловаться, но цель же не в том, чтобы жаловаться, а в том, чтобы воплотить сказанное в жизнь. Уж сколько было подано жалоб и исков - и что? Ну поржали они над ними и послали куда подальше. Неужели кто-то наивно думает, что можно выиграть суд против чиновника? :-) Они против своих не пойдут ни за что.
Да и людям тоже достается... вот человека посадили на 7 суток, формулировка "Выкрикивал антигосударственные лозунги" (подразумевается "Жыве Беларусь"). Кто-нить может себе представить, чтобы в Москве посадили человека за то, что он выкрикивал "антигосударственный" лозунг "Слава России!"? :)
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 25.03.2006 - время: 18:13)
В любой самой демократической стране несанкционированный митинг приравнивается к нарушению общественного порядка. Я поражаюсь выдержке и терпению вашего Президента, не сделавшего это раньше.

В некоторых странах - например, в России - порядок проведения митингов по закону заявительный. Так что понятие "несанкционированный митинг" является юридически ничтожным.
Правда, на практике закон соблюдается далеко не всегда. Но и нарушаетчся не всегда. У нас вот в Яросолавле сегодня проводили митинг против роста тарифов ЖКХ - так подали уведомление в мэрию, и всё, провели. Правда, митинг был безусловно менее масштабным, чем в Минске - недовольных ростом тарифов оказалось существенно меньше, чем сомневающихся в транспарентности белорусских выборов.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sex35 @ 25.03.2006 - время: 20:02)
QUOTE (Воланд @ 25.03.2006 - время: 14:25)
Белорусский недоносок решился на силовой разгон митинга.
Но этой суке не долго осталось править. Обратный отсчет начался!


Выборы в Белоруссии

Хе-хе,а че тыт тут на форуме ореш.Сходи и скажи это ему лично biggrin.gif
Борцы за независимость за клавиатурой no_1.gif

Были желающие сказать это ему лично, но он предпочёл общаться не лично, а при посредстве ОМОНа. Народный президент...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 26.03.2006 - время: 02:21)
QUOTE (Unknown_Identifier @ 26.03.2006 - время: 01:00)
QUOTE
В любой самой демократической стране несанкционированный митинг приравнивается к нарушению общественного порядка.

Подчеркиваю - в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране.
В том-то и суть внутреннего противоречия: на словах одно, на деле - другое.
Тут уже кто-то привел хороший пример: вы создаете игру, сами в нее играете, сами ее судите. Кто победит а кто проиграет? Очевидно. Здесь уже не демократия. Это конечно еще не гражданская война, но уже серьезный социальный конфликт. Борьба. А в борьбе законы другие. И в борьбе бывают (почти неизбежно) жертвы. Се ля ви.

QUOTE
Ведь чего пыталось добиться оппозиционное меньшинство, свержения конституционного строя и демократически выбранного Президента.
Или подскажите, какие лозунги там выдвигались?

Ой как все запущено...
Не, лозунги были другие:
1. Признать выборы недействительными в силу многочисленных нарушений.
2. Привлечь к ответственности лиц, причастных к нарушению избирательного законодательства.
3. Освободить политических заключенных.
4. Провести в ближайшее время повторные выборы, но уже с соблюдением общепринятых демократических принципов.

Для всего этого есть суды разных инстанций.

В БЕЛОРУССИИ, ДА? Насмешил... Есть, есть там суды. Но не ДЛЯ ЭТОГО wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия может распадётся!

Понедельник стал последним днем

Молния:

Отношения России и Британии

Русский и украинский национализм, есть ли разница?




>