Sorques | |||||||
|
У тебя странные представления о возможностях доступа информации в России и тем более в крупных городах. За 10- 20 долл. в месяц любой может иметь доступ практически ко всем информационным каналам Евросоюза.(Правда когда медведи по улицам не ходят, но мы с ними боремся). Знание иностранных языков у нас не карается законом.
Ты помнишь выборы во Франции, когда ле Пен вышел на второе место?
Как только разговор заходит о правых сразу идут воспоминания о Гитлере... Хорошо,что ты понимаешь про крикунов и угрозу. Косвенное, но как только некоторые страны ужесточают, эту политику, то в Европарламенте начинается ропот социалистов... Без обид...но Эстонии наплыв иммигрантов, еще долго грозить не будет. |
|
Да ну? От Прибалтики в ЕС зависит что-то? Не ну серьёзно? Германия прислушивается к мнению Прибалтики или румын? |
rattus | |||
|
Конечно. |
Bruno1969 | |||||||||||
|
Вопрос даже не в возможности доступа сейчас. Для меня Россия - это соседний двор, который когда-то был и моим тоже. Я неплохо ориентируюсь в российских реалиях, знаю менталитет россиян. Если мы начнем рассуждать об Эстонии, ты окажешься в весьма сложном положении, поскольку плоховато знаешь наши реалии и они для тебя попросту чужды. А это одна из наиболее известных тебе частиц ЕС... Ну, после Германии...
Это еще один твой немецкий знакомый?
Вот одно из проявлений твоего незнания. До кризиса у нас был настоящий наплыв гастарбайтеров из Литвы, Украины и... Польши. Я сам частенько сталкивался с поляками на улицаз нашего района и в магазинах. Эстонские фирмы активно боролись за расширение иммиграционной квоты, и ее увеличили! |
Bruno1969 | |||||
|
Конечно прислушивается. И Балтия вносит свою (зачастую раздражающую Россию ) лепту в европейскую политику. Вам с вашими имперскими взглядами это сложно понять, но такова реальность. |
Sorques | |||
|
И что после этого происходит в Европе? Приняли к сведению... |
Bruno1969 | |||||
|
Например, вот это. Европейский Парламент принял резолюцию в поддержку Эстонии 24.05.2007 14:53 На заседании Европейского Парламента в Страсбурге была принята резолюция в поддержку Эстонии, осуждающая нападки России в связи с переносом монумента Бронзовому солдату. Европейский Парламент в принятой резолюции выражает поддержку и солидарность с правительством Эстонии, сообщил Европейский Парламент. Депутаты считают недопустимым попытки российских властей вмешаться во внутренние дела Эстонии и призывают Россию безоговорочно следовать Венской конвенции. Осуждены были открытые враждебные призывы российских властей, а также использование экономического давления как средства влияния на внешнюю политику Эстонии. В резолюции подчеркивается важность диалога между Россией и Западной Европой, а также внутри Эстонии. Депутаты отмечают, что "считают нападки против одной страны-члена ЕС проверкой солидарности всего союза". Парламентарии озабочены недостаточной защитой Эстонского посольства в Москве со стороны российских властей, а также физическим нападением на посла Эстонии активистами движения "Наши". Комиссию и всех членов ЕС резолюция призывает проанализировать кибер-атаки на эстонские сайты и предоставить исследование о том, как с этим явлением можно бороться на уровне Евросоюза. Россию призывают полностью поддержать вышеуказанное исследование. За принятие резолюции в поддержку Эстонии проголосовали 460 депутатов, против – 31, воздержавшихся было 38. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-06-2009 - 23:52 |
Sorques | |||
|
Речь наверное не о том...Это частные вопросы по Зстонии. А прислушиваются ли к Эстонии, так же как к Германии или Франции, на уровне общеевропейских вопросов? Или ты скажешь. что все равны? Мне почему то кажется,что Германия ровнее... |
Bruno1969 | |||||
|
Ровнее. Я ж и писал, что роль Балтии в европейской политике меньше, чем Германии и прочих ведущих стран. Это видно и по числу депутатских мандатов: масштабы-то разные. Но роль и осязаемая есть. И Кремль сильно раздражается из-за влияния Восточной Европы, которая сильно недолюбливает путинскую Россию, на политику ЕС в отношении России. Если ты заявишь, что это для тебя новость, сие станет очередным подтверждением того, что ты плохо знаешь наши евросоюзные дела. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-06-2009 - 00:05 |
Gamilkar | |
|
А я, кстати, сходил и проголосовал на выборах в Европарламент. Как и обычно, голосовал за Избирательную акцию поляков Литвы. Результаты хорошие (из 12 депутатов от Литвы от ИАПЛ прошёл один, получив 8, 4 процента голосов), но могли быть ещё лучше, явка по Литве составила 20 процентов - самая низкая за время независимости.
|
Sorques | |||
|
Это не для кого не новость, дело в постсоветском синдроме, причем он начался в самые либеральные периоды правления Ельцина. В Восточной Европе слишком большой подъем "национального самосознания" они удалились на безопасное расстояние и ударились в воспоминания о СССР проецируя это на Россию, забывая что многое изменилось...а так же занимаются поучениями России во внутренних и внешних делах...Поневоле приходиться обороняться. Повторяю, это началось с начала 90-х... |
Gamilkar | |||
|
А и сравнивать нечего. Из 736 мест в Европарламенте больше всего именно у Германии - 99. У Франции, Италии и Англии - по 72. У Польши с Испанией - по 50. Румынии - 33. Нидерландов - 25. У Бельгии, Чехии, Греции, Венгрии и Португалии - по 22. Швеции - 18. У Австрии с Болгарией - по 17. У Дании, Финляндии и Словакии - по 13. Ирландии и Литвы - по 12. Латвии - 8. Словении - 7. У Кипра, Эстонии и Люксембурга - по 6. Мальты - 5. Так что сам суди, кто тут равнее других. Еслм только с Польшей, возможно, кто - то считается. |
Sorques | |||
|
Дело даже не в количестве мест...а в влиянии депутатов от тех или иных стран и партий. |
Bruno1969 | |||||
|
Да при чем тут то, когда это началось? Хотя при Путине это стало наиболее очевидным из-за изменившейся не в лучшую сторону кремлевской политики. Я говорю о том, что влияние на европейскую политику восточноевропейских новичков легко определить по тому, как они воздействуют на общеевропейскую политику в отношении России. |
Bruno1969 | |||||
|
Опять Влад ты показываешь, что не знаешь наших евросоюзных реалий. Все депутаты входят в партийные фракции, НАДнациональные. Во-вторых, невозможно не считаться с количеством голосов. И фишка в том, что даже 3 голоса от эстонских соцдемов могут стать решающими при принятии некоего решения. И за них разворачивается борьба. А в целом от Восточной Европы немногим менее двухсот депутатов, у которых довольно схожие по иногим вопросам позиции. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-06-2009 - 00:34 |
Gamilkar | |||||
|
Представители от прибалтики уж точно никогда ни на что не влияют. Балласт. Но сам посуди: каждый европарламентарий получает зарплату в размере 7 тысяч евро на нос. Я бы тоже не прочь побыть таким балластом, протирая штаны в европарламенте за 7 штук евро в месяц (причём посещатьзаседания вовсе и необязательно, чем наши парламентарии активно пользуются). Неплохая работёнка, да? |
Sorques | |||
|
Ты же написал что при Путине...это не так, при Путине достигло апогея...или Россия стала больше обращать на это внимания. хотя на мой взгляд зря. Они не воздействуют на политику, а поднимают волну, которую затем вынуждены поддерживать западные страны, но как правило это сходит на нет, так как Западу это не всегда выгодно. Восточным европейцам очень хочется засветиться, на европейской политической сцене. Так как никаких проблем с Россией, они шумом в европарламенте не решают. |
Bruno1969 | |||||
|
Я написал, что они не любят шибко путинскую Россию, о том, когда это начиналось, я ничего не писал. И называй это как хочешь - поднятием волны, шумовыми эффектами и т.д., но факт остается фактом - восточноевропейские страны оказывают заметное влияние на общую политику Евросоюза. Не определяющую, вес не тот. Но заметную. Кстати, именно из-за позиции стран Балтии резко затормозилось строительство газопровода Nord Stream, в котором так заинтересована Москва. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-06-2009 - 00:40 |
Sorques | |||||
|
Понятно,что миноритарии могут иногда на что то повлиять...
Верно у них схожие ПРОБЛЕМЫ. Которые отличаются он западных стран. |
Gamilkar | |||
|
Не фантазируйте, Бруно. Неужели Вы всерьёз думаете, что Кремль считается с их мнением? Вы себе явно льстите. |
Bruno1969 | |||||||||
|
Нет, иногда миноритарии могут решить судьбу вопроса. А влияют они перманентно в компании, где ни у кого нет контрольного пакета.
Проблемы есть у всех. И проблемы кризиса у нас сейчас общие. А вот отношение к России, например, несколько разное. И те, кто с ней непосредственно сталкиваются, смотрят на нее без розовых очков или даже в черных очках, чего не скажешь о западной Европе... Но влияние Восточной Европы, разумеется, этим не ограничивается. Просто я обсасываю наиболее очевидный и наглядный пример. |
Sorques | |||
|
Решать будут не они...это так лирическое отступление. Действовать в ущерб интересам Германии они не будут. |
Gamilkar | |||||
|
Да одна позиция у этих дармоедов - покрепче уцепиться за кресло в Европарламенте, чтобы пять лет нахаляву получать приличную европейскую зарплату, ничего не делая. На родине то они и на фиг никому не нужны в своей основной массе. |
Bruno1969 | |||||
|
Влад, твое представление о европейской политике несколько мифологизировано. Они решать не будут, но без их участия вопрос не решится. Это привело уже к тому, что запуск проекта задержался более чем на год и до сих пор его судьба не решена. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-06-2009 - 00:53 |
Sorques | |||
|
Европарламентариев не жалуют и в других странах...их везде считают дармоедами. |
Рекомендуем почитать также топики: СЕВЕРНАЯ ПАЛЬМИРА Про "серых" ублюдков В России есть город, где запрещено материться Кому выгоден украинский кризис? Капитализм |