Выход из договора об обычных вооруженных силах.

Мне это расценивать как самомодерирование или обсуждение действий модератора?
Это не является оффтопиком, поскольку мы обсуждаем одну из возможных причин подписания Путиным этого указа.

Это сообщение отредактировал Vit - 14-07-2007 - 23:17

Вы юрист из Израиля.

Из Израиля - да, но почему - юрист?

А кто же еще?
А если серьезно, это просто мое мнение, но ВВП своей политикой на межународной арене, заработал себе столько влиятельных недругов и в ЕС и в США и Великобритании, что надежным прибежищем для него может быть только государство уровня России. Дело в том, что как бы не пытались представить Россию на международной арене государством с голосом артиста за сценой, Россия весомый игрок на политической арене в силу многих показателей, если бы это было не так, то на решение выхода из ДОВСЕ-мертвого договора впринцие, реакция видимая всеми. Извините, если бы это заявила допустим Польша, то такой бы реакции точно не было, ну посмеялись бы и не более. Путин стал врагом Запада(как минимум недругом) именно потому, что при нем Россия позволяет себе то-что не могла позволить еще 10 лет назад и это не радует Запад, он довольно грамотно использует принцип разделяй и властвуй именно на международной политической и финансовой арене и это ему не простят. Как это ни печально, ноисторически и экономически доказано, что равноправный партнер в лице России Западу не выгоден. Если не верите, вспомните, что было в России лет этак 10-13 назад и как ТАКУЮ Россию любили на Западе.

Я уже писал - я строитель, широкого профиля.Столяр, плотник, маляр-штукатур, плиточник,сантехник... Почему Вы решили, что я - юрист?

Абсолютно с Вами не согласен. Отношение "Запада" к России - это не личное отношение к Путину. На Западе умеют ценить сильную личность, и умеют разделять личное с общественным.

Я вовсе не считаю, что кто-то на Западе пытается представить Россию в такой роли.

Ну, это вполне естественно. В бизнесе вообще равноправный партнёр - невыгоден. "Кто имеет партнёра - имеет хозяина", не помню кто сказал, но был чертовски прав.

Вам этого мало? Интересы в наше подлое время добиваются любыми способами и в том числе теми, которые нарушались Западом принципами оговоренными в ДОВСЕ. Это только один из кирпичиков. Вот ответьте мне, поему Запад так возмутился решением России?

Потому что по мнению Запада, логичнее быфло бы доказать, что Запад не выполняет условия договора, и потребовать от Запада его выполнения. А подобный выход из договора - расценивается как нежелание урегулирования вопроса, нагнетание обстановки и т.д.

Нет, это единственный способ, заставить Запад ВСПОМНИТЬ о договоре.

Это с Вашей точки зрения. У Запада - может быть другая точка зрения. Они знают ещё десяток способов, поэтому подобный способ вызывает у них удивление.

Извините пожалуйста, а почему у Запада этот способ вызывает удивление? Что в нем такого удивительного и не предсказуемого?

Я же только что объяснил -

Т.е. в коем то веке, мы приходим к выводу, что Россия права?
А вообще я сегодня несколько устала от баталий и отдыхаю, слушаю любимую музыку.

Где это я такое говорил?
Я не считаю, что это правильный шаг. Этот шаг приведёт к ещё большему нагнетанию обстановки, вместо урегулирования. А это - не есть хорошо ни для кого.

Хорошо, вот представтьте себя на месте военно-политического руководчтва России в даном вопросе, и что бы Вы делали?

Договоры подписывают не для того, чтобы их выполнять, а для того, чтобы в случае невыполнения было с чем обратиться в суд....

Я многое понимаю, НО Вы сами то хоть поинимаете, что написали?
\


Это сообщение отредактировал Olga35. - 15-07-2007 - 01:20

Оленька!

Вы можете примерно себе представить численность группировки сухопутных сил, необходимой для надежной (а другая в принципе не нужна) оккупации ну пусть не России целиком, а хотя бы до Волги "а-ля А.Гитлер"???

При том, что на этой ттерритории будет сидеть 50-60 миллионов "недружественного населения"?

Для справки.
В операции по "уложению в лоно России" отдельно взятой Чеченской Республики (будем считать ее успешной, т.к. ни Афган, ни Ирак пока таковой вообще считать нельзя) России потребовалось 95 тысячная группировка. При относительно слабых, полурегулярныхформированиях боевиков, хоть и оснащенных изрядной долей совеременного российского-же оружия.

Сколько МИЛЛИОНОВ солдат тогда нужно НАТО для того чтоб протопать до Волги? И главное, откуда они будут наступать? Из Прибалтики? ну так там до действий ВВП полноценных баз не было. 6 фронтовых истребителей дежуривших по ротации - это конечно страшная угроза российской авиации ЛенВО и МосВО...

Логика указа ВВП весьма прозрачна, предсказуема и именно потому - не опасна и даже наоборот -сыграла на руку НАТО. Он думал напугать былым призраком русского Ивана на Танке... одновременно потешив национальное самосознание "патриотов".

НАТО - с удовольствием "испугалось" :) получив взамен юридическую (фактическая и так была) свободу рук, гарантировав практически лояльность Польши и Чехии на размещение той же самой ПРО.

Еще бы, ведь подобными действиями ВВП спилил, сам того не осознавая - весьма прочный дипломатический сук на котором Россия сидела и могла четко позиционировать свои действия как "непонимание", "возмущение" и попрекать своих противников... а вместо этого - получилось что в ответ на развертывание сугубо оборонительной системы (плевать против КОГО, хоть против ночных кошмаров Буша) Россия декларирует АГРЕССИВНЫЕ действия. (будет ли она их предпринимать на практике - бо-о-льшой вопрос, да и хватит ли у нее на это возможностей).
Пока что борьба идет на дипломатическом поле.
И именно на нем Путин своим указом сам поставил Россию в крайне невыгодное положение.
Подобные недальновидные шаги до него делал только И.В.Сталин перед войной... пример, лично меня - настораживающий.

Ага! Причём по боевому духу РККА тех лет сопоставима, а может даже стоит выше нынешней армии эРэФии. Так что весь этот театр марионеток с их указами и прочей чушью смешон.

Ольга!!!

Задуматесь над написанным Вами. Как можно НАСИЛЬНО СТАТЬ РАВНОПРАВНЫМ ПАРТНЕРОМ????
партнерами становятся лишь по обоюдному дружескому решению сторон.
Не хотят тебя брать в партнеры? то в Цивилизованном обществе путь один - свернуть бизнес с ними и начать - с другими.

А когда некто пытается становиться партнером "насильно"???...
помнишь, как в России таких "доброхотов" называли?... молодых дзюдоистов/каратистов, всякую отрыжку из разных Органов, предлагавших свою "помощь" с начала 90-х????

Аналогия, думаю, всем понятна.

Одно только плохо. Во всем мире считается что вор и бандит должен сидеть в тюрьме, а в России - в Кремле

вот и получается, что с таким подходом мы и есть - всего лишь "Аборигены" с шаманами, бьющим в бубен "патриотизму" и вождем, думающим о самам главном - с какой приправой приготовить очередного Кука

Вот именно что договор попросту устарел т.к. условия на момент подписания договора кардинально отличались от сегодняшних условий.
Кстати, я также сомневаюсь что Путин этим мораторием хотел кого-то напугать вне пределов РФ т.к. любой здравомыслящий человек понимает что война в Европе не возможна. Я оценил бы путинскую инициативу как мессадж для "внутреннего пользования" дабы еще раз потешить самолюбие "патриотичной" части электората и не более того.

P.S. Самое смешное что этим путинским решением будут пользоваться и те кто хотят подтянуть "патриотичный" электорат и "по ту сторону" от границы РФ. В общем появится новая страшилка.

Ну так и я о том же.

т.е. получается что "Великий Политик" сам, собстенными руками помог внешним противникам, потому как куда больше внешних угроз - боится за свою шкуру внутри...

Плохо то, что если этот "мессия" почувствует, что его венценосному заду совсем уж горячо, так он и натравить кого-нибудь на нас попробует извне...потому как он - личность лишенная всяческих моральных, этических устоев.