|
Я не ставлю знак равенства между психопатом с манией величия, прижившимся в Кремле и СВОЕЙ страной. Мне горько, больно и обидно, что мразь, подобная этому человеку - захватила здесь власть, играя на низменных инстинктах не очень умных и не всегда образованных людей. И я, в силу своих возможностей - стремлюсь ей мешать в этом занятии, где и как только могу. В том числе и пытаясь объяснить и показать гибельность курса вашего "патриота-доносчика" Я считаю, что в МОЕЙ Стране подобные ему индивиды - должны быть изолированны от Общества а не руководить им. Я считаю что политика в исполнении Путина - гибельна для МОЕЙ Страны. Где Ты лично усмотрела ненависть к России - я не вижу. В несогласии с гибельным курсом? Так почему я должна с ним соглашаться. если вижу его ущербность??? А может быть, у нас просто разные России? В моей - есть немало дерьма, особенно большие кучи которого разложены вокруг Кремля, которое надо собрать и отправить в подобающее для этой субстанции хранилище. И я не стесняюсь показывать на эти кучи пальцем и говорить - НЕ ХОДИ, ИСПАЧКАЕШЬСЯ В Твоей России наверное- все хорошо и замечательно? Конечно, ведь это "ТВОЯ Россия"..и свое дерьмо - оно Самое Ароматное на свете... без сомнения, этим можно гордиться. Какой замечательный повод для "патриотизЪму".... только в результате утонуть можно в его массе :( Извини, но такой подход больше применим для резидентов Comedy Клуб, и то на публике, чем в реальной жизни. |
|
Ну вобщем показательный пост, абсолютно всё плохо, абсолютно всё дерьмо и бла бла бла. В моей России много плохого и плохих, но есть и то, что моему сердцу мило, вот в этом и разница между космополитами живущими здесь и мечтающими о не понятно о чем и теми кто живет и работает в своей России, принимая её такой, какая она есть. Тютчев сказал: Умом Россию не понять ... а я добавояю-а другим местом больно, но с Федором Никлаивечем полностью согластна. Это сообщение отредактировал Olga35. - 15-07-2007 - 13:43 |
|
И все таки, возвращаясь к теме топика. Объясните мне, сирой и убогой, как с позиции "патриотизЪма" можно СИЛОВЫМ путем добиться равноправного партнерства? Раньше "конкретные пацаны", подходившие с подобным предложением, вежливо помахивая бейсбольной битой, назывались -братками или рэкетирами. а теперь они, оказывается "патриоты" которыми нужно "истинным россиянам" гордиться??? все-таки не далеко мы ушли от "бандитского государства" видимо...грустно |
|
Согласна, грустно. А откуда мы взяли пример? |
Madmaks3000 | |
|
Интересный спор получается, все понимают что договор устарел и превратился в жупел! Но человек который сказал об этом прямо, превратился в этакого монстра! Странная логика! Можно уточнить в чем именно выражается гибельный курс России? И более подробно какие государства бомбила Россия, в чем выражается бандитский курс?
|
|
Поясню - этот человек, который на манер Людовика XIV отождествя\ляет себя с Россией выбрал САМЫЙ НеУДАЧНЫЙ МОМЕНТ для подобного заявления. Более всего его реакция, так восхитившая "товарищей патриотов" похожа поведение 5 летнего малыша с которым не хотят играть другие дети. Попробуйтесь только ЗАДУМАТЬСЯ (знаю, что людям "верующим в Россию" думать самостоятельно трудно... но попробуйте хотя бы... и поставьте себя на место любого человека ПО ТУ СТОРОНУ ГРАНИЦЫ.) От обиды на то, что развертывается ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ система, Россия АГРЕССИВНО размахивает кулаками и грозит увеличением своего НАТУПАТЕЛЬНОГО потенциала. О чем это свидетельствует с точки зрения того, столь вами презираемого Запада? только о том, что Россия - потенциально опасное государство, вынашивающее агрессивные планы, и от которого лучше - держаться подальше. И вы еще обижаетесь, что нас - не берут в "равноправные партнеры"? А вы возьмете к себе партнером бандита? добровольно? И если даже возьмете- не будете ли следить за ним, чтоб нож в стину не загнал и с деньгами не смылся... ??? В том то и гибельность политики Путина. Она как бы так сказать в целом.. деструктивна... направлена на разрыв. Причем не только во внешней политики, но и во внутренней, в экономике... ВВП делает ставку на дисбаланс, противопоставление.. а это, ИМХО - дико. В |
|
Прочитала первую строку, дальше не читала. Делай вывод. |
Gladius78 | |||||||||||||||
|
совершенно верно!
и с этим согласен
факт. можно капнуть и глубже, СССР не любили прежде всего по тому что Совок был силён и не подчнялся влиянию запада, коммунизм/капитализм/демократия это всё лишь пропоганда. Царскую Россию любили лишь тогда, когда она послушно следовала в фарватере, как правило на убой. Но как только Россия смела следовать своим интересам, будь то завоевание Крыма, Сан-Стефанский договор Пакт Молотова-Риббентропа, то Россия сразу становилась "плохой"... удивляться этому не следует, Россия всегда была конкурентов для когото, а конкурентов в любой цивилизации принято мочить в сортире(с)пёрто. только забывать этого не следует...
они его даже не ратифицировали, до выполнения дело даже и не дошло!!! а поскольку одна из сторон договор не ратифицировала, то договoра вообщем-то и нет.
Vit, Вы чего, не выспались чтоль? если запад в отличае от РФ отказывается выпонить взятые на себя обстоятельства, то это нормально, а если РФ поступает также, то это "нежелание урегулирования вопроса"!? двойные стандарты?? РФ в полном праве поступить также, а вот "нагнетанием обстановки" является лицемерное возмущение западных политиканов....
поставить потенциальных партнеров перед выбором: или равноправное партнерство или валите лесом!
но ведь запад делает тоже самое, вплоть до мелочей! что предложите? вторую щёку им подставлять? как при ЕБНе? ПРО не является "ОБОРОНИТЕЛЬНАОЙ" системой, оно преднозначено для защиты от контр-удара! а "оборонительного" оружия вообще нет! так-же как и "наступательного". есть просто оружие! |
Madmaks3000 | |
|
Лина мы говорим реакции СМИ или некоторых политиков типа Качиньских? При чем тут лирика про мальчиков кровавых? Давай серьезно говорить о последствиях слов Путина о приостановке договора! В СМИ можно любую кампанию развернуть, но ...... Мы живем в этой стране, знаем ее сильные и слабые стороны, зачем попусту сотрясать воздух о ее агрессивности?
|
|
Делаю Вывод. Вы - Ольга. т.н. "верующий" человек, неспособный к дискуссии. И если у Вас в голове любовь к Великому Путину то возможностей даже для полемики с "еретиками" не остается... все заполненно безграничной, чистой любовью к персонажу. Ну что же, посмотрим как Вы его будете ценить. когда это сиятельное ничтожество вмажет, к сожалению НАШУ страну в очередную авантюру. Грустно, но спорить с Вами -без толку. Вы мне настолько же неинтересны, насколько и мое мнение - Вам. Прошу у Модераторов прощения. хотите баньте.. но достало некоторое "повышенное внимание" к моим постам от моей не только виртуальной знакомой. Пост то адресовался Madmaksу а не ей |
|
Аль, делать выводы твое право, только не ошибись. Я ни когда не распиналась в любви к руководящему и указующему ... я только стараюсь по возможности объективно оценивать то-что вижу. А сейчас сижу дома и наслаждаюсь Богемской рапсодией покойника Меркьюри, для меня он живой. |
|
Как бы пренибрежительно господа "патриоты" не относились ни к Кочинским. ни к глубоко презираемым ими СМИ... но первые - представляют интересы не самого последнего государства Европы. И видимо достаточно легитимно представляют, раз для того чтоб прийти к власти им обоим - не пришлось развязывать сепаратисткий конфлик, скажем , в Мазовии а вторые - формируют общественное мнение в своих странах... которое потом выливается в демократических государствах (речь не о России где учитывается только мнение кремлевского карлика) - в весьма конкреные политические решения. Именно пустое агрессивное сотрясение воздуха этим "великим политиком" может привести к лавинообразному обвалу разных неприятных событий. Я уже многократно писала, что российской внешней политике не хватает для того, чтоб представлять голос действительно Великой Державы - умения промолчать тогда, когда нечего умного сказать нельзя. |
|
Вот ты и попалась, почитай в инете польские СМИ, Качинские представляют свои инетерыы и не более, их век, это очередные выборы на которых у них шансов почти нет. |
|
А чьи интересы представляет обожаемый тобой ВВП??? России? Почему он не хромая утка? В силу своей незаменимости для России? Не верю Пока что мнение и ВВП и Качинских для мирового сообщества одинаковы. они в силу обстоятельтв ли временно являются голосами своих стран. Умными, либо глупыми.. но представляют их. И если "патриоты" так презрительно относятся к глупостям презираемой ими Польши.. то чего же не повозмущаться когда глупость не меньшего масштаба изрекается из Российского рупора??? Или Россия не может изрекать глупости? Однако изрекает... и выход из ДОВСЕ именно таким образом и в этот момент - и есть такая глупость. Если я не права - прошу разъяснить мне все непостижимую для меня гениальность этого заявления, и особенную правильность выбранного для этого момента... |
Gladius78 | |||
|
к Вам Лина это так же относится. Вы такой-же "верующий" человек. Ваши суждения о Путине переполнены ненавистью и абсолютной нетерпимостью и к нему и к т.н. "патриотам". Вы ведь даже не допускаете возможности того, что Пу может быть хоть в чём-то прав и полезен. То что Путин всегда не прав у Вас стало догмой. и уже только по этому Вы далеки от адекватности или объективности. а из числа столь презираемых Вами патриотов лишь совсем не многие "обожествляют" ВВП. большенство из них оценивают Пу намного трезвее Вас. к счастью и среди критиков есть впоне адекватные люди, а то было бы как-то однообразно... |
|
Почему же... допускаю когда есть резоны... например сегодня:в теме про энергоносители |
palladin777 | |||
|
А что тут говорить ...Самым серьезным последствием будет сотрясание воздуха и не более того. Кто хочет обвинить Кремль в вынашивании агрессивных планов получили "пищу" и теперь смею предположить что отношение стран находившихся под диктатом СССР станет по отношению к РФ еще более прохладным. И вроде на этом и все... Тут более вопрос в том будет ли Кремль спешно наращивать военный потенциал или нет. Лично я почти уверен, что серьезных подвижек в сторону милитаризации страны пока не будет ибо на это как минимум нужны деньги к-рые просто так изъять из других расходных статей не получится. Тут лдогика проста - задержи выплаты пенсий и зарплат сегодня и завтра свои же сожрут т.к. во власти "верных последователей" не бывает и всегда найдуться те кто не прочь сыграть на народном недовольстве и попытаться убрать правителя. |
|
Я прекроасно понимаю, что я написал. В каком случае есть смысл доставать подписанную бумажку(а именно этим является любой договор) из папки? Только если пункты, указанные в этой бумажке, нарушены одной из подписавших бумажку сторон. И единственная инстанция, имеющая право определить нарушекны ли пункты договора и наложить санкции на нарушщителя, - суд. Что мешает договориться обо всех пунктах на словах и пожать друг други руки? Зачем бумагу марать? Gladius78
Совершенно верное замечание. Что дальше? А дальше всё очень просто - нужно определить интересы России: 1)Россия хочет, чтоб Запад ратифицировал и исполнял договор 2) Россия хочет выйти из договора. Если интерсы России в первом, то то выход из договора - неверный шаг, поскольку он никак не приближает Запад к ратификации договора. Если интересы России во втором, то и реакция Запада совершенно естественна.Потому как выйти из договора стремится только тот, кому это договор мешает.
Я прекрасно выспался. А вот Вы - похоже не очень. 1) Я нигде не писал, что нарушение договора Западом - это нормально. Я просто считаю, как и многие на этом фолруме, что договор - устарел, слишком много изменений произошло в Европе с момента егшо подписания. 2) Совершенно верно - выход из договора никак не ведёт к урегулированию. Вообще никакие односторонние меры не ведут к урегулированию.(убедился в этом на собственной шкуре) 3) Никаких двойных стандартов.
РФ в праве поступать так, как сочтёт нужным, но не следует удивляться реакции на эти действия. |
Jasson | |
|
LinaKreiger А запад в лице Америке никогда и не допускал возможность оккупации РФ. Зачем допускать примитвные ошибки гитлеровских солдофонов? Для достижения всех поставленных целей требуется лишь разделить Россию на несколько частей, а этого можно достичь с минимальными потерями без всякой оккупации, сыграв на чутких струнах национальных отношений. Таким образом разделив одну европейскую часть России малыми силами они добиваются полной победы при самых ничтожных затратах. И все - могучий левиафан превращается в стаю мелких рыбешек. Стоя "по другую сторону баррикад", я уже который год вижу что беда нашей оппозиции - в самой оппозиции. В том, что там огромное количество неумных людей, которые готовы вцепится в горло любой власти, которая осуществляет независимую политику. И вы тому, к сожалению, очень яркое подтверждение. |
JFK2006 | |
|
Насколько я понимаю, вторая и последняя редакция ДОВСЕ была подписана на заседании ОБСЕ в 1999 году в Стамбуле. Россия при этом взяла на себя обязательства вывести войска из Грузии и Молдавии. Ратифицировали договор 4 или 5 стран. Молдавия недавно отказалась ратифицировать ДОВСЕ, требуя вывода российских войск из Приднестровья. Россия приостановила действие ДОВСЕ... Вполне нормально, чтобы не выводить войска из Приднестровья... "13-06-2007 16:14 Молдова ратифицирует ДОВСЕ только после вывода из Приднестровья российских войск - Киструга Власти Молдовы еще раз подчеркнули в Вене в среду необходимость исполнения Россией решений, принятых на саммите ОБСЕ в Стамбуле в 1999 году. "Лишь полный, упорядоченный и транспарентный вывод военных сил и вооружений из приднестровского региона Молдовы позволит запустить национальные процедуры по ратификации адаптированного ДОВСЕ", - заявила заместитель министра иностранных дел и европейской интеграции (МИДЕИ) РМ Еуджения Киструга в ходе чрезвычайной конференции по ДОВСЕ." На следующий день Путин подписал указ. Приднестровье нам дороже? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-07-2007 - 18:54 |
|
Вам всего 22 года.. и вы уже который год стоите "по другую сторону Баррикад" и изучаете людей из Оппозиции. ПЛЗ, расскажите Где и Как? Очень интересно, на самом деле. Впрочем, потенциальных антисоветчиков брал на карандаш и записывал в блокнотик в студенческие годы еще Главный Герой нашего обсуждения А если Ваши знания об оппозиции почерпнуты на озере Селигер в "Путинюгенде"... ну что же.. попытайтес тут их продемонстировать. Попробуйте ОПРОВЕРГНУТЬ здесь, в этой теме такую неумную Лину :) а все Форумляне, думаю с удовольствием посмотрят, как вы меня положите на лопатки Ждемс??? |
Jasson | |||||
|
Мне не 22 года, хотя-бы потому что чувствую я себя все-таки лет на 20. Кремлевская медицина - это страаашная штука! А мой настоящий биологический возраст немного повыше все-таки. Но не исключено что благостное влияние оппозиции пойдет мне на пользу, и даже мой паспортный возраст скоро пойдет вспять. И вообще - не увлекайтесь чтением анкетных данных
Нет уж, извините ВАС я на лопатки валить не собираюсь. Да и вам ли не знать что в спорах нет победителей? Это сообщение отредактировал Jasson - 15-07-2007 - 21:03 |
|
ну чтоже.. начали вы. можно сказать, замечательно.. со лжи :) вот у меня, например и дата рождения и лицо - соответсвуют реальности (тут есть и оппоненты, которые видели в реале) почему то, не считаю нужным скрываться... странно, а "верный слуга Государев".. он. как всегда в маске...боится видать чего-то??? Неужели оппозиции? Вот вы имели смелость назвать меня тут, "неумным человеком"... так потрудитесь доказать свои слова, опровергнув мои высказывания??? Жду с нетерпением ... |
Jasson | |||||||
|
В интернете нет лжи и правды, тут есть только информация. Ее интерпритация - это ваша личная задача.
Не считаю нужным давить на окружающих своей физиономией
С удовольствием! Я, между прочим, не сомневаюсь что в других областях вы - человек умный и проницательный. Но - ум человека неоднороден. Наглядный пример тому - Гарри свет наш Каспаров. В шахматах он гений, но когда берется за политику - коррекционный класс средней школы. Я, например - идиот в математике. Ваша политическая глупость состоит в том, что ваше отношение к действующей власти - это сплошная неприкрытая ненависть и раздражение. Вы удивительным образом закрывает глаза на плюсы пусть и ненавистных вам властей, зато с огромным упоением наслаждаетесь неудачами, раздувая их до полного непотребства. И причем это признак ВСЕХ оппозиционеров. Конечно, я понимаю, в чем суть раздражения наших "дэмократов" - в том, что их отлучили от корыта. Но ваша необъективность как стороннего наблюдателя - для меня вещь необъяснимая. Вам впору идти в зарубежную прессу работать - там вас бы сразу наградили каким-нибудь дворянским званием и назначили бы жертвой "Влада Кровопийцы". Это сообщение отредактировал Jasson - 15-07-2007 - 23:17 |
|
Расфлудились... Обсуждаем тему, а не форумчан.
|
Рекомендуем почитать также топики: Гарри Поттер возвращается В Латвии маршируют эссовцы... Горячие новости (том №97) Пинопутия Верховная Рада Украины распущена! |