Выход из договора об обычных вооруженных силах.

Разумные аргументы есть! Обоснованность заявлений Украины??? Но это ее право, высказать озабоченность. Главное что бы это исходило от Украины,а не.........

Россия вполне аргументировано обосновала свой выход , вернее даже пока не выход, а приостановление участия в договоре, где обоснования Украины? Я не сомневаюсь, что это мнение не Украины, а НАТО и США.

Ээээ как мне кажется в этом танце слонов как раз Украина больше всех и пострадает. Вы же сами все говорите о том, что рассматриваются именно гипотетические угрозы. Размещения российских войск поближе к Европе, вроде как не несет прямой угрозы, потому что Россия и не собирается нападать. Ну так вот с т.з. гипотетических угроз Украина оказывается в наихудшем положении как государство не являющееся союзником России в области обороны (как Белорусь) и не прикрытое зонтиком НАТО (как Польша и прибалты). Так что озабоченность вполне обоснованная. Правда мы мало что можем сделать по этому поводу...

Интересно а кто кого на танец пригласил? Украина всерьез рассматривает угрозу нападения России? Совсем беда, у Украинцев кончилась горилка и сало!, ну тогда к нам в гости водку и закусь поставим! Договоримся на 3-ем стакане И на кой ляд нам воевать!

Я же подчеркнул - гипотетическая угроза. Кроме того, Россия - это единственный наш сосед который имеет как экономические и политические причины для военного вторжения (к примеру обеспечение безопастности трубы или своих граждан в Крыму) так и средства для того чтоб такое вторжение было успешным (к примеру Румыния причины имеет, а вот сил, пока слава Богу не хватает). Я не говорю, что эти причины на столько серьезны, что война неизбежна или что она очень вероятна, но согласитесь было бы очень глупо для Украины совершенно исключить возможность такого развития событий. Если к этому еще добавить намерения ваших политиков передвинуть поближе к нашей границе войска, согласитесь, что никакой особой радости у нас оно вызвать не может. Понятно, что это вы "грозите шведам", а не нам, но... тот самый танец слонов.

Интересная формулировка,"своих граждан в Крыму"! А так мы совершенно различный народ! У нас всегда была различная вера...... Ты очень хочешь найти различия? А я считаю что в силу каких то политических интересов, нас пытаются разъединить!

Как мне кажется, вопросы различия/сходства россия и украинцев имеют довольно-таки опосредованное отношение к выходу России из ДОВСЕ. Однако, пока модеры не убрали мой пост ... Итак - да своих граждан в Крыму. Два момента. Во-первых, Россия в Крыму проводит туже политику, что и в Абхазии и Южной Осетии - раздет свое гражданство на право и налево. В результате сейчас чуть ли не половина крымчан имеет русское гражданство, что дает России гипотетическую возможность в случае возможного обострения межнациональных противоречий войти, нет она уже/еще там - вывести свои войска из гарнизонов для защиты своих граждан.
Во-вторых, мне очень нравится, что русские вроде как от всей души рассказываю о единстве и братстве народов и о том, как коварные враги (закулиса, наверное) разводит эти братские народы и что нужно во чтобы то ни стало задушить друг друга в объятиях, а потом удивляются - и чего эти хохлы нас так боятся?
А про веру это ты хорошо сказал, от души! Давай в семью братских народов, заодно и Болгарию с Грецией затащим. Вера то одна!!! Что не хотят? Так мы им объясними, так по-семейному, как хорошо жить одной большой православной родыной.

Это сообщение отредактировал shdsh - 28-07-2007 - 16:10

Несерьезность этих причин обосновывает элементарный подсчет во что это выльется бюджету России и это только вторжение, плюс к этому ужесточение политики в отношении России во всем западном мире, что так же скажется на состоянии экономики РФ и это я только денежки попыталась прикинуть, о политических последствиях говорить не буду-трудно даже спрогнозировать этот кошмар. Исходя из этого, можно сделать вывод, что нападение на Украину может представить в своем воспаленом мозгу только маньяк с психическом диагнозом, что в свою очередь подчеркивает отсутствие гипотетической угрозы для Украины выход России из ДОВСЕ. Не пейте так много горилки.

Ольга...

А что я? что я? Я просто забочусь о здоровье единоверцев.

Пожалуйста, делайте это без перехода на личности.

Я не переходила, опять обижаете?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 28-07-2007 - 16:37

Гениально. Исходя из этой логики надо разоружить украинскую армию и цветами и воздушными шариками встречать передвижение русских войск к границам Украины. Бо едут они в миссией дружбы и добрососедства и главная цель их существование защита мира во всем мире. Только уточните будте так уж добры, какие именно экономические выгоды получила Россия от войн в Чечне или Афганистане?

Никаких экономических выгод от войны в Афганистане развязаной придурками из ЦК КПСС не было, только горе, так же горе принесла война в Чечне навязанная России бандитами прикрывающимися лозунгами борьбы за независимость и т.д, бандитами находящимися в самой Чечне и за границей.
Ни кто не призывает Вас распустить армию и выстраивыаться с букетами на границе России и Украины, просто свою реакцию надо соизмерять с действительностью и своим реальным положением. А то воздух испорчен, а толку нуль. Кстати, а Вы уже видели передвижение российских военных в сторону западных границ и в частности Украины? Ну тогда я была права.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 28-07-2007 - 18:20

Вот над этим я смеялся до слёз.
Как же надо людям так мозги запудрить за такой короткий срок что б у них возникали такие мысли.
За вас мы будем воевать,а с вами - нет.Как бы вам ваши "политики" мозги не забивали дурью об угрозе с востока.
Путин всё верно делает.Я не большой его поклонник,притензий к нему вагон и тележка,но в таких вещах я его поддерживаю полностью.Прибалтика до сих пор рассматривается у НАТО как прибалтийский военный округ.Даже пустышка горби сказал что вокруг нашей страны выросло 150 баз НАТО.Для чего?Пора бы и нам адекватно отвечать,а не только лавировать и словоблудить уповая на здравый смысл мальчуганов из Вашингтона и Брюсселя.
В мире уважают и считаются только с сильными.Мне лично надоело что мою страну не воспринимали до недавних пор всерьёз.Как только мы стали показывать зубы,так сразу паника у так называемых "цивилизованных" стран.Привыкли к тому - что хочу то и делаю.Пора заканчивать эту практику.

shdsh. У меня сложилось жуткое ощущение что вам на Украине совсем мозги промыли ( извините, но я не знаю как еще сказать).
Как вам такие мысли в голову приходят!!!
Ну что ж, американским политтехнологам и советчикам надо срочно премию выписывать.

Да, по какой то дурости я считал, что мы два братских народа.

Ой ржунемогу, это просто песня какая-то. Россия будет воевать с базами НАТО за Украину. Не, этож какая красота-то афигеть. Ну теперь можно спать спокойно - нас от страшного НАТО охраняет могучая русская армия. :-))))))))))) Кто будет охранять нас от могучей русской армии, почему-то не уточняется.
И тут еще кто-то обвинял меня в злоупотреблении горилкой.

Это сообщение отредактировал shdsh - 28-07-2007 - 21:34

Да чего уж там обвинять, почитав Ваши посты о гипотетической угрозе мне было смешно до слез. Тут уже поздно обвинять. Так как там с передвижением злобных российских военных к границам нэзалэжной? Белочки вслед за армией не бежали? да простят меня модераторы

Ага 3 истребителя - страшная военная сила...Если бы Троянов не свалился сам то пролетел бы он насквозь а там ПВО Беларуси за него бы взялось.

Простите а что такое братские народы? Ну определение какое, что ли из учебника по политологии? Ну не бывает в международной политике такой категории как братские страны. Бывают "вечные интересы", а вот "вечных друзей" как-то не обнаруживается. И если партия скажет надо - народ ответит есть. И если армии отдадут команду фас, что по вашему она откажется? Забастует в полном составе?
А аргументы из разряда этого не будет, потому что не будет никогда или что это экономически невыгодно (гы, когда это в России считали экономическую выгоду от политических решений?) звучат, для моего промытого дустом и отравленного горилкой мозга не особенно убедительно.