chips | |||||||
|
...С таким счастьем и на свободе... Вас надо по телевизору круглосуточно показывать - как зримый пример удачной приватизационной политики. |
Бесвребро | |
|
Да и меня можно показывать. Я на свою "Волгу" заработал, продав акции в 1995 году - правда, это были акции, полученные не на один ваучер, а на шесть, всех членов семьи. Но главное, что я получил от приватизации - возможность жить в стране, где экономика работает, а не тихо загибается. И это даёт мне куда большие материальные выгоды, чем та выручка от продажи акций. |
chips | |||
|
...Ну вот, уже два счастливчика , но... какие-то виртуальные В реале таких не встречал... |
Плепорций | |||
|
Да и Вы сами, chips, честно-то говоря, не особенно реальны... Вместе со своей буденовкой... |
Rusbear | |||
|
Вы их видите в телевизоре. Люди обиделись на приватизацию, потому, что они ожидали халяву, выраженную материально. А оказалось, что материальных благ в стране, которые нужны были людям не так-то много, и раздавать нечего. Ну не стояло на складах 100 млн. Волг. Людям дали право, дали шанс. И люди им воспользовались в силу своих способностей действовать в этой экономической системе. Поэтому нынешнее распределение благ таково не потому, что плохо поделили, кому много кому мало, а потому, что люди таковы (как где-то тут отмктил Бесвребро). Это как если на неровную поверхность вылить воду. Как ее не лей, слева, справа, маленькими порциями. Все равно скопится в низменностях. Может и не сразу, но очень быстро. Кроме того, мне непонятно, почему люди считают себя ограбленными (обманутыми, с натяжкой понятно). Даже проданный за бутылку ваучер дал материальный результат (очевидно 100 млн. бутылок в стране имелось). Причем просто так, из ничего. Да, данная экономическая система не единственная. При СССР, распределение благ регулировалось. Но нынешняя система более эффективна и поэтому, хотя бы теоретически позволяет добиться большего для всех, а не для отдельных лиц. Увы для этого надо что-то делать. Просто хорошо делать свою работу для процветания недостаточно. |
ValentinaValentine | |||||
|
Чем Вы можете это обосновать?Хотя бы теоретически?
Нужно горбатиться не только на своей,но и на других работах,чтобы процветали олигархи?
|
Бесвребро | |||
|
Ты горбатишься на нескольких работах, чтобы процветали олигархи? А я только на своей и только для собственного процветания. Оказывается, я необычайно хорошо устроился! |
Rusbear | |||||||
|
1. Я могу это обосновать примерами. Хороших экономических показателей, темпов и уровня развития достигали, и достигают только те страны, которые ограничили вмешательство в экономику распределение благ государства. Типа это называется капитализмом. 2. Нет, я не имел ввиду несколько работ. Я имел ввиду, что кроме способности что-то хорошо делать (т.е. быть профессионалом в некоторой области), нужны еще (к сожалению моему, не скрою, т.к. у меня эти способности достаточно слабы) некоторые способности по умению применить свою профессию в нужном месте и в нужное время. Проще говоря найти хорошую работу. Т.е. нужно не только уметь работать, но и уметь искать работу, причем практическит постоянно. PS Олигархи процветают благодаря своей способности быть в нужном месте, в нужное время и применить нужные способности. А я ни как не пойму, как моя работа может способствовать процветанию олигархов. Это сообщение отредактировал Rusbear - 20-12-2006 - 11:41 |
|
Хорошие экономические показатели, темпов и уровня развития не оказывают положительных действий на благосостояние простых людей. Их уровень жизни от этого не растет. А просто радоваться росту показателей желающих мало. К росту экономических показателей предприятия так же ведет и сокращение заработной платы рабочим и сокращение рабочих мест и т.д. |
Rusbear | |||
|
Вы знаете, у нас в городе сейчас наблюдается большой дефицит рабочих специальностей. Не то что их з/п не устраивает, их просто нет. А работа есть. Отчаянные попытки пригласить на работу пенсионеров оказываются успешными не всегда им на пенсии неплохо (кстати к вопросу о размерах пенсий). В результате нередки случаи когда рабочие получают больше директоров. Так что у нас рост и рабочих мест и з/п. |
ValentinaValentine | |||||
|
С чем Вас и поздравляю. Не многим такое удаётся. |
Immortal | |||
|
Зато уровень жизни можно поднять, искусственно увеличивая зарплаты. Если это не будет обеспечено экономическими успехами хозяйства, всегда можно за границей набрать денег в долг... |
Плепорций | |||
|
Интересно - а что оказывает влияние на благосостояние простых людей? Поясните! |
|
Повышение заработной платы трудящихся при условии стабильности цен. Понижение цен при условии стабильности зарплаты. Понижение цен и повышение зарплаты. Обязательным условием для всего вышеперечисленного должно являться соответствие денежной массы имеющемуся товару. А значит решение на вышеперечисленные меры должно приниматся с четким расчетом. Учитывается увеличение производительности труда, вводится повсеместно автоматизация и роботизация производств и т д. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-12-2006 - 00:48 |
Rusbear | |||||
|
Ну правильно. Только вот практика показала, что люди не в состоянии произвести такой рассчет. То ли просто слишком много факторов, то ли большой соблазн циферки подправить и зарплаты сделать порольше, а цены поменьше. А вот рынок с таким рассчетом на раз справляется. Безошибочно. |
|
У свободного рынка иной алгоритм. Как только прошел слух что бюджетникам повышают зарплату, сразу растут цены на основные продукты. Как школьные каникулы, растут цены на детские мероприятия, карусели и т д. Цель рынка максимально опустошить карманы людей. Обьясните мне пожалуйста простой пример. Вот в Хабаровском крае была угроза отравления воды в реке со стороны Китая. По каким таким законам цены на бутылочную питьевую воду вдруг резко возросли в 4 раза? Что, транспортные услуги на воду выросли или ее переработка ее выросла? Так вроде не с той реки воду брали. |
Rusbear | |
|
Объясняю. Потому что люди готовы платить. Если бы не брали ту же воду по большей цене, цена бы уменьшилась. Собственно это и есть регуляция. Бюджетникам з/п повышают, значит в обращение вводятся новые деньги, автоматически регулируется стоимость товаров. Так же и с остальным. Конечно, цель рынка взять с людей максимамум того, что они могут дать. Не вижу в этом ничего плохого, есть ведь и оборотная сторона, люди тоже за свою работу стараются получить по максимуму, и принцип здесь точно такой же. |
Бесвребро | |
|
Идея регулирования цен для достиженитя социальных целей, конечно, благородна, но она приводила к печальным экономическим последствиям везде, где применялась, скажем так, полномасштабно.
|
srg2003 | |||||
|
по закону спроса и предложения, этот закон всегда соблюдается |
|
Это что? закон природы, как всемирное тяготение? Это закон получения максимальной моржи.
|
ValentinaValentine | |
|
Цена на труд,т.е. зарплата не может меняться так быстро,как цена на товар.Работник подобен детали механизма (хозяйственного)Чтобы он смог работать на новом месте с полной отдачей,он ещё должен приработаться,войти в курс дела,набраться опыта,...На это требуется время.Только после этого ему можно платить достойную зарплату.Человеку,часто меняющему работу,ответственный пост доверять нельзя,на такую работу лучше брать на повышение собственного проверенного работника,поэтому найти хорошую работу не легко.Кроме того повышение цен на потребательские товары заставляет трудящихся требовать от хозяев повышения зарплаты,но дорожающий товар производится другими фирмами и хозяевам повышение зарплаты чревато снижением прибыли.Это ведёт к ухудшению отношений между начальством и подчинёнными,обострению классовой борьбы,росту цены на другие товары и таким образом к инфляции...Те же,кто повысил цену первыми не спешат повышать зарплату.
|
srg2003 | |||
|
это объективный закон экономики, который работает независимо от политического строя, наличия или отсутствия государства и т.д. так же как и закон тяготения |
Rusbear | |||
|
Вы знаете, при определенных условиях, у нас оплата менялась ежедневно. Это уже в наше время, т.е. дело не в инфляции. Просто часто надо было учитывать много факторов, в частности срочность, качество, или погоду, скажем. Разумеется это было не постоянно, однако, когда есть необходимость, никто не мешает гибко менять оплату. Если работнику нужно больше месяца, чтобы войти в курс дела, то я бы такого работника после этого месяца бы и уволил, как не прошедшего испытательный срок. Кого поставить на ответственный пост, своего проверенного или часто меняющего работу, я бы смотрел по ситуации. У обоих вариантов есть плюсы и минусы. Товар сам по себе в отрыве от всего остального редко дорожает. Если это результат инфляции, то процесс идет во всех областях. Вы попробуйте просто, ни с того ни с чего повысить цену товара. Результат вряд ли будет положительным. Цена это баланс между спросом и предложением. Его корректировка возможна в весьма узких пределах. Рост цен на товары не приведет к инфляции, скорее наоборот. Инфляция - причина роста цен, а не рост цен причина инфляции. |
|
Не надо вводить читателей в заблуждение. Это субьективный закон и решение повышать или понижать принимает прежде всего человек. И от строя он зависит. При социализме было не так. Это какой-то сатанинский закон, подчиняющий человека деньгам. И родился этот закон не из Христианских заповедей. |
Бесвребро | |
|
Тут дело вкуса - кому что нравится из двух вариантов - капиталистического (когда в описываемой ситуации в Хабаровске вода подорожала) и социалистического (когда в описываемой ситуации в Хабаровске вода исчезла бы из продажи). Мне больше нравится капиталистический.
|
Рекомендуем почитать также топики: Путин Владимир Владимирович «Домодедово» арендуют за 45 млн. рублей на 75 лет ещё раз про террор Уголовное наказание за гомосексуализм Горячие новости (том №97) |