Плепорций | |||||||||||||||||||||
|
Очевидный - смотря для кого.
Это способ построить нормальную экономику по лучшим мировым образцам.
В результате этого "предательства и разворовывания" Россия сегодня живет лучше, чем до приватизации.
Мы тут обсуждаем, что приватизацию и реформы делали отнюдь не бандиты и не жулики. Если Вы этого до сих пор не заметили.
Я очень похож на сумасшедшего? Поспрашивайте на форуме...
Мы обсуждаем, все ли старики заработали себе на достойную старость!
Что Вы понимаете под "америкосной пропагандой"? Ненавистные Вам логику и здравый смысл?
Ваша речь становится бессвязной. Вы в своем уме?
Аффтар, примите валерьянки!
Имею Вам пожелать того же. Хоть и с большим скепсисом...
|
Комсомольский Наблюдатель | |
|
что??!!! лучше жить стала россия после??!! да ты больной или провокатор.....
|
Комсомольский Наблюдатель | |
|
"нормальную" экономику???!! "мировые" образцы..... точно ненормальный раз такую чуш порет..... смысла даже нет отвечать... тех к стенке а этого в психушку. |
Плепорций | |||
|
Аффтар, преми валерьяны. |
Плепорций | |||
|
Аффтар преми исчо валерьяны! |
Immortal | |||
|
Цирк уехал, можно поговорить серьёзно.
А на Западе ресурсы не оттягивались ради Холодной войны? Но почему-то это не мешало и гражданскую жизнь наладить нормально, а не по остаточному принципу. У нас же радостно ковали "меч империи", который начал ржаветь, ещё когда его ковать принялись. Остались теперь ни с чем. Всё начинать с начала... Это сообщение отредактировал Immortal - 07-08-2006 - 01:02 |
Бесвребро | |||
|
А ты что, утверждаешь, что в 1997 году (первый год после завершения системной приватизации) Россия жила не лучше, чем в 1991 году? |
гектор2 | |||||
|
Утверждаю и в другой теме приводил цифры (могу и здесь если есть желание)!!! |
doctorlama | |||
|
А как Вы это можете вообще обсуждать???
|
-СнеговиК- | |
|
Обсуждать, честно говоря, тут нечего - население кинули по полной.. А насчёт "новых эффективных собственников" советской нефтянки - небольшой пример.. Недавно посетил по делам службы г. Нягань, а именно предприятие "ТНК-Нягань". Меня ужаснуло в каких условиях живут работники - уже полуразрушенные двухэтажные бараки, времён Хрущёва.. Зарплаты нищенские, потому как кроме ТНК в городе ничего нет. По сравнению с Нижневартовском, где тоже приходилось часто бывать, зарплаты у людей за такую же работу в 3 (три!!!) раза ниже. Рабочий день - с 8-00 до 21-00. Выходным считается воскресенье, но реально в городе нет ни одного культурного заведения, куда можно сходить, поэтому и в воскресенье все выходят на работу. Из всей культурной программы - несколько залов игровых автоматов (!!!) и всё. Кстати сказать, и эти объекты, по слухам, тоже принадлежат воротилам из ТНК. Поговорил с людьми, кто там давно работает.. Все до одного говорят, что при социализме северные зарплаты были о-го-го.., а теперь люди в Нягани существуют практически в качестве рабов. И многие бы с удовольствием оттуда уехали, да не на что. Теперь по поводу модернизации производства - за всё время существования ТНК-Нягань не проложено ни 1 км новой трубы, всё что там есть - это наследие советского прошлого. В то же самое время по телевизору постоянно мелькает наглая рожа Вексельберга, который за последний год УДВОИЛ своё состояние - почти ло 11 млрд. $ Более того, этот деятель планирует ещё и в губернаторство пролезть в ближайшем будующем! Можно предположить как он будет заботиться о своей губернии и о людях..
|
Плепорций | |||
|
А вот после приватизации и акционирования ярославского пивзавода зарплаты работников составляют 25-45 тыс. рублей, полный соцпакет плюс льготы. И пиво стало лучше качеством и больше ассортиментом. Так что я тоже думаю - обсуждать тут нечего. Все и так ясно. |
Плепорций | |||||
|
А очень просто, едрена вошь! Путем нажимания квадратненьких пластмассовых фишечек с русскими буковками на них! Путем батоножимства и мышедерганья! С непременным условием утыкания носом в монитор! |
|
И всё же - они это начали. Развернули свертехнологичное оружие против нищей, ослабленной войной страны. И не факт, что другой лидер, или шире - государственный строй, смогли бы принять такой вызов. Как ни горько это признать, но КОБА с подручными в этот исторический момент оказались очень к месту. Как пример, такая экстраполяция между тем временем и нашими днями: Допустим, что американцы из тайных лабораторий Аризоны вдруг выведут несметную армию клонов как в "Звёздных войнах". Или наладят производство терминаторов а-ля Арни. И взбредёт им в голову, что Россия угрожает их безразмерным национальным интересам. Тем, что поддерживает высокие цены на нефть. А раз так - или продавайте по нашим ценам или натравим на вас страшных и ужасных. Что теперешней власти делать? Из калашникова терминатора не возьмёшь, крепкий гад. Все, кто хоть чуть - чуть соображает, постараются сделать ноги кто куда. Некому будет выковать российского электронного Илью Муромца. Придётся идти на попятную. Дальше больше, в полном соответствии с законами диалектики заподозрят нас в тайном производстве газа из-за которого у терминаторов портится смазка и они начинают ржаветь. Дальше сами знаете что будет, а за тем ещё увидим. Ну а если серьёзно, то насчёт "имперского меча" вы ой как не правы. Оружие-то как раз мы умеем делать очень хорошо. Не даром нас на этот рынок не пускают... Хотя по сути я конечно согласен: что хорошего в том, что мы можем делать высокоточное оружие с элементами космического базирования, но не можем наладить выпуск простых термопаков? |
|
А не конструктивнее вместо этих стенаний обратится в суд, к примеру? |
|
...и ГЛАВНОЕ - думаньем своей головой! |
|
Это смотря какой народ.......................некоторые выграли , кто первым успел хапнуть! Хотя глядя на Ходорковского этого не скажешь
|
doctorlama | |||
|
Ну ну... а право кто дал делить на заработавших и не заработавших?? Чай не в собесе работаешь...... У них в кармане и так медяки, а туда еще "демократы" млять считать полезли!
|
Плепорций | |||||
|
А никто их и не делит - они сами делятся. Кто-то заработал и живет нормально, а кто-то - по райсобесам мается да медяки считает. И виноваты в этом, естессно демократы! "А он взял мои девичьи груди - и узлом завязал на спине!" |
Бесвребро | |||||||
|
Давай приводи. |
doctorlama | |||
|
Да ну! У меня мама ветеран труда - пенсия 2900...... и отец лет 7 судится с ПФР.... да бестолку.
|
Бесвребро | |||||
|
А в Нижневартовске что - государственные предприятия?
Зато он возвращает на Родину яйца Фаберже и не финансирует оппозицию. Поэтому ему можно не платить людям нормальную зарплату и не модернизировать кампанию - он и так заработает. И губернатором станет. А тот, кто свою кампанию модернизировал, реально большую зарплату работягам (и не тольтко) платил, да только вот оскоромился - оппозиции денег дал - вот он не будет губернатором. И условно-досрочно за хорошее поведение его не освободят. На самом деле, приватизация-то проведена, только т.н. "государство" ведёт себя не так, как должно вести себя государство, где торжествует закон и принцип неприкосновенности частной собственности. В Нягани, где ТНК, как следует из твоего рассказа, является монополистом во всём - от предоставления услуг ЖКХ до предоставления рабочих мест - лояльному Вексельбергу дан полный карт бланш, государство не замечает тех безобразий, которые легко заметил ты. А вот влезть на реально конкурентный рынок, разгромить эффективную кампанию - это наше гос-во запросто может. Приватизацию обсуждаем, а в стране началась ползучая национализация, если кто не заметил. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 07-08-2006 - 14:33 |
гектор2 | |||||||||
|
ВВП России г/г, % - - - - - - - 90г. -0,1% 91г. -8,0% 92г. -18,0 % 93г. -14,0 % 94г. -21,0 % 95г. -3,0 % 96г. -5,0 % 97г. +0,9 % 98г. -4,5 % Ответ с 91 по 97 год ВВП в России снизился более чем на 60 % !!!!!!!!!!!! (97 год - нищая страна, гигантский государственный долг, особенно внутренний по ГКО вследствии аукционной приватизации!!!) |
|
Да где вы такую статистику берете ? Я занимался внешней торговлей СССР. В общедоступном справочнике "Внешняя торговля СССР" посмотрите - экспорт машин и оборудования составлял в 70-е годы 60-65 процентов внешней торговли СССР ! СССР строил заводы в Индии, Китае, Египте, Ираке, Вьетнаме и так далее... Доходы от продажи нефти (ваши пресловутые брежневские "нефтедоллары") составляли менее 30 % всех доходов от внешней торговли СССР. Так в 1978 году из всего экспорта на 35,7 миллиардов рублей доходы от продажи нефти западным "капиталистическим" странам составили всего 4,2 миллиарда рублей или 11,7 процента ! |
Бесвребро | |||||
|
То-то после падения цен на нефть страна рухнула. |
|
Страна рухнула по другим причинам. Зачем высказываться на темы, в которых вы совершенно не разбираетесь ? Я и про современную внешнуюю торговлю могу много интересной статиститки привести. |
Рекомендуем почитать также топики: Иностранные преступления в России, А может их просто нет?? Взрыв в Минском метро В Нальчике готовился удар по Кремлю... Путин и референдум требования России к Германии |