Выиграл ли народ России от приватизации? том 1

При чем здесь Америка? Скандинавы там лютуют.

Собственные бизнесмены есть. У них денег нет. как появятся, так тоже что-нибудь купят. Может у себя, а может и за границей.

Ну и возобладает иностранный бизнес. И что?

Ну, пока в Латвии, например, рулит русский бизнес. Не российский, а именно русский - в смысле этнической принадлежности предпринимателей.

Да вот, была у нас приватизация, а живём не в резервации, однако. Ну, не парадокс ли? В резервации-то до того жили.

"Всем известно, что земля заканчивается в районе станции Брест, а остальные части света пририсованы на карте только для красоты"
А.Галич, "Блошиный рынок"

Я все от америки открещиваюсь, а она все лезет и лезет.


Ну и возобладает американский бизнес. И что?
Что вообще в вашем понятии такой страшный американский бизнес?

Работать и получать з/п будут россияне (не американцы же сюда поедут), налоги получать будет российская казна, продаваться товары и услуги будут преимущественно в России. Оборудование и цеха будут тоже на территории России. Чем так страшен американский бизнес?


Кстати понабежао уже много кого. В т.ч. и американцев. В резервацию пока нас не загнали...

Я уже писала выше.."Америка своим сателитам дает все...а, потом ведет себя, как пахан в зоне!..."
Вы хотите сделаться заложником американского бизнеса?
В моду нашего доброго в душе народа вошла не свойственная нам поговорка "Это ваши проблеммы !" Когда и где такое раньше было? Я хочу, чтобы и впредь даже слов таких не произносилось...Это чужая культура, чужая мораль...

Землю за "огненную воду".

Посмотрите ещё на Чили.При довольно высоких средних показателях (что не удивительно при богатых месторождениях меди,обилии солнца для сельского хозяйства),более половины населения живёт у черты бедности.А большая (не знаю точно где ударение поставить) часть доходов от труда и недр чилийского народа идёт мимо него прямиком американским акционерам.

Индейцев тоже не за 1 год согнали.Внешние инвестиции могут быть полезны,когда своих денег нет,но когда имеется свой стаб.фонд,то незачем позволять эксплуатировать себя и свои богатства.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 01-02-2007 - 13:41

Мой друг, по роду своей работы поживший во многих странах мира, пребывает под глубоким впечатлением от Чили (особенно на фоне её соседей) - страны, где уровень жизни выше, чем в иной европейской стране.
Да и шведы не жалуются, что попали в резервацию, при том что американскому бизнесу принадлежит и "Вольво" и "Сааб".

Я вообще не понял - откуда такие фобии? То мы сетуем, что иностранных инвестиций недостаточно, то вдруг начинаем круглить глаза, что, мол, как бы их не оказалось слишком много!

Чего вас так Америка напугала?
Тут еще не известно кто чьим заложником станет, при нормальной политике правительства.
Да это чужая культура и чужая мораль. Но не вижу ничего плохого в чужой культуре.


А про Стабфонд.
А почему иностранцы вкладывают деньги в другие страны (в т.ч. и Россию), когда они могут их у себя вложить? Получается такое перекрестное инвестирование...

Стабфонд потратить внутри страны боком выйдет. Это все равно, что напечатать деньги как в 90-х. С теми же результатами.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 01-02-2007 - 10:21

Вкладывают туда, где рабы дешевле.

Обьясните механизм.
Если напечатать просто деньги, эти деньги не обеспечены товаром и инфляция все сожрет. А стабфонд это валюта от продажи нефти. За эту валюту можно закупить предметы потребления за границей, а еще лучше станки для собственного производства. Эти деньги невозможно потратить внутри страны. Это иностранная валюта, а у нас в стране валюта-рубль. Стабфонд это по своей сути долг иностранцев нам. Как нам взять этот долг, в виде золота, колбасы или станков решат за нас. Но то что это равносильно печатанию бумажек, в корне не согласен.

"Не путайте туризм и эмиграцию"

Одно дело занимать деньги,когда их нет и они нужны и совсем другое,когда своих достаточно.Разве это не понятно?

Это тоже верно.Опять стоит вспомнить Чили.И вмешательство США.

Есть на западном побережье Африки страна - Нигерия называется. Нефти там - хоть залейся. Нефтяные местрождения превращены в укрепленные форты. Там хозяйничают международные монополии. Что за забором таких укреплений - никого не интересует. Так что России уготована судьба не Швеции, а Нигерии

...а кто сетует, что инвестиций недостаточно? Я так думаю, что сейчас России они вообще не нужны - если мы пустим пресловутый Стабфонд не в иностранные банки, а в техническое перевооружение производства, нам не будут страшны никакие колебания цен на нефть/газ.

Он там жил и работал, а не туристом был.

Вот видите, вы пишите "предметы потребления ЗА ГРАНИЦЕЙ". Именно это я и имел ввиду. Именно этим он и отличается от печатания денег.
Но я-то написал, что боком выйдет потратить "ВНУТРИ СТРАНЫ".
Тут механизм понятен?


Теперь о закупках за границей.
Закупить можно. Вопрос что. Когда не хватало еды или курева вопросов не было.
Авот как определить что нужно закупать сейчас. И главное КТО будет это определять. И что потом с этим закупленным товаром делать?
Проблемы-то будут здесь.

Сейчас функция Стабфонда тупа банальна, но логична. Как только (если) поступления в бюджет от продажи нефти будут падать (неважно по какой причине) Стабфонд займет место в бюджете этих поступлений, чтобы весь бюджет не кувыркнулся.
Когда мы научимся обходится без этих поступлений, тогда можно будет подумать о более эффективном использовании Стабфонда. Но проблемы с его использованием никуда не денутся. Впрочем можно будет его потратить на покупку собственности за рубежом.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 01-02-2007 - 20:34

Непонятен.
Это же нефтедоллары. Как их можно потратить внутри страны? Это не наша валюта. Мы можем только создать инфляцию в долларовых странах. Если прилетят инопланетяне, привезут нам каловые камешки и скажут что это их деньги и у них на планете мы сможем купить на эти камешки товар. Каким образом эти камешки могут создать инфляцию в рублевой среде?

Любая здравомыслящая страна не тратит кредиты для закупки товаров потребления и тем более для обогащения элиты. Кредиты тратят на закупку станков, на которых этот кредит можно с лихвой отработать и поднять какую-то отрасль.
КТО будет определять? А кто всегда определял и определяет.

А может надо не учиться, а вспомнить как мы обходились без нефтедолларов допустим в шестидесятых-семидесятых.

Очень просто. надо просто купить на эти нефтедоллары рубли.
Если пытаться удержать курс рубля по отношению к доллару, придется выпустить на рынок соответствующее количество рублей.
Можно правда этого не делать, но тогда поднимется курс рубля, что сделает менее выгодным производство продукции внутри страны.

Ну это смотря как прижмет. Вполне возможно, что и жратву придется покупать.
Ну да не в этом суть.
ОК. Пусть будут станки. Кто определит сколько, каких и по какой цене станков купить?
Купили. Куда их теперь девать?

Может быть. Хотя подозреваю, что лучше все же научится чему-нибудь более прогрессивному. Но так или иначе обходится надо. Процесс идет, правда медленно.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 02-02-2007 - 14:45

Да, читал я и более подробную историю про приключения наших в Японии.
Но все это на кустарном уровне. А на производственном уровне японцы не только придумали, но и производят уйму вещей которые остальным и в голову не приходят.

Мало мочь и уметь. Надо еще делать.