Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спикер Госдумы Грызлов боится, что в импортных суперкомпьютерах есть "жучки" и просит денег на создание отечественных

Что бы это значило? Паранойя Грызлова? Шпиономания "ЕдРа"? Или чья-то попытка разбогатеть за счет российского бюджета?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 15.06.2008 - время: 13:50)
Спикер Госдумы Грызлов боится, что в импортных суперкомпьютерах есть "жучки" и просит денег на создание отечественных

Что бы это значило? Паранойя Грызлова? Шпиономания "ЕдРа"? Или чья-то попытка разбогатеть за счет российского бюджета?

В середине 90-х, этот вопрос поднимался в США...
Не знаю, насколько это технически возможно, но китайцы способны на любую пакость. wink.gif

А то что в России, нужно развивать, собственные производства, ну это как бы правильные слова...Правда не ясно, кто и куда будет вкладывать деньги...

После значительного падения доллара, в США стали опять выпускать некоторые компоненты, для компов.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 15.06.2008 - время: 13:50)
Или чья-то попытка разбогатеть за счет российского бюджета?

Или чья-то попытка разбогатеть...

Не знаю, как сейчас, но лет 10-ть назад ФАПСИ имело контакт с "Сименс" на поставку различного оборудования. Вся президентско-правительственная связь... И ничего. Взятки от "Сименс" руководству ФАПСИ - да, были. Жучков не было...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2008 - время: 14:23)
Или чья-то попытка разбогатеть...

Не знаю, как сейчас, но лет 10-ть назад ФАПСИ имело контакт с "Сименс" на поставку различного оборудования. Вся президентско-правительственная связь... И ничего. Взятки от "Сименс" руководству ФАПСИ - да, были. Жучков не было...

В этой попытке, нет ничего плохого... biggrin.gif

У нас с Зименс, был большой контракт на строительство, ряда предриятий, в частности в Москве...да, где то 14 лет назад начались первые движения. Чем закончилось не знаю...А вот Alcatel, по моему везде внедрился.

Ну это все равно, капля в море...по сравнению, с китайской продукцией.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 15.06.2008 - время: 14:41)
В этой попытке, нет ничего плохого... biggrin.gif

Когда попытка разбогатеть предпринимается за свой счёт и в рамках закона - такое можно только приветствовать.

А когда эти действия производятся за счёт гос.бюджета (т.е. за наш с вами) - сие приветстваваться не может, а должно быть наказуемо по всей строгости.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Разработка наших промышленных компов и операционных систем прекратилась в 90-м году. Всвязи с этим военные корабли имеют вычислительную технику на базе микросхем 133 серии, а память на ферритовых кольцах ДО СИХ ПОР! Зарубежные компы нельзя ставить на нашу боевую технику. В случае аварии не с кого будет спросить, а лицензионное соглашение Виндооз не гарантирует ничего. Наконец-то решили обратить на это внимание. А что касается жучков, весь код операционки невозможно перелопатить. Вероятный противник вполне может дистанционно получать конфиденциальную информацию. Нет гарантии что этого нету. Бытовые компы, хрен с ними, а вот промышленные должны быть отечественными.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 08:53)
ДО СИХ ПОР! Зарубежные компы нельзя ставить на нашу боевую технику. В случае аварии не с кого будет спросить, а лицензионное соглашение Виндооз не гарантирует ничего.

Да, действительно, давеча сравнивали по телевизору отечественный вертолет Камова и, по-моему, если память мне не изменяет, штатовский "Апач", детали не важны, факт: у Камова электронная начинка занимает по весу на несколько порядков больше нагрузки, нежели у его зарубежного "коллеги".
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 08:53)
Разработка наших промышленных компов и операционных систем прекратилась в 90-м году.... промышленные должны быть отечественными.

Это отчасти логично. Но! Вы верите в то, что деньги действительно пойдут на разработку (оставим за кадром наше отставание "навсегда" в этой области)? Что они не будут разворованы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2008 - время: 13:48)
Вы верите в то, что деньги действительно пойдут на разработку (оставим за кадром наше отставание "навсегда" в этой области)? Что они не будут разворованы?

Я уверен в том, что если деньги не выделять, то они точно не пойдут на разработку.
Насчет отставания навсегда, вопрос философский. Разумнее купить технологии и разрабатывать новые пути, не пытаясь кого-то догнать и перегнать.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жаль что не всегда получается как "разумнее"....
Crazy Ivan, как Вы считаете, возможно ли пойти по "китайскому" пути: скопировать самое лучшее?

...не удержался, в тему цитата с "БашОрга"

Высказывание сотрудника одного из секретных ФГУП: "...если китайцы завладеют нашими передовыми технологиями, то мы их...откинем назад лет эдак на 30-ать!"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vova-78 @ 17.06.2008 - время: 14:15)
Crazy Ivan, как Вы считаете, возможно ли пойти по "китайскому" пути: скопировать самое лучшее?


Я думаю что нам нельзя никого копировать. Надо анализировать пути развития разных стран и выработать свой, наиболее применимый с учетом нашего геополитического положения, научно-технического потенциала, претензий других стран.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 14:00)
Я уверен в том, что если деньги не выделять, то они точно не пойдут на разработку.

Ну, да. Процентов 10-ть разработчикам упадёт... Что они наразрабатывают?
QUOTE
Насчет отставания навсегда, вопрос философский. Разумнее купить технологии и разрабатывать новые пути, не пытаясь кого-то догнать и перегнать.
Тогда уж проще просто покупать там всё, что нужно. Напримар, израильские фирмы многим странам продают технику, точнее "начинку". В том числе и военную.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2008 - время: 16:08)
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 14:00)
Я уверен в том, что если деньги не выделять, то они точно не пойдут на разработку.

Ну, да. Процентов 10-ть разработчикам упадёт... Что они наразрабатывают?
QUOTE
Насчет отставания навсегда, вопрос философский. Разумнее купить технологии и разрабатывать новые пути, не пытаясь кого-то догнать и перегнать.
Тогда уж проще просто покупать там всё, что нужно. Напримар, израильские фирмы многим странам продают технику, точнее "начинку". В том числе и военную.

Современные технологии нам не продадут. Начинку - может быть. Для отверточной сборки.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сколько перепадет разработчикам, дело десятое. Эти люди работают за свою фиксированную получку, за которую они согласились работать. Имеют права разорвать договор.
А вот использовать даже высокотехнологичную чужую начинку нельзя. Кому потом претензии предьявлять за то что ракета полетела в Ванкувер, а не в Вашингтон? devil_2.gif
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Сколько перепадет разработчикам, дело десятое. Эти люди работают за свою фиксированную получку, за которую они согласились работать. Имеют права разорвать договор.


Боюсь, что все нормальные учёные уже давно разорвали договор и работают
в развитых странах на нормальных условиях.
Могут ли те кто остался что-то изобрести?







JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 18.06.2008 - время: 15:31)
Могут ли те кто остался что-то изобрести?

Если партия сказало - НАДО! - изобретут. Вон, российскую систему GPS навигации изобрели...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-06-2008 - 15:55
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.06.2008 - время: 08:53)
А что касается жучков, весь код операционки невозможно перелопатить. Вероятный противник вполне может дистанционно получать конфиденциальную информацию. Нет гарантии что этого нету. Бытовые компы, хрен с ними, а вот промышленные должны быть отечественными.

Я только не пойму, почему Пентагон, ЦРУ, ФБР, Белый Дом...Страны НАТО, не боятся ставить на компы.компоненты произведенные в Китае?
Без иронии, действительно не пойму этого...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 18.06.2008 - время: 21:18)
Я только не пойму, почему Пентагон, ЦРУ, ФБР, Белый Дом...Страны НАТО, не боятся ставить на компы.компоненты произведенные в Китае?
Без иронии, действительно не пойму этого...

Китайцы - дикари. Они ещё не додумались, как в свои компоненты засовывать шпиёнскую составляющую.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Falcok @ 18.06.2008 - время: 15:31)
Боюсь, что все нормальные учёные уже давно разорвали договор и работают
в развитых странах на нормальных условиях.
Могут ли те кто остался что-то изобрести?

Очень редко гениальный ученый или разработчик является таким же гениальным коммерсантом или хотя бы умеет выгодно продать плоды своего умственного труда. Уехали самые предприимчивые. Самые умные остались.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.06.2008 - время: 15:54)
Если партия сказало - НАДО! - изобретут. Вон, российскую систему GPS навигации изобрели...

Партия уже давно сказала НАДО!
Наши космические навигационные системы "Парус" и "Цикада" работают исправно с начала 60-х годов прошлого века. Назначение ее чисто военное. А все эти Навстары, Навсаты, Глоносы, Инмарсаты появились позже. Скажут НАДО, изобретем и не такое. Лишь бы платили так, что бы семьи не голодали и крышу бы над головой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 18.06.2008 - время: 21:18)
Я только не пойму, почему Пентагон, ЦРУ, ФБР, Белый Дом...Страны НАТО, не боятся ставить на компы.компоненты произведенные в Китае?
Без иронии, действительно не пойму этого...

А Вы уверены что их базы данных храняться на китайском железе? Братва сомневается. Может у секретарши там и стоит китайский комп, в солитера играть. На ответственных участках ставят промышленные компы, прошедшие специальную сертификацию на отсутствие недокументированных возможностей. Операционная система у них тоже своя. Кажется QNX.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.06.2008 - время: 21:21)
Китайцы - дикари. Они ещё не додумались, как в свои компоненты засовывать шпиёнскую составляющую.

Вы недооцениваете китайцев.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.06.2008 - время: 21:51)
А Вы уверены что их базы данных храняться на китайском железе? Братва сомневается. Может у секретарши там и стоит китайский комп, в солитера играть. На ответственных участках ставят промышленные компы, прошедшие специальную сертификацию на отсутствие недокументированных возможностей. Операционная система у них тоже своя. Кажется QNX.

Так я же дал понять, что не уверен... smile.gif Но, что стоит в офисах этих ведомств, да и НИИ или прочих организаций, предстовляющий интерес, для других стран и или компаний...
Спец.компы отечественных производителей? wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 20.06.2008 - время: 15:12)
Спец.компы отечественных производителей? wink.gif

Есть такие! С костяшками на проволке. В деревянном корпусе.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.06.2008 - время: 15:58)
Есть такие! С костяшками на проволке. В деревянном корпусе.

lol.gif Я про американских производителей. biggrin.gif

А с костяшками на проволоке, были все вывезены из России в начале 90-х иностранцами, по цене 10-20 долл. за штуку. Это, как бы экзотика...их на стены вешают, для интерьера.

Наверное молодое поколение не поняло, о чем мы говорим...О деревянных счетах. smile.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Я.Арафат.

Правительственный Геноцид

Новый политический год. Что ждете?

Роналдинью отказал Абрамовичу

ЧК-...-ФСБ




>