WikiLeaks или стяни пуританскую одежку с Америки!

слава из казани дата: 12-12-2010 - 20:00 [ i ]

Любитель Репутация: 85 Статус: не верь,не бойся,не проси Свободен

QUOTE (zhekich @ 12.12.2010 - время: 15:10) Согласен, что из сайта делают этакий "рупор свободы". Разве можно поверить, чтобы десятки тысяч документов сливалось просто так, без санкции тех же спецслужб США? Да и из самого Ассанжа через рекламируемое судебное преследование создается имидж "несгибаемого борца". Сам себя он, безусловно, таким считает, но, учитывая объемы слитой информации, для меня совершенно очевидно, что его используют втемную как инструмент. Ну а учитывая, что в 2012 году пройдут выборы в России и Китае, можно уверенно сказать, что как только на Викиликс начнут поливать грязью Россию, и прежде всего Путина, и Китай, вот тогда и начнется тот самый слив, нужный американцам, из за которого весь этот шум и подняли. ну сливать документы могут и без санкции спецслужб,вопрос в другом-кто направил руки тех,кто снимал документы,видео т.д.?ну не сами же добытчики информации досямкали что нужно из этого вала инфы,и кому с успехом и без подставы всё это добро можно продать!тут всё должна направлять рука реального мастера или мастеров-ну а сам Ассанж на такого по моему мнению не тянет.

People's Avenger дата: 12-12-2010 - 20:34 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Chelydra @ дата: 12.12.2010 - время: 17:25) Второй подход отрицает наличие подобных структур. Никто миром не правит. Всё мировое развитие определяется совокупным влиянием всех семи миллиардов жителей нашей планеты. Этот подход аналогичен поповским байкам, то есть просто позволяет легче управлять народом. Ведь не только деньги любят тишину, но и правда о целенаправленном, осознанном манипулировании общественным сознанием. Иначе это манипулирование сразу становится неэффективным, поскольку все перестают верить манипуляторам, которые себя подают как аналитики. Ведь давно известно, что человека нельзя загипнотизировать, если он не верит в то, что это гипнотизер. В данном случае я считаю, что верить (в то, что миром никто не правит) или нет - это всего лишь осознанный индивидуальный человеческий выбор. Если хочешь, чтобы тобой манипулировали, то можешь верить. А если не хочешь, то лучше не отдавай возможности анализа и выводов в чужие руки, а делай это сам. Что же касается Ассанжа, то думаю, надо просто посмотреть, чем закончится его уголовное дело. Если ему дадут выпутаться из этой ситуации и он продолжит работу, то значит у него очень высокие покровители и слив идет не случайно, а это целенаправленное действие американцев. Скорее всего тогда и уголовное дело - это лишь дополнительное придание статуса. Если же не дадут выпутаться, пусть даже кто-то другой и продолжит его дело, то значит уже что-то другое.

mjo дата: 12-12-2010 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (qwertun @ 12.12.2010 - время: 16:50) Вы знаете, когда информация сплошь проплаченная, то почти никакой разницы нет. Дело в том, что те, у кого очень много денег имеют возможность проплатить всем. А власть как и при социализме имеет административный ресурс. То есть при желании всегда СМИ можно закрыть, отобрать лицензию и т.д. Кроме того, многие олигархические структуры платят всем регулярную мзду за то, чтобы о них вообще не писали (ни плохого, ни хорошего), это тоже ни для кого не секрет. Поэтому из всех крупных, раскрученных СМИ вы получаете почти одну и ту же информацию. Вся разница с социализмом в том, что при нем был только административный ресурс, а теперь - административный ресурс плюс денежный ресурс. Вот собственно и все "демократические" изменения. Вы говорите о России или о США?

dedO'K дата: 12-12-2010 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Chelydra @ 12.12.2010 - время: 15:06) QUOTE Как бы само пришло в голову такому всему независимому из себя журналисту, - веяние времени, анализ ситуации, мысли народных масс и т.п. И Радзиховский в числе таких же журналистов. Вся разница между журналистами в том, кто им платит. QUOTE вот интересно-такие публикации кем-то проплачены или это сайт по собственной инициативе волну поднял?тогда какой интерес сайта во всём этом?чисто из любви к демократии? QUOTE А я всё жду, когда начнётся именно та информация, из-за которой и спланировали и проплатили весь этот шум. Ну, конечно : ))) А «внутри Земного шара находится другой, значительно больший»! На вас, господа верующие в заговор, без смеха не взглянешь. Я понимаю, что собственные интеллектуальные возможности вы оцениваете скромно. Это нормально. Но нельзя же до такой степени преувеличивать интеллект других. Верить в гениальных жидомассонов, которые руководят всем миром, планируют будущее на столетия вперёд, манипулируют общественным мнением. Это напоминает слепое поклонение пса перед хозяином. Ой, мама дорогая! Да одна рекламная компания МММ заткнёт за пояс всех масонов, вместе взятых. А уж по сравнению с шоу "народные выборы президента США" или "обнаружение химического оружия в Ираке и поиски БенЛадена в Афгане", "разгром викиликса"- так себе pr-компания, средненькая.

juk71 дата: 13-12-2010 - 00:37 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 12.12.2010 - время: 13:56) Что же касается журналистов, то они разные бывают. При не любимом Вами капитализме и демократии существуют разные СМИ. И журналист может выбрать то СМИ, политика которого не противоречит его убеждениям. да ну!!!!! ну вот к примеру живу я в Германии, и сложилось у меня позитивное мнение об Ахмадинеджате. В какой из Германских СМИ я бы мог его озвучить? Хотя бы одно издание назвать сможете?

Sorques дата: 13-12-2010 - 04:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (juk71 @ 12.12.2010 - время: 23:37) да ну!!!!! ну вот к примеру живу я в Германии, и сложилось у меня позитивное мнение об Ахмадинеджате. В какой из Германских СМИ я бы мог его озвучить? Хотя бы одно издание назвать сможете? Все очень просто...Когда я был маленький, то смотря фильмы часто сопереживал отрицательным героям (они были более живые и не морализованные) и вас примерно тот же эффект... так как Ахмадинеджат не жалует Израиль, западные ценности, то вам он приятен(жителю загнивающий, капиталистической Германии). P.S. Я правда когда подрос, стал не всем подряд отрицательным героям сопереживать...

mjo дата: 13-12-2010 - 04:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (juk71 @ 12.12.2010 - время: 23:37) да ну!!!!! ну вот к примеру живу я в Германии, и сложилось у меня позитивное мнение об Ахмадинеджате. В какой из Германских СМИ я бы мог его озвучить? Хотя бы одно издание назвать сможете? Конечно! «Unsere Zeit» или www.dkp.de или зарегистрируйте как СМИ свой сайт www.*******.de и пишите все, что хотите. Это на самый худой случай. Кстати, по статистике 80% молодежи Германии газет не читают, а черпают информацию в интернете.

Chelydra дата: 13-12-2010 - 12:19 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 13.12.2010 - время: 03:23) P.S. Я правда когда подрос, стал не всем подряд отрицательным героям сопереживать... Схожим образом, как ступень развития сознания, можно объяснить и тенденцию объяснять всё через заговор. Вот цитата из классического учебника по психологии под редакцией Рубенштейна: «Оригинальную трактовку путей развития сознания дал в русской науке А.А.Потебня. Он становится на подлинно историческую точку зрения, выделяет качественно различные ступени в развитии сознания и вместе с тем в характеристике этих ступеней не приходит к такому противопоставлению примитивного мышления современному, которое, как это имеет место в некоторых концепциях (см. ниже о Л.Леви-Брюле), разрывает вовсе преемственность исторического развития сознания. Потебня различает в этом развитии прежде всего две основные ступени: ступень мифологического сознания и следующую за ним ступень, когда развиваются одновременно формы научного и поэтического мышления. Всякий миф есть, по Потебне, словесное образование, состоящее из образа и значения. Основную отличительную особенность мифологического мышления Потебня усматривает в том, что образ, являющийся субъективным средством познания, непосредственно вносится в значение и рассматривается как источник познаваемого. Миф – это метафора, не осознанная как таковая. Поэтическое мышление приходит на смену мифологическому, когда метафора, иносказание осознается, т.е. образ и значение в слове разъединяются. <...>» Очень похоже, не так ли? Человек берёт привычный, взятый из каждодневной практики, образ, и использует его как «источник познаваемого». В данном случае таким образом служит система управления в семье или офисе. Причём речь идёт не о принципах управления, а именно об образе. О наглядной схеме, о пирамиде, в которой есть управленцы и управляемые. Точно так же дикарь, живущий в лесах Амазонии, склонен объяснять явления природы через привычный образ охоты. Представляя себе охотящихся богов. И используя сам этот образ как «источник познаваемого», приходит к выводам о необходимости жертвоприношения. Всё это мифологическое сознание, не более того.

dedO'K дата: 13-12-2010 - 12:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Chelydra @ 13.12.2010 - время: 12:19) QUOTE (Sorques @ 13.12.2010 - время: 03:23) P.S. Я правда когда подрос, стал не всем подряд отрицательным героям сопереживать... Схожим образом, как ступень развития сознания, можно объяснить и тенденцию объяснять всё через заговор. Вот цитата из классического учебника по психологии под редакцией Рубенштейна: «Оригинальную трактовку путей развития сознания дал в русской науке А.А.Потебня. Он становится на подлинно историческую точку зрения, выделяет качественно различные ступени в развитии сознания и вместе с тем в характеристике этих ступеней не приходит к такому противопоставлению примитивного мышления современному, которое, как это имеет место в некоторых концепциях (см. ниже о Л.Леви-Брюле), разрывает вовсе преемственность исторического развития сознания. Потебня различает в этом развитии прежде всего две основные ступени: ступень мифологического сознания и следующую за ним ступень, когда развиваются одновременно формы научного и поэтического мышления. Всякий миф есть, по Потебне, словесное образование, состоящее из образа и значения. Основную отличительную особенность мифологического мышления Потебня усматривает в том, что образ, являющийся субъективным средством познания, непосредственно вносится в значение и рассматривается как источник познаваемого. Миф – это метафора, не осознанная как таковая. Поэтическое мышление приходит на смену мифологическому, когда метафора, иносказание осознается, т.е. образ и значение в слове разъединяются. <...>» Очень похоже, не так ли? Человек берёт привычный, взятый из каждодневной практики, образ, и использует его как «источник познаваемого». В данном случае таким образом служит система управления в семье или офисе. Причём речь идёт не о принципах управления, а именно об образе. О наглядной схеме, о пирамиде, в которой есть управленцы и управляемые. Точно так же дикарь, живущий в лесах Амазонии, склонен объяснять явления природы через привычный образ охоты. Представляя себе охотящихся богов. И используя сам этот образ как «источник познаваемого», приходит к выводам о необходимости жертвоприношения. Всё это мифологическое сознание, не более того. Тоесть, я, скажем, склонен представлять PRтехнологии или рекламные кампании, как мировой заговор ИТД электриков и трубомонтажников. Угу, ну теперь всё ясно! Так бы сразу и сказали.

juk71 дата: 13-12-2010 - 14:06 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE   так как Ахмадинеджат не жалует Израиль, западные ценности, то вам он приятен(жителю загнивающий, капиталистической Германии). Не совсем так. Во первых я живу в Германии совсем неплохо, и считаю её одной из наименее "загнивающих" стран золотого миллиарда. Во вторых Ахмадинеджат симпатичен мне не потому, что не жалует "западные ценности", а потому, что люди, которых я считаю наймитами капитала- немецкий обозреватель Фридман, немецкий модератор Вибеке, просто ненавидят его. QUOTE   Конечно! «Unsere Zeit» или www.dkp.de или зарегистрируйте как СМИ свой сайт www.*******.de и пишите все, что хотите. Это на самый худой случай. Кстати, по статистике 80% молодежи Германии газет не читают, а черпают информацию в интернете. на "unsere Zeit" правда озвучивает иногда что нибудь позитивное об Ахмадинеджате, хотя лучше сказать, что они публикуют факты, которые не в "Шпигеле" не в "Фокусе" не прочитаешь, и просто не комментируют их негативно. Напимер об посещении Ахмадинджатом Ирака в 2008 году и о том, что его встречали там как "Битлз" в своё время. QUOTE   Схожим образом, как ступень развития сознания, можно объяснить и тенденцию объяснять всё через заговор  Да никто не обьясняет ВСЁ через заговор, по крайней мере не в этой теме. метеорологи могут предсказать погоду на неделю вперёд с достаточно бльшой точностью. На чём осноанны их предсказания? На анализе динамики развития случайных величин-температуры воздуха, воды в океане,скорости и направления ветра. В 16 веке-такое точное предсказание посчитали бы случайным совпадением. Так и в политике. Если сайт сначала раскручивают через прессу, а потом сливают туда диломатическую периписку а потом картинно ищут Ассанджа и обвиняют его в явно высосанных из пальца преступлениях, вместо того, чтобы просто подстроить автокатастрофу или "пьяную драку", то это очень похоже на спектакль,

Chelydra дата: 13-12-2010 - 14:08 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 11:40) Тоесть, я, скажем, склонен представлять PRтехнологии или рекламные кампании, как мировой заговор ИТД электриков и трубомонтажников. Угу, ну теперь всё ясно! Так бы сразу и сказали. Если я правильно понял смысл размещённого Вами результата борьбы с дислексией, то Вы утверждаете, что есть ещё более примитивный уровень мифологического сознания? И что, дескать, Вы достаточно развиты, чтобы его перерасти : ) Ну, что ж … Ничего не остаётся, как поздравить Вас с этим и пожелать дальнейших успехов.

Плепорций дата: 13-12-2010 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (zhekich @ 12.12.2010 - время: 15:10) Согласен, что из сайта делают этакий "рупор свободы". Разве можно поверить, чтобы десятки тысяч документов сливалось просто так, без санкции тех же спецслужб США? Да и из самого Ассанжа через рекламируемое судебное преследование создается имидж "несгибаемого борца". Сам себя он, безусловно, таким считает, но, учитывая объемы слитой информации, для меня совершенно очевидно, что его используют втемную как инструмент. Ну а учитывая, что в 2012 году пройдут выборы в России и Китае, можно уверенно сказать, что как только на Викиликс начнут поливать грязью Россию, и прежде всего Путина, и Китай, вот тогда и начнется тот самый слив, нужный американцам, из за которого весь этот шум и подняли. Эх, zhekich, романтик Вы наш... Как и многие другие здесь... Вам всё кажется, что есть где-то в мире какие-то светлые головы, которые думают, планируют, мыслят глобально, имеют далеко идущие планы и далеко отстоящие цели. Я грешным делом и сам раньше не исключал такого... Кино бывалоче смотришь какое голливудское про заговоры и борцов и любуешься на умных, энергичных и толковых злодеев, про которых никак не скажешь, что они "мелко плавают", на честных и несгибаемых борцов-одиночек, которые противостоят злодеям и всенепременно их побеждают... Zhekich, нет этого ничего. Нет! Чем больше я узнаю о содержании Викиликса, тем больше я убеждаюсь, что везде в мире во власти примерно одно и то же - мелкие людишки, мелкие интересишки, взяточки, злоупотребленьица, разгвездяйство, некомпетентность, которые скрыты под слоем офигительных понтов. Всякие цэрэушники бродят в костюмах, галстуках, при темных очках и черных кейсах, квадратят челюсти, оттопыривают подмышки глоками, а внутри всё то же - взяточки, кражонки, практиканточку в углу притиснуть и ягодицы помацать... Тоска. Тоска в квадрате! Не с кем бороться. Некого разоблачать! "Используют как инструмент"... Кто??? "Слив, нужный американцам"... Смешно. И грустно. Zhekich, Вам говорили, что Санта-Клаус - это просто переодетый студент с накладными усами и бородой?

dedO'K дата: 13-12-2010 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Chelydra @ 13.12.2010 - время: 14:08) QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 11:40) Тоесть, я, скажем, склонен представлять PRтехнологии или рекламные кампании, как мировой заговор ИТД электриков и трубомонтажников. Угу, ну теперь всё ясно! Так бы сразу и сказали. Если я правильно понял смысл размещённого Вами результата борьбы с дислексией, то Вы утверждаете, что есть ещё более примитивный уровень мифологического сознания? И что, дескать, Вы достаточно развиты, чтобы его перерасти : ) Ну, что ж … Ничего не остаётся, как поздравить Вас с этим и пожелать дальнейших успехов. Насчёт дислексии- это да, это буквально сублимирует теорию мифологизации примитивного мировоззрения от дешёвых понтов к явлениям научного порядка. Тут ещё б добавить тривиально-нетрадиционной жлобофилии в узкоспецифической терминологии и всё, оппонент медленно стекает по стеночке. Миф мифом, сударыня, а что такое тотальная пропаганда, знаем, прошли школу СССР и далее. Вот и зрим в суть вещей.

Chelydra дата: 14-12-2010 - 00:27 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 21:22) Миф мифом, сударыня, а что такое тотальная пропаганда, знаем, прошли школу СССР и далее. Иной опыт не учит, а калечит.

dedO'K дата: 14-12-2010 - 09:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Chelydra @ 14.12.2010 - время: 00:27) QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 21:22) Миф мифом, сударыня, а что такое тотальная пропаганда, знаем, прошли школу СССР и далее. Иной опыт не учит, а калечит. Зато новая растёт мягкая и шелковистая, без проблем под ободком.

Chelydra дата: 14-12-2010 - 12:09 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 14.12.2010 - время: 08:08) QUOTE (Chelydra @ 14.12.2010 - время: 00:27) QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 21:22) Миф мифом, сударыня, а что такое тотальная пропаганда, знаем, прошли школу СССР и далее. Иной опыт не учит, а калечит. Зато новая растёт мягкая и шелковистая, без проблем под ободком. Теперь «ассоциативный эксперимент»? : ) Вы решили проиллюстрировать каждую главу учебника? Дойдем ли мы до «логического мышления»?

dedO'K дата: 14-12-2010 - 12:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Chelydra @ 14.12.2010 - время: 12:09) QUOTE (dedO'K @ 14.12.2010 - время: 08:08) QUOTE (Chelydra @ 14.12.2010 - время: 00:27) QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 21:22) Иной опыт не учит, а калечит. Зато новая растёт мягкая и шелковистая, без проблем под ободком. Теперь «ассоциативный эксперимент»? : ) Вы решили проиллюстрировать каждую главу учебника? Дойдем ли мы до «логического мышления»? Не знаю, у меня естествознание и обществоведение, а у вас какой учебник?

Chelydra дата: 14-12-2010 - 13:46 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (dedO'K @ 14.12.2010 - время: 11:27) Не знаю, у меня естествознание и обществоведение, а у вас какой учебник? Теперь глава «Память». http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13301735

dedO'K дата: 14-12-2010 - 13:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Chelydra @ 14.12.2010 - время: 13:46) QUOTE (dedO'K @ 14.12.2010 - время: 11:27) Не знаю, у меня естествознание и обществоведение, а у вас какой учебник? Теперь глава «Память». http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13301735 Мда, с естественностью и обществом я тут действительно мимо кассы.

juk71 дата: 14-12-2010 - 14:33 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Вот что думает о Вики Ликс известный блоггер Галковский. не совсем я соглашусь, но интересно. QUOTE   Надо сказать, что испорченное гиперинформацией общество встретило появление василиска с большим пониманием. Люди с самого начала не строили никаких иллюзий относительно чистоты источника. Сразу было обращено внимание на нехорошие симптомы, так что особо распространятся на эту тему не буду. Очевидно, что через василиск документы может сливать кто угодно, в том числе разведслужбы ряда государств. Соответственным образом они и публикуются. Темп и очерёдность публикаций задаётся произвольно, перед публикацией идёт безобразный торг с заинтересованными сторонами (вплоть до примитивного вымогательства, как в случае с документами Уго Чавеса), документы подвергаются цензурированию, иногда воронка слива начинает крутиться в обратную сторону – например, сведения о китайских диссидентах были не опубликованы, а приватно сообщены самим диссидентам. Также через василиск не было опубликовано ни одного действительно секретного документа. Эту мысль я поясню. Секретный документ – это документ где описывается то, что происходит на самом деле, и что по каким-то соображениям не подлежит огласке. Что такое грифы «для служебного пользования» или «секретно», если есть гриф «совершенно секретно»? Это лишь обозначения разной степени дезинформации. Если выше есть гриф «документы особой папки», значит гриф «совершенно секретно» тоже обозначает степень лжи, причём лжи сознательной. Осетрины второй свежести не бывает. Истинно только то, что лежит на последнем уровне. Выше последней степени секретности есть зона реального принятия решений, она может отличаться от декларируемой вербально, но поскольку реальной письменной инструкцией государства является высшая степень секретности, то там редко речь идёт о сознательной лжи и умолчаниях. Просто есть вещи, о которых не говорят. Предположим, есть некая частная благотворительная организация «Дети – цветы жизни», занимающаяся продовольственной помощью Сомали. И есть три степени закрытой информации – «ДСП», «С» и «СС». ДСП - основой финансирования организации являются не частные пожертвования, а государственные дотации. С - кадр организации состоит из офицеров ЦРУ, работающих под прикрытием. СС – цель организации отработка технологии стерилизации демографически бесперспективных районов третьего мира при помощи химических реагентов, добавляемых в бесплатно распределяемое продовольствие. Что такое «Дети – цветы жизни» понятно только из последнего документа. В Василиске есть только информация «ДСП» и «С», но нет «СС». Более того, василиск по самому типу своей деятельности не предназначен для слива секретной информации. Действительно секретной информации немного и для её обнародования нечего городить огород. К тому же уличённая сторона никогда не признается в её аутентичности. Смысл василиска в публикации огромных массивов «неформата», который уже из-за своей массивности не может быть сфальсифицирован. Современные западные СМИ это идеально отлаженный механизм, но это Запад и губит. Журнализм из состояния превратился в престижную высокооплачиваемую профессию, а замкнувшись на себе, огламурился до потери приличия. Западные издания давно представляют собой разные варианты единой «Корректной Правды», одна и та же информация (строго дозированная) расфасовывается в разные упаковки. В условиях гиперинформационного общества ситуация превратилась в гротеск. Предположим, что интернета до сих пор нет. А что есть? А ничего. СМИ наполнены ритуалами и религиозной бессмыслицей. Всплески и взбрыки – огламурены в фигурные ванночки разноцветного желе. Тут «конспирология», там «меньшинства», а там «конспирология меньшинств». Между тем в мире идёт ожесточённая борьба за ресурсы, рынки сбыта и глобальный контроль. Борьба эта идёт на фоне полной беспомощности западных дипломатов, перед которыми кривляются десятки тысяч полоумных азиатов и африканцев. Сказать против них ничего нельзя, просто убивать – жалко и опять же не гламурно. Поэтому Запад принял решение УНИЧТОЖИТЬ ДИПЛОМАТИЮ ТРЕТЬЕГО МИРА. Дипломатия ему не по рангу. Франция может вести тайные переговоры с Америкой. Но вести переговоры с Америкой Сирии – не по рангу. Заключать тайное соглашение Сирии с Турцией, направленное против Франции – АБСУРД. Отныне всё будет проплёвываться и обдрачиваться на дальних подступах. Делать это будут не гламурные западные СМИ, которым уж и карикатуру на арабскую вонючку нарисовать нельзя, а... а никто. САМА ПОЙДЁТ. Отсюда информационный саморез с американской дипперепиской. Люди из танка выстрелили шрапнелью в зенит. Немножко поцарапали танку корпус. А 200 человек вокруг – трупы. «Кто не спрятался, я не виноват». А куда прятаться сирийцам или иранцам? Да и русским с китайцами? В информационном отношении это мягкие игрушки. Один удар и вата полезет до горизонта. На западе 20 второстепенных дипломатов подадут в отставку. А в Афганистане прирежут полторы тысячи политиков. Нет политиков – нет контроля. Нет контроля – нет страны. Есть «территория».

Плепорций дата: 14-12-2010 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 14.12.2010 - время: 13:33) Очевидно, что через василиск документы может сливать кто угодно, в том числе разведслужбы ряда государств. Я плакаль и смеялься... Автору даже в голову не приходит, что василиск может быть просто плодом усилий авантюристов, к которым тем или иным способом попали секретные (или не очень) документы! Не-е-ет, убежден автор, всё не просто так! Это всё организовано. Где-то там, за кулисами, сидят кукловоды и дергают за ниточки. А у каждой встречной кошки в заднице видеокамера, через которую Закулиса следит за обстановкой. QUOTE Секретный документ – это документ где описывается то, что происходит на самом деле, и что по каким-то соображениям не подлежит огласке. Что такое грифы «для служебного пользования» или «секретно», если есть гриф «совершенно секретно»? Это лишь обозначения разной степени дезинформации. Если выше есть гриф «документы особой папки», значит гриф «совершенно секретно» тоже обозначает степень лжи, причём лжи сознательной. Осетрины второй свежести не бывает. Истинно только то, что лежит на последнем уровне. Я понял. Секретный документ - только тот документ, который может потрафить паранойе автора. Остальные документы - дезинформация. QUOTE СС – цель организации отработка технологии стерилизации демографически бесперспективных районов третьего мира при помощи химических реагентов, добавляемых в бесплатно распределяемое продовольствие. Автор - неистребимый романтик! Автор полагает, что есть мудрецы, которые озабочены сохранением процветания "западной" цивилизации, в связи с чем имеют План и предпринимают глобальные секретные мероприятия для его осуществления! Ну что ж - пусть верит в это, если хочется. Иначе жить станет совсем скучно... QUOTE Современные западные СМИ это идеально отлаженный механизм, но это Запад и губит. Губит? Хм. Что-то я пока не замечаю, чтобы Запад погибал... Впрочем, это опять вопрос веры. QUOTE Поэтому Запад принял решение УНИЧТОЖИТЬ ДИПЛОМАТИЮ ТРЕТЬЕГО МИРА. Ага! Сел Запад однажды в покойное кресло и задумался - что ему делать с дипломатией третьего мира? Подумал, значит, подумал - и решил: ну-тко я ее уничтожу! Пошел Запад к своему провайдеру и сказал - хочу, мол, Викиликс создать...

Chelydra дата: 14-12-2010 - 15:49 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Плепорций @ 14.12.2010 - время: 13:56) Автор - неистребимый романтик! Напрасно Вы эту черту романтизмом величаете. Это не романтизм, а банальный страх. Любая вера, в том числе и вера в заговор, нужна для утешения. Жуть берёт при мысли, что никто этим миром не правит.

juk71 дата: 14-12-2010 - 16:18 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE   Очевидно, что через василиск документы может сливать кто угодно, в том числе разведслужбы ряда государств.  Я плакаль и смеялься... Автору даже в голову не приходит, что василиск может быть просто плодом усилий авантюристов, к которым тем или иным способом попали секретные (или не очень) документы! Не-е-ет, убежден автор, всё не просто так! Это всё организовано. Где-то там, за кулисами, сидят кукловоды и дергают за ниточки. А у каждой встречной кошки в заднице видеокамера, через которую Закулиса следит за обстановкой. Ну про кошку и видеокамеру это вы явно для придания убедительности собственной версии написали. А то как то "плод усилий авантюристов" к которым "каким то образом попали ......." не очень звучит, правда? Галковский пишет что через вики ликс МОГУТ сливать и инфу и дезу спецслужбы. Почему за кулисами и почему кукловоды? Вы пишете QUOTE     Я понял. Секретный документ - только тот документ, который может потрафить паранойе автора. Остальные документы - дезинформация.  Ведь Галковский сказал очень умную вещь- еслли по поводу одного и того же события есть комменарии с грифом "просто секретно" "совершенно секретно" и какая нибудь "особая папка" то ПРАВДА только САМЫЙ Секретный а осталь ные полу и четверть правда то есть враньё, а раз так то еще вопрос документы какой степени правды на этой Вики Ликс и кто их вообще проверял? Та самая "группа авантюристов"? А какая им вера? Сколько стоит такой "авантюрист"? В розницу?

dedO'K дата: 14-12-2010 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Ребята до сих пор живут в "совке" и диссиденствуют. Типа, а вот на Западе не так. Там все сытые, зарплаты большие, потому правда дороже всего... И не ведают, что "там"- рынок. Кто девушку платит, тот её и танцует. Отсюда и версия правды.

juk71 дата: 14-12-2010 - 17:36 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE   Ребята до сих пор живут в "совке" и диссиденствуют. Типа, а вот на Западе не так. Там все сытые, зарплаты большие, потому правда дороже всего... И не ведают, что "там"- рынок. Кто девушку платит, тот её и танцует. Отсюда и версия правды. Мало того. Считают что те кто живёт на Западе и их мнения не разделяют-криптологи и сторонники "теорий заговора"-"внутри Земли-другая" "у кошке в жопе камера". А того не понимают, что никакой "свободы",в Германии,нпример, нет и в помине. вернее есть, но только не "говорить что думаешь" или "быть всем,чем и кем хочешь" а свобода стать бездомным или Геем, бросить своих детей, нигде не работать(чтобы алименты не платить ) и выбирать межру RTL и PRO7