Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
)))))))))) а кто за Россию пойдет воевать? да и за что воевать? за нищенскую жизнь, за толстомордых чиновников с ихними коттеджами? что такое имеет простой гражданин России, что ему необходимо защищать? да и от кого защищать? кто на нас нападает? ну нападем мы на Украину и что пенсия прибавится? чушь какая то. сколько правителей не приходило, а простой народ все равно нищим оставался и будет оставаться. нам ненадо воевать с другими странами, если мы жотим хорошо жить, нужно в своей стране порядок наводить. а русские ссыкуны права свои отстаивать в своей стране.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 20:41)
Прошу не воспринимать это как спор с модератором, но я действительно считаю что невозможно оценивать возможность/невозможность нападения России на Украину без учета Российско-Грузинской Войны! Точно также как нереально оценивать войну между Германием и СССР без учета окупации Польши и войн во Франции, Норвегии, Финляндии и т.д.

Дефакто российско-грузинская война и ее последствия уже дали ответы на половину вопросов которые встают при обсуждении теоритической возможности войны между Россией и Украиной!

1) Российские население при должной информационной подготовке совершенно спокойно отнеслось в самому факту оккупации российскими войсками части территорий одной из бывших республик СССР.
2)Россиян абсолютно не смущает нападение на православное государство
3)Россиянам абсолютно безразлично что все остальные бывшие республики СССР признают ЮО и Абхазию неотъемлимой частью Грузии и соответсвенно русские войска там оккупационными! (про остальные страны Земного шара речь вообще не ведется!)
4)В Кремле поняли что в случае успеха никакой отвественности за погибших Россиян ему перед собственным народом нести не прийдется - все будет списано на проигравшую сторону.
5)В Кремле убедились что в случае скоротечной войны ни в НАТО ни в Евросоюзе ничего сделать просто не успеют а ООН блокируется через право ВЕТО России.

Это так то что лежит на поверхности и то о чем можно было только гадать до войны в Грузии а сейчас это уже достоверно известно!

Видите ли, выводы могли быть верны, если бы Россия развязала Грузино-Российскую войну, но в ней агрессором была Грузия, поэтому данные выводы неверны, т.к. построенны на исходно неверной посылке. Выод из войны может быттакой, что если на Россию нападут, пусть маловероятно, но та же Украины, если наберет достаточно число нациков из УНА-УНСО, то ответ может быть жестким.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 17:06)
Я подумала, вот мои ответы. Цели Российской Федерации могут быть такие:
- военно-политическое доминиррование в регионе;
- захват украинских территорий (Крым, например);
- уничтожение демократического свободомыслящего государства у своих границ.


Зависит от того, какая война. Если сухопутная - может растянуться на несколько месяцев, до 1 года. Если Россия решится нанести ядерный удар - то...


Несмотря на героическое сопротивление, РФ добьется своих целей.


Все мировое сообщество осудит действия РФ. На военную защиту Украины могут подняться США.


По моим подсчетам, РФ будет терять 200-300 человек убитыми и столько же пленных в день.

Когда это Россия задумывалась над такими вопросами?

Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.

1) оно нам надо? давайте уж реально. рабочей силы у нас и без вашей хватает - причем хватает не только проституток, которые массово едут в Россию за заработками но и прочих кадров.
2) чьих территорий? Крым вам подарили - не забывайте об этом, отличница biggrin.gif
3)были бы вы свободномыслящими вам бы кто слово сказал? а так в какую сторону США, в ту сторону и вы свой хвост несете
4)не растянется она до года, ибо как то получается что в реальности настроены на конфликт с Россией вскормленная полубендеровскими школами молодежь лет 16 и бывшие сторонники СС, стоящие у власти, либо живущие по домам и поддерживающие власть. по статистике по всей Украине даже половины населения не наберется.
5) пока это героическое сопротивление не состоялось не надо жеманно заламывать руки о том что оно было. и голодомора тоже не было - отличница вы наша. mellow.gif
6) возвращаемся к вопросу 3, да? о свободе мысли и свободе действий. так вот никакому США в качестве плацдарма для военных действий с Россией вы нафиг не нужны, потому как они понимают что вы будете с ними пока правительство получает от них на лапу, а чуть запахнет жареным - белая с косой и прочие с ней будут бегать как Саакашвили от Карлсона, нервно пожевывая галстук и косичку. а они в это время будут лишь потирая ручки ждать завершения и усиленно вести репортажи. сльно США помогли Грузии? хотя именно США развязали войну с нами в Южной Осетии, и вас кстати туда удачно приплели. sleep.gif а вы повелись как всегда..
7) девочка, что ты знаешь о войне чтобы вести подсчеты?
8) ты в свои 20 можешь уверенно рассказать про всю истории России? м?
9) и НАТО вы нужны настолько же насколько США smile.gif иначе вас бы давно с руками оторвали и туда приняли. неужели непонятно. mellow.gif
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 26.07.2009 - время: 18:06)
Если бы Украина была членом НАТО - тогда другое дело.

Ну какое еще "другое" дело? Вы что, всерьез считаете, случись война между Украиной и Россией, остальные члены НАТО "впишутся" в конфликт на укранской стороне? Вы что, всерьез считаете, что те же немцы захотят войны с ядерной супер-державой? smile.gif


vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Western15 @ 26.07.2009 - время: 10:54)
Я рядовой россиянин,русский не только буду голосовать за войну,но и сам пойду воевать.И дети мои пойдут.И друзья и знакомые.

Идите.

Здесь чище будет.

QUOTE (NattyDread @ 26.07.2009 - время: 23:01)
Война между Украиной и Россией это дебильная страшилка, которую определенные укранские политики сознательно раздувают.

Как видете, эту страшилку рады подхватить и отечественные ... хм... "ястребы".

QUOTE (Sorques @ 26.07.2009 - время: 11:55)
Вы действительно считаете, что между Украиной и Россией возможна война?
...
Даже гипотетически не представляю такую возможность...Это крайне не выгодно, для России даже если отбросить всякие моральные моменты...

Увы, Россия часто делает то, что ей ну никак не выгодно.

QUOTE (Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 15:38)
почему же тогда все страны бывшего СССР считают что ЮО и Абхазия это неотъемлемые части Грузии?

Не спорьте. Бесполезно, я пробовал....

QUOTE (srg2003 @ 26.07.2009 - время: 16:51)
кто из членов НАТО начал бы войну с Россией из-за Украины??? Германия, может Франция?

А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока? blink.gif

QUOTE (Art-ur @ 26.07.2009 - время: 17:33)
Ни при каких условиях РФ не нападет на Украину. Для этого надо заставить русского солдата стрелять в украинца - а это не просто. Да и дороговато выйдет.

Солдата - нет. Но почитайте пост Western15. Наберут таких добровольцев, и - вперед! На Киев!



Москве и Киеву в будущем удастся существенно улучшить отношения, надеется Дмитрий Медведев.

В интервью «Итоговой программе НТВ» глава государства отметил, что отношения России и Украины в последние годы нельзя назвать простыми.

МЕДВЕДЕВ: У нас свои отношения с Украиной непростые в последние годы. В то же время от этих отношений очень многое зависит, потому что у нас очень близкие государства, братские, как принято говорить, народы и очень тесно связанные экономики. И мы, конечно, рассчитываем на то, что эти отношения в будущем будут лучше, чем сейчас, существенно лучше. Основаны эти расчеты должны быть просто на чувстве взаимовыгодности таких отношений, на ощущении того, что это нужно нашим народам. Это очевидная вещь, без этого трудно представить их будущее.



Ірчик зі Львова - я - против.
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 27.07.2009 - время: 13:29)
А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока? blink.gif

А ежели какая-то страна - член НАТО, откажется от своих обязательств и не захочет участвовать в войне с ядерной державой, что с этой страной случится? Наверное, что-то страшное. smile.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vova-78 @ 27.07.2009 - время: 11:29)
QUOTE (Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 15:38)
почему же тогда все страны бывшего СССР считают что ЮО и Абхазия это неотъемлемые части Грузии?

Не спорьте. Бесполезно, я пробовал....

А разве НАТО не военно-политический блок, члены которого обязаны оказывать помощь в случае агрессии против одного из государств - членов блока? blink.gif

Вы же сами согласились, в теме про Грузию, что была агрессия сос тороны Грузии unsure.gif
Обязаны конечно,но вспомните, когда запахло жаренным как Франция соблюла союзнический договор с Чехословакией в 1938-м??? несмотря на членство в НАТО если что сдадут как Буш Саакашвили
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 26.07.2009 - время: 20:41)

Прошу не воспринимать это как спор с модератором, но я действительно считаю что невозможно оценивать возможность/невозможность нападения России на Украину без учета Российско-Грузинской Войны!

Упоминать это одно, а глубоко анализировать и многословно описывать события между Грузией и Россией, не нужно...по причине того что существует на эту тему отдельный топик.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 27.07.2009 - время: 11:58)
Обязаны конечно,но вспомните, когда запахло жаренным как Франция соблюла союзнический договор с Чехословакией в 1938-м??? несмотря на членство в НАТО если что сдадут как Буш Саакашвили

сейчас 2009-й, Россия - не СССР и Грузия - не член НАТО. wink.gif
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 27.07.2009 - время: 13:58)
несмотря на членство в НАТО если что сдадут как Буш Саакашвили

Сдадут, радостно потирая ручки. wink.gif
Надеюсь, Россия такого подарка Штатам, как война с Украиной, не сделает.
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересные рассуждения
а действительно за чем нам Украина??
в советское время и после распада СССР звучали голоса о том,
что Россия без Украины ничто. Она (Украина), якобы, кормила весь союз
ан нет не вышло
я вот сейчас не очень много вижу товаров произведенных в Украине (чуть не написал на)
кроме конечно мекоторых моделей автомашин продаваемых под маркой Шевроле.

Нам дешевле буде сделать так, чтоб Украины приняли в НАТО и таким образом этот Северо-Атлантический союз развалиться из нутри
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vova-78 @ 27.07.2009 - время: 12:08)
сейчас 2009-й, Россия - не СССР и Грузия - не член НАТО. wink.gif

вообще-то я имел ввиду Мюнхен-38, когда Франция сдала своего союзника Чехословакию еще довольно слабой Германии))
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Антипод @ 27.07.2009 - время: 17:50)
что Россия без Украины ничто.

Я Вам больше скажу, так говорили задолго до появления такой страны, СССР. Говорили умные люди, которые из кучки разрозненных княжеств создали страну, которая с лёгкостью вломила одному из ведущих государст того времени...
QUOTE
я вот сейчас не очень много вижу товаров произведенных в Украине
А российских много видите?
QUOTE
вообще-то я имел ввиду Мюнхен-38, когда Франция сдала своего союзника Чехословакию еще довольно слабой Германии))
Дело в том, что одно дело договор об сотрудничестве и подобной лабуде и другое дело членство в оранизации...
Есть страна НАТО которая вообще не имеет армии, но хотелось посмотреть что стало бы с флотом той страны которая рискнула бы начать военные действия против неё.... wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 27.07.2009 - время: 12:08)
сейчас 2009-й, Россия - не СССР

К сожалению, ещё не все это знают твёрдо. pardon.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 27.07.2009 - время: 18:20)
Дело в том, что одно дело договор об сотрудничестве и подобной лабуде и другое дело членство в оранизации...
Есть страна НАТО которая вообще не имеет армии, но хотелось посмотреть что стало бы с флотом той страны которая рискнула бы начать военные действия против неё.... wink.gif

вообще-то между Францией и Чехословакие и был договор не о лабуде , а об участии в войне при нападении на одну из них. так что гарантий имхо втуплениев НАТО не дает никаких, а вот расходов на перевооружение ребуется много, да и получается так, что со временем у младших членов НАТО прекращает существование армия как полноценная боевая единица, а у старших членов НАТО нет. как объясните этот парадокс?
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Где-то я это боязливое письмо уже видела...
Но не в этом суть. Если принять за данность, что все отвечали искрене, а не раздувая стёб, то странноватое ощущение имеет место. Чтобы начать войну достаточно одного вестерна на сотню миротворцев, с любой причем стороны. Разве не так?
Теперь вот и мне страшно... Украйна, понятно, не Грузия, на что тут намекали, но так на Украине (или в Украине) и пророссийски настроенных поболе будет.
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самое интересное, что "русской угрозы" боятся не только ирчики из львова, но и многие несвидомые, русскоязычные жители Украины. Во времена грузинского конфликта (я не помню, а когда это было? прошлым летом? лень смотреть в Инет) мой парикмахер, весьма далекий от свидомизма и политики, сказал примерно то же. Типа: "Россия тренируется на Грузии, чтобы напасть на нас".
Украинская пропаганда, какая бы примитивная она ни была, работает.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 26.07.2009 - время: 23:59)
)))))))))) а кто за Россию пойдет воевать? да и за что воевать? за нищенскую жизнь, за толстомордых чиновников с ихними коттеджами? что такое имеет простой гражданин России, что ему необходимо защищать? да и от кого защищать? кто на нас нападает? ну нападем мы на Украину и что пенсия прибавится? чушь какая то. сколько правителей не приходило, а простой народ все равно нищим оставался и будет оставаться. нам ненадо воевать с другими странами, если мы жотим хорошо жить, нужно в своей стране порядок наводить. а русские ссыкуны права свои отстаивать в своей стране.

Я пойду!
Есть такое понятие - РОДИНА. Может кому то и смешно покажется от этого слова,но она есть.
Родина - это твои родители и дети,родственники,твой дом и двор,а не только чиновники и буржуи.Это пена и я согласен что надо здесь порядок наводить.
Яндарбиев
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поразительно, сколько у людей свободного времени и эмоций - обсуждать пустой совершенно, надуманный вопрос.
В начале 90-х был фильм, дурацкая голливудская комедия, - так там некоторые паникёры всерьёз обсуждали возможность нападения Канады на США. Мол, а что, мы ведь ничего о них не знаем, а они сквозь нашу прозрачную границу способны наводнить страну шпионами...
Бред.
Вот точно такой же обсуждают здесь.
Кто троллит потихоньку, кто комплексы свои изливает, а кто просто начинает всерьёз обсуждать то, что обсуждать всерьёз нелепо :)

Если не пытаться друг друга провоцировать, то: попросту, никому это не нужно.
А если кого-нибудь остро заботит грузинский случай как пример, - то в примерах надо быть последовательными и идти до конца. Вот если Ющенко и Тимошенко решат пройтись армией по восточным областям Украины, целенаправленно уничтожая там всё русскоязычное население... а это самое население через свои местные власти взмолится, обратясь к России, о защите...

Скажите сами себе: это возможно? :)

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-07-2009 - 23:18
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 27.07.2009 - время: 22:49)
Я пойду!
Есть такое понятие - РОДИНА. Может кому то и смешно покажется от этого слова,но она есть.
Родина - это твои родители и дети,родственники,твой дом и двор,а не только чиновники и буржуи.

Очень интересно! И как, позвольте полюбопытствовать, Украина угрожает Вам и Вашим близким?
QUOTE
Это пена и я согласен что надо здесь порядок наводить.
Где? В России? И для этого нужно воевать с Украиной? Или Вы на Украине собрались порядок наводить?

Простите, Василичь, от Вас такого не ожидал.
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сдается мне, что бал тут правят одни провокаторы:ирчики,вестерны и прочее.
Не просто так был открыт данный топик, а с целью зажечь народ, прозондировать почву:много ли наберется сопливых "добровольцев"(за родину!за путина!).
Очнитесь,люди!Все это интересы политиков(денежные), а нитки дергают в Вашингтоне.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Migel777 @ 28.07.2009 - время: 09:45)
Не просто так был открыт данный топик, а с целью зажечь народ, прозондировать почву:много ли наберется сопливых "добровольцев"(за родину!за путина!).

Очнитесь! Где зондировать почву? Здесь? lol.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 28.07.2009 - время: 10:26)
очень. и покупаю теперь в основном именно наши товары, потому как сметана со сроком годности в год меня не возбуждает как возможная еда - стало быть импортную гадость я покупать не буду.

Ну было бы странно если и сметана или хлеб были бы импортными. У меня тоже в холодильнике продукты украинского производства. Даже не просто украинского, а произведённого в области где я живу :)
QUOTE
средства для мытья посуды и бытовая химия
Ой, чего-то мне кажеться что на упаковке бытовой химии написано: произведено компанией "Procter and Gemble".... wink.gif
QUOTE
Я пойду!
Воевать в чужую страну? Может вы профессиональный "дикий гусь" ?
QUOTE
Родина - это твои родители и дети,родственники,твой дом и двор
В вашем дворе уже ездять украинские танки?
Migel777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Редкий гость.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Farg0 @ 28.07.2009 - время: 09:53)
Очнитесь! Где зондировать почву? Здесь? lol.gif

И здесь втом числе.
А Вы думете власть ограничивается контролем СМИ и не пытается влиять на интернет?
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Migel777 @ 28.07.2009 - время: 09:45)
Сдается мне, что бал тут правят одни провокаторы:
Не просто так был открыт данный топик, а с целью зажечь народ, прозондировать почву:
Очнитесь,люди!
а нитки дергают в Вашингтоне.

вот самые главные слова (выделенные жирным шрифтом)

на этом примере действительно сработала украинская пропаганда,
которая отвлекла на некоторое время обычный народ
от внутрипоилитических и социально-экономических
проблем в самой Украине

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Госдума приняла в первом чтении поправки

Демократия как форма правления

Куда государство деньги девает?

ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ

Гибель Российской Империи...



>