Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kondor @ 21.01.2006 - время: 13:32)
Верно!
И исходя из того, что против мусульманского фундаментализма и террористов мы действовать можем (в отличие от действий против баз НАТО), то Иран на сегодняшний день (и видимо, не на один ближайший день и год!) - более примемлемый и выгодный партнер для России. Если хотите - даже союзник.
Вот и выбор из двух зол...

1. Это как же мы можем действовать против исламского фундаментализма? blink.gif Очень интересно. Нанести удар по базам террористов в любой точке мира или , может быть, снарядить авианосную группировку против страны, укрывающей фундаменталистов? blink.gif Это может делать Америка, а Россия только может делать эффектные заявления устами министра обороны.
2. Появление на южных рубежах страны "партнёра" с ядерным оружием и несколько непредсказуемым поведением - вовсе не кажется мне лучшим выбором из двух зол. В конце-концов, с Западом мы находимся в состоянии сдерживания уже более полувека. Так сказать, уже несколько привыкли друг к другу. А у новоиспечённого обладателя ЯО может возникнуть головокружение от успехов и чувство собственной крутости от неожиданно появившейся ядерной дубинки.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Методы действий - это уже другой вопрос. Но ВОЗМОЖНОСТЬ действий против террористов и фундаменталистов есть. А открыто действовать против НАТО - нет.

Да и ядерная программа Ирана совсем не обязательно должна привести к появлению ядерного оружия. Наличие в стране АЭС и технологий обработки урана - еще далеко не все, что нужно для создания ядерного оружия. Появление ядерной дубинки в руках южного соседа - нежелательно для России, да и не дойдет до этого. Не последние придурки в правительстве сидят, все-таки... Да и из договора о нераспространении ядерного оружия Россия не вышла и не собирается выходить. А вот сотрудничество с Ираном в ядерной программе мирного атома - выгодно для России и экономически, и политически.
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Даже зная, что допустим на территории Ирана скрываются исламистские фундаменталисты, я всё равно останусь на стороне Ирана! США давно нарывается на второй Вьетнам. Иракцы не смогли достойно ответить янкам, однако и эта война не стала победной, а уж залезь Америка в шиитский Иран с их остервенелым исламом и их супервожаком Хаменеи, думаю им будет не сдобровать... Хотя поживём-увидим... Впринципе это даже интересно!
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ирак до вторжения янки вообще не имел связей с терроризмом, то что сейчас творится там все знают. Можно радоватся каждому взрыву в Багдаде, но не стоит забывать кто эти взрывы проводит.
Насчет того что мы будем иметь возможность бомбить базы террористов- сомневаюсь. Нас грамотно оттеснили от Ирака, также оттеснят и от Ирана.
А Вьетнама-2 не будет. Пусть янки гораздо сложней придется чем в Ираке, но своего они скорей всего добьются, пусть и с большими жертвами.
Желать победы исламистам, только чтоб не заиметь базы Нато в Иране глупо. Ну оберсерятся янки, а уже существующие авиабазы в Таджикистане никуда не денутся. Страны прибалтики в Нато, долго ли там базы отсроить? А ведь от них до Питера лететь совсем ничего. Короче ничего в случае открытого конфликта ничего мы не выигрываем.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кто говорил об открытом конфликте?!
Да и победы исламистам тут тоже никто не желает.
Речь о том, что если уж в связи с Ираном "заварилась заварушка", то сейчас - выгоднее поддержать Иран.

Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Речь о том, что если уж в связи с Ираном "заварилась заварушка", то сейчас - выгоднее поддержать Иран.
Лучше уж вообще не вставать на чью то сторону. Решающей роли все равно не сыграем, и дивидентов никаких не поимеем. Я всегда был далек от пацифизма, но в этом случае не хочу чтоб Россия активно в этот вопрос вмешивалась. Лучше уж сконцентрироватся на русско-украинском конфликте.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос Украины требует внимания, но не исключает и не препятствует тому, чтобы заниматься и другими проблемами.
Дивиденды от "заварушки" с Ираном:
Экономические - ядерная сфера. Помощь в этом деле - не безвозмездная. Да и не пристало сдавать ранее завоеванные позиции, а по этой части - Ирану больше надеяться особо и не на кого.
Политические - Иран - это союзник, который имеет свои жесткие ментальные установки, среди которых - память о многолетней поддержке со стороны Российской империи, СССР, Российской Федерации. И память о неоднократных вреждебных акциях со стороны США в частности и запада в целом. А такая память безусловно рождает преданность и надежность.
Геополитические: в наше время для России крайне важно расширение геополитического влияния. И Ближний Восток в этом смысле - одно из важнейших направлений. Почему - думаю, ни для кого не секрет.
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Kondor Экономика, возмжно да, но на мой взгляд ничего значимого там несветит. Денег конечно можно с этого поиметь, но будут ли они того стоить?
Политика. Редкая мусульманская страна помнит о том хорошем, что сделали для них мы.
Геополитика. А стоит ли лезть в ближневосточные расклады, если под боком у нас хохлы с грузинами досаждают? Тем более мы там особо и не котируемся.
Год назад я скорей всего и был бы за оказание помощи и поддержку любыми способами Тегерана. Сейчас считаю что нах это не надо.
Без претензий на обьективность, просто мое личное мнение, причем на данный момент.
Fantasy-X
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 19.01.2006 - время: 22:52)
Я уверен в проигреше Ирана , сомневаюсь так же что ктото вступится за Иран , НО почему Иран намеренно обостряет ситуацию ?

С чего такая уверенность? blink.gif
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Янки хоть и гавнюки редкие но армия у них обеспечена всем ....

Лад тоесть России закрыть глаза на все иобо Ющенко западная соска ?
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Лад тоесть России закрыть глаза на все иобо Ющенко западная соска ?
А я где то это предлагал? Наоборот вместо Ирана стоит сконцентрироваться на ближайшем соседе.
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ближайший сосед и так с голоду дохнет пусть дальше ведет себя как баран ...
RINO
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну по логике вещей я думаю Иран обостряет по следующей причине- почему янки напали только после стольких инспекций когда потвердилось что там нет серьёзного оружия, веди себя Саддам по другому послал бы этих инспекторов на х.. сказал бы "есть у нас оружие МП только суньтесь ко мне в страну вы от жизни ох...те", никакой войны бы не было. Вероятно санкции бы остались, но режим остался бы тот же. А так янки были уверенны никакого оружия там нет за базы в Турции можно не бояться и вот что мы имеем.

А Россия в любом случае активно должна поддержать Иран. Почему? Потому что американцы сегодня ои здесь, а ничего не получится у себя на континенте, а Иран останется и когда Россия будет воевать с Турцией то можно будет рассчитывать на поддержку со стороны Ирана.
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Иран не первый год является СТРАТЕГИЧЕСКИМ партнером России и я даже симпотизирую Ирану .... России давно пора стать активным "игроком" на мировой геополитической карте ....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ernesto Gevara @ 23.01.2006 - время: 15:43)
...России давно пора стать активным "игроком" на мировой геополитической карте ....

Пока наверное лучше оставатся в стороне и дружить со всеми, видь активные действия включают в себя определение друзей и врагов а вторые нам не как не нужны.
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никто не говорит стукать кулаком и орать на США типа ПОРВУ МЛЯЯЯ .... но и сидеть сложа руки в углу с надписью LOOSER нестоит ...
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RINO @ 23.01.2006 - время: 11:21)
Ну по логике вещей я думаю Иран обостряет по следующей причине- почему янки напали только после стольких инспекций когда потвердилось что там нет серьёзного оружия, веди себя Саддам по другому послал бы этих инспекторов на х.. сказал бы "есть у нас оружие МП только суньтесь ко мне в страну вы от жизни ох...те", никакой войны бы не было. Вероятно санкции бы остались, но режим остался бы тот же. А так янки были уверенны никакого оружия там нет за базы в Турции можно не бояться и вот что мы имеем.

А Россия в любом случае активно должна поддержать Иран. Почему? Потому что американцы сегодня ои здесь, а ничего не получится у себя на континенте, а Иран останется и когда Россия будет воевать с Турцией то можно будет рассчитывать на поддержку со стороны Ирана.

А ведь верно!
Как пример: против Северной Кореи никто ничего против особо и не имеет... Просто те сказали: "У нас есть ядерное оружие, сунетесь - ударим!"

Насчет войны с Турцией - это перебор, по-моему...
Но для Ирана Россия всегда была близкой страной, и я не вижу причин сегодня менять отношение к этой стране.

QUOTE
Пока наверное лучше оставатся в стороне и дружить со всеми, видь активные действия включают в себя определение друзей и врагов а вторые нам не как не нужны.

Нам они, может быть, и не нужны.
Но они - есть.
Так что, дружить СО ВСЕМИ - не получится. Никогда ни у кого не получалось!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kondor @ 25.01.2006 - время: 20:11)
дружить СО ВСЕМИ - не получится. Никогда ни у кого не получалось!

Наши всетаки пытаются и у них это неплохо получается, особенно в дальнем зарубежии.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alex Love @ 25.01.2006 - время: 22:21)
QUOTE (Kondor @ 25.01.2006 - время: 20:11)
дружить СО ВСЕМИ - не получится. Никогда ни у кого не получалось!

Наши всетаки пытаются и у них это неплохо получается, особенно в дальнем зарубежии.

И у наших - не получается!
Вот тебе простой пример в этой самой теме: с кем дружить, с Ираном или с США? С обоими дружить - не получится. Получится делать видимость ровных отношений - да. Но так долго не проедешь - иначе на тебе ездить начнут ВСЕ. Как сейчас и происходит с Россией.
Так что, пора определяться с приоритетами, соответственно своим интересам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kondor @ 25.01.2006 - время: 20:25)
с Ираном или с США? С обоими дружить - не получится.

Пока получается. Были небольшие возмущения по поводу русского участия в Иранской ядерной программе, но они вроде утихли, хотя последние новости о угрозах Ирана разморозить свою ядерную программу, если их ядерное досье будет передано в совет ОБСЕ, ситуацию конечно не улучшит.
natterru
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 53
  • Статус: Устал морально, отдохни анально!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется просто "Наши" выбрали Америку в качестве союзника. Но для умиротворения общественного мнения некоторой части россиян, американские дяденьки нам посоветовали как бы понарошку иногда что то говорить в защиту арабов. Понять нашу элиту можно. Противостояние евреев и арабов глабальная проблема.
spirit
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
США предъявили Ирану ультиматум, предъявили втихаря, поскольку на поверхности у них базар о ядерном реакторе. Ультиматум таков: Иран не должен строить нефтепровод в Индию. США, Израиль и Англия всё везде за всех решают, кому что строить, а кому нет. Ультиматум предъявил посол США в Туркменистане Стивен Манн. Внимательно посмотрите на его фото. Стивен Манн был человеком, который активно воплощал в жизнь другие, нужные США и Израилю, нефтепроводы, а именно ЦентГаз (CentGas) из Туркменистана, через Афганистан в Пакистан далее на танкеры и в США и Израиль. А также нефтепровод из Баку в Израиль - это Баку-Тбилиси-Цейхан - Хайфа (the Baku-Tbilisi-Ceyhan pipeline). Однако, убиться, США и Израиль отрицают, что войны в Афганистане и Ираке имеют какое либо отношение в нефти и газу, но только связаны с экспортом демократии.

http://www.rense.com/general69/iranwarnedagain.htm


spirit
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Иран собирается в марте открыть свою личную, государственную нефтяную биржу в Тегеране, конкурентку Лондонской нефтяной Бирже (International Petroleum Exchange (IPE) in London) и Нью-Йоркской нефтяной бирже (the NYTMEX in New York). Причём цены Иран назначит не в фунтах стрелингов и не в долларах, а в евро. Не потому ли Иран срочно будут бомбить в марте? http://www.spacewar.com/reports/Walkers_Wo...Big_Weapon.html
Ernesto Gevara
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 195
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А история с Ираком ? Докозательств нет а нефть теперь в руках американских компаний интерестно да освобождают иракцев ?

США рекомендует России поддержать инциативу передачи доклада в ООН !
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как-то показывали в какой-то передаче карту возможностей иранских баллистических ракет. Так вот, они закрывает не только Израиль и Турцию, но и весь Юг России до Волгограда включительно. Так что, несмотря на то, что мы с Ираном сейчас сотрудничаем, отношения с этой теократией могут измениться в момент (один их президент чего стоит!). Не хотелось бы, чтобы они использовали против нас сделанные с нашей же помощью атомные бомбы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Девольвация рубля

Кто мы в этой стране?

УСТАВ ПГ

Российские самолеты ломаются в небе

Считаете ли Вы себя патриотом?



>