Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
  • Мы говорили об этом в ветке про "Зачехление ЯО". Особенно в ее начале. Так что возможны перепевы...
  • Почитайте Jane's и сайты которые этим занимаются... все оценки говорят, что ЯО есть у Израиля с самого начала 60х (до Кенеди), говорят о 58 - т.е. задолго до всего. Тогда Израиль дружил с Англией и Францией, а не с США (маккартизм и соц. Израиль wink.gif ). Да и создать его было заметно сложнее.
  • По оценкам у Израиля уже лет 15 есть около 200 яд. зарядов и ракеты всех типов и радиусов. Есть и подводные лодки Что и куда Израиль может доставить и что сбить - мы (а все мы тут дилетанты) не знаем.
  • Иран не проводил ядерных испытаний и серьезных ракетных тоже. Т.е. скорее всего надежность невысока. Радиус немал - значит сбить их реально.
  • Ядерный удар - сильно против логики террора. Террор - это болезненней для западного мира удар, симметричный ответ на который мало-принципиален для censored.gif общества. Симметричным ответом на попытку яд. удара является ковровая бомбардировка.
  • Иранские лидеры фанатики, но сильно врядли идиоты. Их достижимая цель - лидерство в мусульманском мире. Это возможно по принципу моськи что лает на слона. И тут они скорее угроза для умеренных мусульман (Египет, Сауды, Иордания и пр.) чем непосредственно для Израиля...
  • Прямой аргессивный конфликт возможен только с соседями: нет границы - нет явной причины для войны - далее смотри пред. пункт. Плюс, какие достижения ты сможешь получить развязав такую войну.

008
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tetro @ 13.08.2006 - время: 12:49)
  • Мы говорили об этом в ветке про "Зачехление ЯО". Особенно в ее начале. Так что возможны перепевы...
  • Почитайте Jane's и сайты которые этим занимаются... все оценки говорят, что ЯО есть у Израиля с самого начала 60х (до Кенеди), говорят о 58 - т.е. задолго до всего. Тогда Израиль дружил с Англией и Францией, а не с США (маккартизм и соц. Израиль wink.gif ). Да и создать его было заметно сложнее.
  • По оценкам у Израиля уже лет 15 есть около 200 яд. зарядов и ракеты всех типов и радиусов. Есть и подводные лодки Что и куда Израиль может доставить и что сбить - мы (а все мы тут дилетанты) не знаем.
  • Иран не проводил ядерных испытаний и серьезных ракетных тоже. Т.е. скорее всего надежность невысока. Радиус немал - значит сбить их реально.
  • Ядерный удар - сильно против логики террора. Террор - это болезненней для западного мира удар, симметричный ответ на который мало-принципиален для censored.gif общества. Симметричным ответом на попытку яд. удара является ковровая бомбардировка.
  • Иранские лидеры фанатики, но сильно врядли идиоты. Их достижимая цель - лидерство в мусульманском мире. Это возможно по принципу моськи что лает на слона. И тут они скорее угроза для умеренных мусульман (Египет, Сауды, Иордания и пр.) чем непосредственно для Израиля...
  • Прямой аргессивный конфликт возможен только с соседями: нет границы - нет явной причины для войны - далее смотри пред. пункт. Плюс, какие достижения ты сможешь получить развязав такую войну.

rolleyes.gif Все вышесказанное подтверждает мои слова.И я не считаю Ахмади Неджада прагматичным политиком-типичный ограниченный,фанатичный психопат с замашками Гитлера,который мечтает уничтожить Израиль,Однако сунется-здохнет сам,вместе со своими айятолами gun_rifle.gif devil_2.gif bash.gif censored2.gif
Иуда
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По заявлениям того же Ахмади Неджада, он собирается бороться с Израилем всеми средствами. Только я не понял, почему это ядерный заряд должен быть именно в виде ракеты??? Наверняка он поместится в простой фургон, а его вычислить не так то просто, а тем более перехватить. Тогда и предъявлять не кому будет, -"это сделали террористы, а не Иран!"

tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иуда @ 14.08.2006 - время: 00:22)
По заявлениям того же Ахмади Неджада, он собирается бороться с Израилем всеми средствами. Только я не понял, почему это ядерный заряд должен быть именно в виде ракеты??? Наверняка он поместится в простой фургон, а его вычислить не так то просто, а тем более перехватить. Тогда и предъявлять не кому будет, -"это сделали террористы, а не Иран!"

Часть нынешнего конфликта именно в этом - разрядить натянутую тетиву... Уменьшить шансы мелких конфликтов.

Где есть границы?
Египет (ему самому это опасно, и усиления Ирана он тоже не хочет).
Иордания (еще меньше чем Египет).
Сирия - там герметично тихо - на границе есть зона вообще без людей.
Остался Ливан. Там пока Хизбаллонов разрядили, ливанцы поняли, что при малость серьезном раскладе - песня "мы тут не причем" - мало помогает...
Как бы французы не относились к Израилю - они вполне серьезно воспринимают угрозу - и Иран мешает им ненамного меньше чем Израилю (помните старый анекдот - армяне, берегите евреев wink.gif )

Почта, самолеты и пр. террор - так шансов устроить это скажем в России или в Европе заметно больше чем в Израиле ... (да и желающих не так мало)
008
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tetro @ 14.08.2006 - время: 11:51)
QUOTE (Иуда @ 14.08.2006 - время: 00:22)
По заявлениям того же Ахмади Неджада, он собирается бороться с Израилем всеми средствами. Только я не понял, почему это ядерный заряд должен быть именно в виде ракеты??? Наверняка он поместится в простой фургон, а его вычислить не так то просто, а тем более перехватить. Тогда и предъявлять не кому будет, -"это сделали террористы, а не Иран!"

Часть нынешнего конфликта именно в этом - разрядить натянутую тетиву... Уменьшить шансы мелких конфликтов.

Где есть границы?
Египет (ему самому это опасно, и усиления Ирана он тоже не хочет).
Иордания (еще меньше чем Египет).
Сирия - там герметично тихо - на границе есть зона вообще без людей.
Остался Ливан. Там пока Хизбаллонов разрядили, ливанцы поняли, что при малость серьезном раскладе - песня "мы тут не причем" - мало помогает...
Как бы французы не относились к Израилю - они вполне серьезно воспринимают угрозу - и Иран мешает им ненамного меньше чем Израилю (помните старый анекдот - армяне, берегите евреев wink.gif )

Почта, самолеты и пр. террор - так шансов устроить это скажем в России или в Европе заметно больше чем в Израиле ... (да и желающих не так мало)

no_1.gif В Израиле пожалуй устроить чтонибудь этакое пожалуй посложнее будет-уровень готовности спецслужб на порядок выше gun_rifle.gif ninja.gif
Иуда
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Раз на раз не приходится. Идеальной службы безопасности нет.
008
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иуда @ 14.08.2006 - время: 22:57)
Раз на раз не приходится. Идеальной службы безопасности нет.

rolleyes.gif Про это никто и не говорит, но обычно удар наносят в ниболее слабом месте-делайте выводы сами! bash.gif
Huancho
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иуда @ 13.08.2006 - время: 01:48)
Это откуда у Израиля ядерные заряды? blink.gif Если только США пару зарядов доставило.

Да хрен его знает откуда... может купили где, а может и сами сварганили... Хотя нет, сами - врядли - мы ведь в ядерном центре Димоны последние 40 лет только мирный атом выращиваем... Хм.. - тоже не срастается - тогда где же мирные атомные электростанции?! А если их нет, то где же атом?! В общем, запутался я и всех запутал wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Huancho @ 15.08.2006 - время: 00:45)
QUOTE (Иуда @ 13.08.2006 - время: 01:48)
Это откуда у Израиля ядерные заряды? blink.gif Если только США пару зарядов доставило.

Да хрен его знает откуда... может купили где, а может и сами сварганили... Хотя нет, сами - врядли - мы ведь в ядерном центре Димоны последние 40 лет только мирный атом выращиваем... Хм.. - тоже не срастается - тогда где же мирные атомные электростанции?! А если их нет, то где же атом?! В общем, запутался я и всех запутал wink.gif

В Беэр-Шевском университете, как и в институте Вайцмана возле "Сорек", есть физические факультеты. А ядерная физика такой же раздел физики, как и любой другой... И ему нужны лаборатории... wink.gif
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да что Вы тут такое выясняете......последние лет 40, технически сложно незаметно только совершенствовать а не создавать ядерные боеприпасы.....
008
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Huancho @ 15.08.2006 - время: 00:45)
QUOTE (Иуда @ 13.08.2006 - время: 01:48)
Это откуда у Израиля ядерные заряды? blink.gif Если только США пару зарядов доставило.

Да хрен его знает откуда... может купили где, а может и сами сварганили... Хотя нет, сами - врядли - мы ведь в ядерном центре Димоны последние 40 лет только мирный атом выращиваем... Хм.. - тоже не срастается - тогда где же мирные атомные электростанции?! А если их нет, то где же атом?! В общем, запутался я и всех запутал wink.gif

no_1.gif За 40 лет ,при "мирной "работе реактора на" тяжелой воде"нарабатывается столько оружейного плутония и урана 235 -не на одну сотню зарядов хватит,а об утилизации израильских ядерных отходов я что-то не слышал-вывод делайте сами! bye1.gif
Huancho
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 15.08.2006 - время: 09:56)
Да что Вы тут такое выясняете......последние лет 40, технически сложно незаметно только совершенствовать а не создавать ядерные боеприпасы.....

Не совсем понял мысль... Что "незаметно"? - Всем известно и о факультетах ядерной физики в наших универах и, собссно, о самом о ядерном центре... bye1.gif
Huancho
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (008 @ 15.08.2006 - время: 12:36)
QUOTE (Huancho @ 15.08.2006 - время: 00:45)
Да хрен его знает откуда... может купили где, а может и сами сварганили... Хотя нет, сами - врядли - мы ведь в ядерном центре Димоны последние 40 лет только мирный атом выращиваем... Хм.. - тоже не срастается - тогда где же мирные атомные электростанции?! А если их нет, то где же атом?! В общем, запутался я и всех запутал wink.gif

no_1.gif За 40 лет ,при "мирной "работе реактора на" тяжелой воде"нарабатывается столько оружейного плутония и урана 235 -не на одну сотню зарядов хватит,а об утилизации израильских ядерных отходов я что-то не слышал-вывод делайте сами!

Спасибо, дружище, что помог мне разобраться с атомом. А то я всё думаю, кудыж это они его девают? wink.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да никакой ядерной войны там не будет, ибо руководители Ирана, Израиля и.т.д. не идиоты и не самоубийцы (в отличие от нек-рых их последователей). Максимум что возможно- очередная военная кампания с продолжением этак лет на 30. Израилю не привыкать да и арабам тоже. По большому счету самой мудрой реакцией на все происходящее со стороны напрямую не вовлеченных в конфликт стран это вообще на их военные "забавы" не реагировать и оставить их разбираться между собой. Несомненно и евреи и арабы заинтересованы в глобализации конфликта ибо есть надежда привлечь на свою сторону неких союзников с помощью коих можно надеятся на перелом в этом абсолютно тупиковом конфликте. Однако я не вижу необходимости, чтобы в конфликт каим бы то нибыло способом вмешалась Россия или любое гос-во ЕС.

Huancho
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 16.08.2006 - время: 00:16)
Однако я не вижу необходимости, чтобы в конфликт каим бы то нибыло способом вмешалась Россия или любое гос-во ЕС.

Ох уж, дай бог, чтобы Россия поменьше вмешивалась и не лезла куда ей не следует. Террористическую деятельность палестинцев Россия называет "освободительным движением", в Иран Россия продаёт ядерные технологи, Хизбалла воюет российским оружием... - неужели не понимаете, что и самим вам всё это ох как аукнется?!

Это сообщение отредактировал Huancho - 16-08-2006 - 01:24
Иуда
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Huancho @ 16.08.2006 - время: 00:54)
QUOTE (palladin777 @ 16.08.2006 - время: 00:16)
Однако я не вижу необходимости, чтобы в конфликт каим бы то нибыло способом вмешалась Россия или любое гос-во ЕС.

Ох уж, дай бог, чтобы Россия поменьше вмешивалась и не лезла куда ей не следует. Террористическую деятельность палестинцев Россия называет "освободительным движением", в Иран Россия продаёт ядерные технологи, Хизбалла воюет российским оружием... - неужели не понимаете, что и самим вам всё это ох как аукнется?!

А если вспомнить высказывания политиков США и Европы про войну в Чечне?? Там тоже называли чеченцев борцами за свободу.А потом был Беслан, театр на Дубровке, дома в Волгодонске и т.д Кстати что -то я не помню про высказывания насчет "освободительного движения Палестины"
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Военно-промышленный комплекс США работает на новую войну с терроризмом, основным противником в которой является Иран: «Борьба Израиля с «Хизболлой» и вторжение ЦАХАЛа в Ливан имеет целью предупредить и нейтрализовать на ранней стадии военную угрозу, которую представляет сегодня «шеф» террористов — Иран. Об этом заявил в среду, 2 августа, министр обороны Израиля Амир Перец, обращаясь к солдатам по 10-му каналу израильского ТВ.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Huancho @ 15.08.2006 - время: 23:54)
Хизбалла воюет российским оружием... - неужели не понимаете, что и самим вам всё это ох как аукнется?!

Имея деньги на Ближнем Востоке можно достать любое оружие (американское, израильское, российское, китайское).
То что Хизбалла воюет российским оружием доказывает только то, что оно самое выгодное по соотношению цена/качество.
Давало бы США беспроцентные кредиты , как Израилю, на приобртение оружия Ливану, то Хизбалла воевала бы американским оружием.....
А так Хищбалле выгодней покупать через нелегальных посредников российское и иранское и с китайским.....
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет ядерной войны - то это очень реально.
Ни у одной страны на Ближнем Востоке нет столько Оружия Массового Поражения, сколько у Израиля. В то же время Израиль никогда не был публично на международном уровне признан в качестве самого крупного производителя ОМП в ближневосточном регионе.
13 июля 1998 г. на пресс-конференции в Иордании, израильский премьер-министр Шимон Перес впервые публично признал, что Израиль обладает ядерным оружием.
По оценкам специалистов, в настоящее время Израиль обладает примерно 100-200 ядерными взрывными устройствами. Их расчеты базируются на учете наработки ядерного материала оружейной чистоты, в первую очередь на тяжеловодном реакторе и установке для переработки облученного топлива, которые не находятся под контролем МАГАТЭ. Их мощности было достаточно для изготовления примерно 5-10 ядерных зарядов в год.
По мнению американского разведывательного сообщества и их экспертов, ядерный арсенал Израиля занимает пятое или шестое место в мире. Согласно Договору о ядерном нераспространении, пять стран имеют ядерное оружие: Великобритания (185 единиц ядерного оружия), Россия (8232), США (7068), Китай (402) и Франция (348 единиц). Предполагается, что у Израиля ядерного оружия в два раза больше, чем у Индии и Пакистана.

Иран просто отдыхает.

Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотя Израиль - демократическая страна, обсуждение ядерной программы - табу. Израильская комиссия по атомной энергетике - одна из самых засекреченных организаций. В тайне держится ее бюджет, сотрудникам грозят жесткие санкции, если они заговорят о своей работе.

На страже ядерных секретов Израиля стоит военный цензор (бригадный генерал, который может заблокировать публикацию или выпуск программы в эфир. Журналисты, пишущие по вопросам национальной безопасности и обороны, должны подавать ему статьи или сценарии телепередач для предварительного ознакомления. Его решения могут быть обжалованы в Верховном суде Израиля, однако, по словам журналистов, чаще побеждает правительство.
Иуда
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Честно говоря сомневаюсь что Израиль применит ядерное оружие, все таки слишком близко от их границ, вся дрянь и их заденет.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иуда @ 17.08.2006 - время: 09:21)
Честно говоря сомневаюсь что Израиль применит ядерное оружие, все таки слишком близко от их границ, вся дрянь и их заденет.

Вопрос скорее о применении Израилем ядерного оружия скорее риторический.
Если надо, то применят не колеблясь в своем решении, доктрина такая военная....
что все средства хороши, когда дело касается безопасности государства....

А Иран не скрывает кого в первую очередь будет шантажировать своим ядерным потенциалом. Если его реакторы и заводы не разбомбят в ближайшее время Израиль и американские союзники, то с Иран превратится в региональную сверхдержаву, разбивая в прах гегемонию Израиля и США на Ближнем и Среднем Востоке....

Некоторые аналитики даже предсказывают скорое начало третьей мировой войны.
Первые аккорды которой сыграны сателитами (Хизбаллой и Израилем) противоборствующих сторон ( Ираном и США ).

doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По поводу российского оружия у Хизбаллы здесь!
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 17.08.2006 - время: 17:48)
По поводу российского оружия у Хизбаллы здесь!

1) Типично РИАНовское вранье...

2) Сейчас уже есть не только разговоры и осколки а есть коробки с адресами из "Тульского ..." в Сирию... что сильно противоречит утвеждениям Вовочки и как-его второго КГБшного клоуна - Иванова, что это нельзя использовать вне Сирии и пр.

3) Пассажи о обороне страны оставим на совести анисемитов из РАИН


И при чем здесь ЯО о котром тема?
Иуда
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если таким макром продолжать, скоро кричать начнут что, ядерное оружие в Иран Россия поставляет)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Правда о терактах 11 сентября

День народного гнева - 12 июля 2006 г.

Почему регионы не любят Москву?

Горячие новости

Жизнь членов королевской семьи




>