Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Нужно быть полным идиотом для того, чтобы не просчитать вариант вооруженного ответа РФ на агрессию. Стоит вспомнить также, что Саакашвили свято верил в то, что наносит упреждающий удар, видя, как российские войска еще накануне 8 августа массово входят в зону конфликта чрез Рокский туннель. А американские стратеги в это время ему нашептывали, типа, "не бойся, Россия не ответит"? Полный идиотизм, короче.

Учитывая действия грузинской армии идиоты, ибо фактически вместо того чтобы закрыть перевалы, не нужный штурм Цхинвала.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 30.11.2011 - время: 12:41)
Миролюбивое - то, которое никому не угрожает и не пытается вооружаться. Япония, например.

Япония? Зачем тогда это маленькое островное государство имеет флот наравне с нашим тихоокеанским? Зачем Япония постоянно вооружается, хотя ей никто не угрожает?
http://lenta.ru/news/2010/10/22/subs/
http://lenta.ru/news/2010/03/09/notasecret/
http://lenta.ru/news/2009/11/23/f35/
http://lenta.ru/news/2010/04/27/engines/
http://lenta.ru/news/2010/05/19/export/
http://lenta.ru/news/2009/12/10/22ddh/
Да, к тому же Япония во внешней политике спокойно не сидит, а постоянно претендует на другие территории в России, Китае.
Ну и вот, источник не ахти какой, но ведь и по менее надежным международные скандалы затевались.
http://stillavin.livejournal.com/325817.html
"Работаю в японской компании. На неделе посол Японии вызвал всех глав представительств японских компаний в Москве (а у них очень всё плотно с властью, в посольстве знают каждого работающего здесь джапа-экспата в лицо!, туристы не в счёт), так вот! Вызвал и заявил им, чтоб все были "на чемоданах", готовых в любую минуту к выезду на родину!

ИБО! "Правительство нашей страны, в настоящий момент, рассматривает возможность объявления войны России, с целью возврата северных территорий. Так как население Японии составляет 125млн. человек, а население России 140млн. - это вполне сопоставимые условия для ведения победоносных боевых действий, с учётом того, что ВС РФ в ущербном состоянии, а правительство в слабом состоянии перед мировой общественностью для того, что бы применить ядерное оружие."


Эта истерика началась за несколько дней до землетрясения. Понятно что потом стало не до того.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 30.11.2011 - время: 12:55)

Давайте разберем этот вопрос. Вот, например, как ЯО РФ сумело удержать Грузию от нападения на российских миротворцев, то есть, фактически, на саму Россию?

Не делайте вид что не понимаете разницу. Есть локальные конфликты, в которых ЯО никогда не применит никто. Есть войны при которых объявляется всеобщая мобилизация, есть война, которая для одной страны, явно превосходящей в силе - локальная, а для другой, где намереваются свергнуть режим - глобальная.
В локальном конфликте с Грузией Россия никогда бы не применила ЯО, ибо достичь цело может и обычным видом оружия. Грузия тоже не применила бы, ибо конфликт локальный, никто не собирался делать в Грузии переворот или оккупировать Грузию. А вот страна, в которой готовится переворот, находится на гране жизни и смерти. Такая страна вполне может применить ЯО по интервентам. Интервенты это понимают и это является сдерживающим фактором.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 30.11.2011 - время: 17:25)

Этот вопрос подробно обсуждался в соответствующей теме. Но ладно. Не будем флудить. Предположим: операция Грузии в ЮО увенчалась успехом, грузины, окрыленные успехом, влетели горными орлами из ЮО в СО и ну давай ее присоединять к Грузии. Действия России? Вдарить в ответ ЯО по Тбилиси?

А с какого рожна Грузии Северная Осетия ,они по задумке Саакашвили попытались в обход договоренностей о мирном урегулировании конфликта, уладить территориальные споры рамках своей границы,как он думал.Удалась же авантюра с Аджарией.
Саакашвили просто хотел предстать этаким собирателем земли Грузинской и возвратить ,как он считал, свои территории в Абхазии и ЮО под лоно Тбилиси.Этого ему ,не удалось,мало того уже теперь никогда не удастся.

QUOTE
Во-первых, Вы изящно замяли тему вассалитета. Или Вы уже не считаете, что государства - члены НАТО зависят от США? Вот именно не действия НАТО как блока, а сами государства - его члены? Во-вторых, приведите пример "стратегического направления" в НАТО, которое было выбрано без учета мнения, скажем, Германии. Или Франции.


Ну например Германия, которая отказалась поддерживать коллег по НАТО и не предоставила свои самолеты для нанесения ударов по правительственным войскам, лояльным к опальному Муаммару Каддафи.
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 30.11.2011 - время: 07:50)
QUOTE (sxn255340339 @ 28.11.2011 - время: 15:10)
Не вижу логики ни в первом вопросе, ни во втором, уж извините.
Кроме того должен сказать, что Вы любите отвечать не на те вопросы, которые Вам задают.

Если Вы где-то не видите логики, то это не значит, что там ее нет. Я повторяю: с точки зрения стратегического планирования операция Грузии в Ю. Осетии была на редкость бездарной, отсюда я делаю вывод, что американские советники никакого отношения к ней не имеют! А Вы пишите, типа, ну ошиблись... Ничего себе ошибочка! На стадии стратегического планирования. Очень смешно! Что касается "второго вопроса" - то я написал, что США никогда не начнут войну с Россией, вне зависимости от наличия у последней ЯО. Я не понял - Вы не согласны? Если у Вас есть ко мне вопросы, то задайте мне их в явной форме - и я на них отвечу.

Интересы Грузии - это одно, а интересы США - другое. Не каждая выигранная война - успешная война. Но в данном случае США проиграли.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 30-11-2011 - 22:34
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 30.11.2011 - время: 07:50)
QUOTE (Fater @ 28.11.2011 - время: 14:26)
Что-то все упёрлись в Иран и ЯО. Ладно, пусть. Представим, что завтра Махмуд Ахмадинежад заявляет - "У Ирана есть ядерное оружие и средства доставки" - то бишь ракеты. Что дальше??? Неужели тут есть люди, которые всерьёз считают что Иран сразу начнёт обстреливать Израиль, США, Европу??? Или не начнёт? А если не начнёт - к чему истерика?
А зачем тогда Ирану ядерное оружие и ракеты, если он не собирается никого обстреливать? Иран с ЯО представляет опасность в любом случае, и верх глупости эту опасность игнорировать! Мне любопытно, что бы Вы написали, если бы, скажем, Грузия обзавелась ЯО...

Ирану ЯО нужно для самозащиты...и прошедший год..даже меньше, это только подтвердил. Вы, лично всерьёз верите, что как только Иран получит заряд и ракету, то сразу же запустит её по Израилю или США???
А опасность представляют как раз "просвещёные демократии". С их лидерами - США, Англией и к сожалению теперь и Францией. Я же спрашивал вроде, много ли навоевали Ирак, Иран, Ливия, Сирия??? Ответа нет. Власть в Иране гораздо более стабильна и понимаема чем в том-же Пакистане. Но США до последнего времени не очень волновались по этому поводу, хотя у Пакистана уже довольно давно есть "исламская бомба".
Про Грузию. При всём моём негативе к Саакашвили, я и его не считаю до такой степени параноиком или идиотом, чтобы в случае наличия ЯО у Грузии он его применил бы...даже при угрозе захвата Тбилиси русскими войсками.
Пан Сатирус
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 31
  • Статус: Серьезное лицо-еще не признак ума
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2011 - время: 17:56)
QUOTE (Плепорций @ 30.11.2011 - время: 12:41)
Миролюбивое - то, которое никому не угрожает и не пытается вооружаться. Япония, например.

Япония? Зачем тогда это маленькое островное государство имеет флот наравне с нашим тихоокеанским? Зачем Япония постоянно вооружается, хотя ей никто не угрожает?

Может быть наоборот ? 00064.gif
Тихоокеанский флот России опустился до уровня ВМС Японии.

А вооружения тоже бывают разные.Например когда в недавнем прошлом Польша выразила намерение миролюбиво вооружится зенитными комплексами "Пэтриот" при содействии США,руководство РФ выразило ответное намерение перенацелить на Польшу часть ядерного потенциала.
Каким же это образом усиление обороноспособности (а ведь ЗРК-оборонительное средство) могло вызвать ответные агрессивные устремления в Кремле ?
Скорее наоборот радовались бы.Иметь своим соседом сильное государство,которое не допустит агрессии против себя-отличная гарантия против толп беженцев (например).

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 30.11.2011 - время: 23:13)
Ирану ЯО нужно для самозащиты...и прошедший год..даже меньше, это только подтвердил. Вы, лично всерьёз верите, что как только Иран получит заряд и ракету, то сразу же запустит её по Израилю или США???
А опасность представляют как раз "просвещёные демократии". С их лидерами - США, Англией и к сожалению теперь и Францией. Я же спрашивал вроде, много ли навоевали Ирак, Иран, Ливия, Сирия??? Ответа нет. Власть в Иране гораздо более стабильна и понимаема чем в том-же Пакистане. Но США до последнего времени не очень волновались по этому поводу, хотя у Пакистана уже довольно давно есть "исламская бомба".
Про Грузию. При всём моём негативе к Саакашвили, я и его не считаю до такой степени параноиком или идиотом, чтобы в случае наличия ЯО у Грузии он его применил бы...даже при угрозе захвата Тбилиси русскими войсками.

Если руководитель страны заявляет на весь мир, что некую близлежащую суверенную страну «необходимо стереть с карты», делает это регулярно и при этом пытается произвести ядерное оружие, то говорить о вменяемости этого руководства, а также тех, кто заявляет, что ЯО ему нужно для самозащиты, не приходится. 00045.gif
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пан Сатирус @ 01.12.2011 - время: 03:26)


А вооружения тоже бывают разные.Например когда в недавнем прошлом Польша выразила намерение миролюбиво вооружится зенитными комплексами "Пэтриот" при содействии США,руководство РФ выразило ответное намерение перенацелить на Польшу  часть ядерного потенциала.
Каким же это образом усиление обороноспособности (а ведь ЗРК-оборонительное средство) могло вызвать ответные агрессивные устремления в Кремле ?
Скорее наоборот радовались бы.Иметь своим соседом сильное государство,которое не допустит агрессии против себя-отличная гарантия против толп беженцев (например).

Ага а вот Иран с 300 прикупить желает да всё не получается... dulya.gif
http://www.inosmi.ru/army/20110825/173793685.html

Это сообщение отредактировал Mamont - 01-12-2011 - 10:05
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 01.12.2011 - время: 09:59)

Если руководитель страны заявляет на весь мир, что некую близлежащую суверенную страну «необходимо стереть с карты», делает это регулярно и при этом пытается произвести ядерное оружие, то говорить о вменяемости этого руководства, а также тех, кто заявляет, что ЯО ему нужно для самозащиты, не приходится. 00045.gif

Говорить можно много всего. Важны действия. Пока что действия видны только со стороны Запада и Израиля. Это и многочисленные агрессии и демонстративные тренировки и учения по уничтожению инфраструктуры Ирана со стороны Израиля (как пример). И недавние взрывы на иранских предприятиях которые многие относят к диверсиям израильских спецслужб.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласно Международного права заявления не попадает под вариант агрессии.
Рейган вообще приказ отдавал на ядерную бомбардировку СССР. Шутник блин. Никто его за это бомбить не стал.
А что сказал Ахмадинежад, еще бы дословно перевести.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
с появлением ядерного оружия гарантия безопасности понизилась.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 01.12.2011 - время: 17:01)
Говорить можно много всего. Важны действия. Пока что действия видны только со стороны Запада и Израиля. Это и многочисленные агрессии и демонстративные тренировки и учения по уничтожению инфраструктуры Ирана со стороны Израиля (как пример). И недавние взрывы на иранских предприятиях которые многие относят к диверсиям израильских спецслужб.

Можно много. Только не руководителю государства. А слова руководителя справедливо воспринимаются как агрессивные намерения. Ведь тренироваться на своей территории тоже никто не запрещает. А взрывы могут быть по разным причинам. Даже если это спецслужбы, что еще надо доказать. Но с тем же успехом это могут быть спецслужбы Ирана, чтобы обострить обстановку и стать жертвой агрессии.

Crazy Ivan
QUOTE
Согласно Международного права заявления не попадает под вариант агрессии.
Рейган вообще приказ отдавал на ядерную бомбардировку СССР. Шутник блин. Никто его за это бомбить не стал.
А что сказал Ахмадинежад, еще бы дословно перевести.


Перевели и неоднократно. И он от своих слов и в переводе не отрекается. И Иран пока никто не бомбит. Вот только когда они сделают ЯО бомбить будет поздно.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 01.12.2011 - время: 22:19)
А что сказал Ахмадинежад, еще бы дословно перевести.

Перевели и неоднократно. И он от своих слов и в переводе не отрекается. И Иран пока никто не бомбит. Вот только когда они сделают ЯО бомбить будет поздно.

Ну Вы же, Мио, так цитаты любите приводить. Приведите цитату, лучше всего на фарси, что именно сказал Ахмадинежад.
А сказал он следующее (примерно)-"Израиль-это искусственно созданное образование на Ближнем Востоке и он обречен исчезнуть под давлением объективных исторических обстоятельств". а про "стереть с лица земли"-американо сионистская пропаганда.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 01.12.2011 - время: 23:19)
Ну Вы же, Мио, так цитаты любите приводить. Приведите цитату, лучше всего на фарси, что именно сказал Ахмадинежад.
А сказал он следующее (примерно)-"Израиль-это искусственно созданное образование на Ближнем Востоке и он обречен исчезнуть под давлением объективных исторических обстоятельств". а про "стереть с лица земли"-американо сионистская пропаганда.

26 октября 2005 г. в Тегеране в своей речи на международной конференции под названием "Мир без сионизма" Ахмадинеджад повторил слова лидера Исламской революции аятоллы Хомейни: "Как сказал Имам, сионистское сообщество должно исчезнуть с карты мира. Исламский мир не позволит своему давнему врагу жить в самом центре мусульманского мира". И вообще в разное время по разным поводам он много чего такого наговорил. А насчет форси Вы хорошо придумали. Отмазка что надо! 00073.gif
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 02.12.2011 - время: 07:30)
26 октября 2005 г. в Тегеране в своей речи на международной конференции под названием "Мир без сионизма" Ахмадинеджад повторил слова лидера Исламской революции аятоллы Хомейни: "Как сказал Имам, сионистское сообщество должно исчезнуть с карты мира. Исламский мир не позволит своему давнему врагу жить в самом центре мусульманского мира". И вообще в разное время по разным поводам он много чего такого наговорил. А насчет форси Вы хорошо придумали. Отмазка что надо! 00073.gif

И на каком языке он это сказал? оригинал речи сможете привести?
Зачем мне отмазываться? От чего?
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.12.2011 - время: 07:30)
QUOTE (juk71 @ 01.12.2011 - время: 23:19)
Ну Вы же, Мио, так цитаты любите приводить. Приведите цитату, лучше всего на фарси, что именно сказал Ахмадинежад.
А сказал он следующее (примерно)-"Израиль-это искусственно созданное образование на Ближнем Востоке и он обречен исчезнуть под давлением объективных исторических обстоятельств". а про "стереть с лица земли"-американо сионистская пропаганда.

26 октября 2005 г. в Тегеране в своей речи на международной конференции под названием "Мир без сионизма" Ахмадинеджад повторил слова лидера Исламской революции аятоллы Хомейни: "Как сказал Имам, сионистское сообщество должно исчезнуть с карты мира. Исламский мир не позволит своему давнему врагу жить в самом центре мусульманского мира". И вообще в разное время по разным поводам он много чего такого наговорил. А насчет форси Вы хорошо придумали. Отмазка что надо! 00073.gif

Тем не менее из этого текста ни коем образом не следует, что Иран собирается бомбить Израиль атомной бомбой или даже вообще бомбить, в чем не откажешь США, несущих тяжелое бремя демократии.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 02.12.2011 - время: 09:24)
И на каком языке он это сказал? оригинал речи сможете привести?
Зачем мне отмазываться? От чего?

Допустим я найду Вам оригинал речи. Вы будете переводить его с форси на предмет выявления противоречий с текстами, которые присутствуют на всех информационных сайтах? Т.е. проклятые сионисты втюхали туфту, которую заглотили все не озаботясь тем, что в мире людей знающих форси очень немало? 00045.gif

sxn255340339
QUOTE
Тем не менее из этого текста ни коем образом не следует, что Иран собирается бомбить Израиль атомной бомбой или даже вообще бомбить, в чем не откажешь США, несущих тяжелое бремя демократии.


А как Иран собирается выполнить намерения, обозначенные их лидером. А есть 100% гарантия что не применит? А Вы осознаете,что если Иран несмотря на ВАШИ заверения все-таки применит ЯО, то это может грозить концом человеческой цивилизации? Лично Вы готовы взять на себя такую ответственность?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.12.2011 - время: 14:44)

А как Иран собирается выполнить намерения, обозначенные их лидером. А есть 100% гарантия что не применит? А Вы осознаете,что если Иран несмотря на ВАШИ заверения все-таки применит ЯО, то это может грозить концом человеческой цивилизации? Лично Вы готовы взять на себя такую ответственность?

Если какое-то ядерное оружие и готово уничтожить цивилизацию, так это американское. Именно оно меня больше всего и беспокоит.
Да и Иран, не заявлял о том что пытается получить ядерное оружие. За что его бомбить?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mpg-mph @ 30.11.2011 - время: 15:05)
А до захвата посольства, при другом режиме Иран был союзником США, хотя тот режим был не лучше нынешнего. если все силы объединились тогда против шаха.

Да при чем здесь режим? США готовы дружить со всеми - если речь не идет, конечно, об откровенно людоедских режимах. С Эмиратами, например, вполне у них нормальные отношения, несмотря на исламизм и монархию. Не США совершили некие недружественные действия по отношению к новым властям Ирана! Это Иран объвил США врагом - поскольку это было выгодно иранской власти исходя из внутриполитических резонов. В итоге США и Иран действительно стали врагами. Однако, думаю, что если Иран сделает шаги навтречу США, то их вражда прекратится.
QUOTE
Громят английское посольство, их дело, хотя нападение на посольство другого государства является фактическим нападением на государство, но это же Англия.
И при этом вовсе не боятся ядерного возмездия...
QUOTE
А то что плевал в морду, а что он делать должен был?
Не плевать. Вообще скверный способ строить отношения - плевать в морду!
QUOTE
Нет это называется по другому, политика, пошлем соболезнования. Из Калифорнии радиоактивные облака осядут на остальной территории США, ибо там дуют западные ветры. Биржевые котировки, как правило интересны тем у кого есть акции.
Наивно размышляете. В какую бы сторону не дули ветры в Калифорнии - Земля все равно круглая, если Вы не знаете. И, скажем, ипотечный кризис в США отчего-то привел к весьма неприятным последствиям для российской экономики. Как так?
QUOTE
Пока есть гарантия что до территории США долетит хоть одна боеголовка или до территории их союзников, нападение на Иран не будет. Ситуация описываемая вами не реальна, не будут США бомбить ядерную державу.
Почему Вы так решили? Еще как будут - и начнут именно с ядерных объектов! Но дело даже не в этом. Ирану никто не даст обзавестись ЯО. Иран разбомбят еще до того, как иранское ЯО сможет угрожать США. И это будет правильно. Будет как раз то, о чем я много раз писал: хочешь войны - объяви США врагом и начни разрабатывать ОМП. И к тебе обязательно прилетят.
QUOTE
Не удачный пример, Японию заставили это сделать, потом там раздаются голоса, пора вооружаться.
Я имею в виду не голоса, о государственную политику. Есть разница, не так ли? И потом разве важно, заставили Японию, или нет? Важно то, что Япония живет богато и спокойно (если не считать землетрясения), ни на кого не посягает, и на нее никто не посягает.
QUOTE
Потом хочешь мира готовся к войне.
Этот принцип безнадежно архаичен, как и сама латынь. Ныне его следует формулировать так: хочешь войны? - начни к ней готовиться!
QUOTE
У меня вопрос а что АМЕРИКАНСКИЕ ВОЙСКА ДЕЛАЮТ в Ираке и Афганистане, вообще в зоне Персидского залива, почему Америке можно иметь базы и ЯО, а Ирану нельзя?
В Ираке американских войск нет. В Афганистане американские войска воюют с талибами, при этом замечу, что Афган ну никак не относится к региону Персидского залива. И что значит "можно" или "нельзя"? Есть группа государств, которые считают, что Иран не должен получить в руки ЯО. Не потому, что "нельзя", а потому, что Иран с ЯО представляет опасность. Они, эти государства, что - должны сидеть сложа руки и позволять Ирану вооружаться? Я никак не пойму Вашу логику... Вы же сами написали: хочешь мира, готовься к войне! Вот и готовятся. Израиль так похоже ее уже начал. Диверсионную войну, я имею в виду.
QUOTE
Но откуда появился этот градус?
Вот именно. Откуда, по-Вашему? Что такого сделали США для того, чтобы вызвать ненависть Ирана?
QUOTE
Потом речи Ахмадиниджада это для внутреннего потребления и в исламском мире,
Чушь. Ахмадинеджад отлично выступает с теми же словами и на трибуне ООН, и в самих США!
QUOTE
ответьте почему таб общественное мнение Ирана и многих мусульманских стран так настроенно антиамерикански?
Потому, что там много "патриотов" на свой, исламский, манер. А все "патриоты" во всех странах и во все времена обязательно нуждаются во Враге! Без Врага им белый свет не мил. США походят на роль Врага как нельзя лучше! Почти наравне с евреями и Израилем.
QUOTE
Выступал он в ООН и на телешоу, а с талибами велись переговоры по возможной прокладки газопровода через афганскую территорию.
Я ж про то и толкую: мало ли кто куда выезжал! Талибы ездили в США, и Ахмадинеджад ездил в США, и много кто еще ездил, ездит и будет ездить в США - это не говорит решительно ни о чем!
QUOTE
На Ближнем Востоке они и так контролируют нефть у большинства стран Персидского залива.
Ерунда. Каким это образом? Там есть картель под названием ОПЕК, который всё контролирует и не имеет к США никакого отношения.
QUOTE
Нет не только контроль над импортом, но и экспортом иракским был, а основной экспорт Ирака нефть, ибо сверхквот Ирак не мог экспортировать больше официально.
И что? Какая для США польза от ограничения иракского экспорта нефти? Чтоб таким образом цены на нефть поднять и больше за нее платить? Офигительная польза!
QUOTE
Просто не окажут поддержки, ведь большинство стран НАТО самостоятельно проводить крупные операции не могут.
Мы говорили про Грузию, если Вы забыли. Которая не член НАТО. И умудрилась самостоятельно начать операцию против России - без поддержки США. Я Вас опять спрашиваю: как США могли бы запретить Грузии это сделать?
QUOTE
Таже война в Ираке, ведь уже задавались вопросы пора санкции снимать.
США иракскую территорию не присоединяли к себе и не аннексировали. Значит, эта война была не за территорию. Иракская нефть не добывается до сих пор американскими компаниями, ее добыча США вообще не контролируется. То есть, и не за ресурсы США воевали с Ираком.
QUOTE
А разве Норьегу снимали просто так, я обвинили в торговле наркотиками.
И что? Разве тот факт, что президент некоей страны - наркоторговец, дает право другой стране начинать военную операцию по его аресту? Я еще понимаю - Ирак. Ирак был злостным нарушителем резолюций ООН, и именно этот факт послужил поводом к нападению на него - а вовсе не якобы наличие ОМП, как тут пишут некоторые. Завтра США объявят, что граждане США в Венесуэле нуждаются в защите и вторгнутся туда. Как в Гренаду, например. Если захотят.
-Красный Змей-
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 153
  • Статус: На позитиве солнечного утра
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
США готовы дружить со всеми - если речь не идет, конечно, об откровенно людоедских режимах.
и
QUOTE
Завтра США объявят, что граждане США в Венесуэле нуждаются в защите и вторгнутся туда. Как в Гренаду, например. Если захотят

как то странно сочетаются
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 02.12.2011 - время: 15:31)

Да при чем здесь режим? США готовы дружить со всеми - если речь не идет, конечно, об откровенно людоедских режимах. С Эмиратами, например, вполне у них нормальные отношения, несмотря на исламизм и монархию. Не США совершили некие недружественные действия по отношению к новым властям Ирана! Это Иран объвил США врагом - поскольку это было выгодно иранской власти исходя из внутриполитических резонов. В итоге США и Иран действительно стали врагами. Однако, думаю, что если Иран сделает шаги навтречу США, то их вражда прекратится.

Что такого сделал СССР после ВОВ, за что нам объявили холодную войну и в США разработали планы по нанесению ядерных ударов по 70 нашим городам и даже назначили дату?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 02.12.2011 - время: 15:31)
Мы говорили про Грузию, если Вы забыли. Которая не член НАТО. И умудрилась самостоятельно начать операцию против России - без поддержки США. Я Вас опять спрашиваю: как США могли бы запретить Грузии это сделать?

Пригрозить что в НАТУ не примут
QUOTE
США иракскую территорию не присоединяли к себе и не аннексировали. Значит, эта война была не за территорию. Иракская нефть не добывается до сих пор американскими компаниями, ее добыча США вообще не контролируется. То есть, и не за ресурсы США воевали с Ираком.
А сколько там музеев ограбили?
Crazy Ivan 02.12.2011 - время: 16:16
QUOTE
Что такого сделал СССР после ВОВ, за что нам объявили холодную войну и в США разработали планы по нанесению ядерных ударов по 70 нашим городам и даже назначили дату?

Уж шибко момент хороший страна войной ослаблена
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.12.2011 - время: 16:16)

Что такого сделал СССР после ВОВ, за что нам объявили холодную войну

Кроме оккупации половины Европы? Кроме оккупации японской территории? Кроме проведения учений, в ходе которых отрабатывался прорыв фронта путём ядерной бомбардировки? Кроме антизападной пропаганды, в условиях тотального контроля за СМИ внутри страны? Кроме экспорта коммунистической заразы и оружия всяким папуасиям?

Действительно. Никаких поводов для холодной войны не было.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Да при чем здесь режим? США готовы дружить со всеми - если речь не идет, конечно, об откровенно людоедских режимах. С Эмиратами, например, вполне у них нормальные отношения, несмотря на исламизм и монархию. Не США совершили некие недружественные действия по отношению к новым властям Ирана! Это Иран объвил США врагом - поскольку это было выгодно иранской власти исходя из внутриполитических резонов. В итоге США и Иран действительно стали врагами. Однако, думаю, что если Иран сделает шаги навтречу США, то их вражда прекратится.
Ну да режим Саудовской Аравии более людоедский и ничего дружат, если это называется дружба, ибо в политике друзей не бывает. Раз Иран объявил врагов, значит есть причиныи с чего Иран должен делать шаги навстречу? Что он от этого приобретет?
QUOTE
И при этом вовсе не боятся ядерного возмездия...
Но Иран ведь не применял яо против посольства.
QUOTE
Не плевать. Вообще скверный способ строить отношения - плевать в морду!
Нормальный по отношению к Англии.
QUOTE
Наивно размышляете. В какую бы сторону не дули ветры в Калифорнии - Земля все равно круглая, если Вы не знаете. И, скажем, ипотечный кризис в США отчего-то привел к весьма неприятным последствиям для российской экономики. Как так?
Не путайте ипотеку и осадки они выпадут недалеко, а что долетит особой опасности представлять не будет.
QUOTE
Почему Вы так решили? Еще как будут - и начнут именно с ядерных объектов! Но дело даже не в этом. Ирану никто не даст обзавестись ЯО. Иран разбомбят еще до того, как иранское ЯО сможет угрожать США. И это будет правильно. Будет как раз то, о чем я много раз писал: хочешь войны - объяви США врагом и начни разрабатывать ОМП. И к тебе обязательно прилетят.
Бомба у Ирана будет позже или раньше другой вопрос. Угрожать США он не будет. Потом и сейчас американцы немного боятся последствий ибо нужно проводить полномасштабную войну, а ресурсов нет, а с яо войны не будет.
QUOTE
Я имею в виду не голоса, о государственную политику. Есть разница, не так ли? И потом разве важно, заставили Японию, или нет? Важно то, что Япония живет богато и спокойно (если не считать землетрясения), ни на кого не посягает, и на нее никто не посягает.
В Японии поднимается вопрос все пересмотреть и вернуть статус великой державы.
QUOTE
Этот принцип безнадежно архаичен, как и сама латынь. Ныне его следует формулировать так: хочешь войны? - начни к ней готовиться!
Этот принцип вечен.
QUOTE
Ираке американских войск нет. В Афганистане американские войска воюют с талибами, при этом замечу, что Афган ну никак не относится к региону Персидского залива. И что значит "можно" или "нельзя"? Есть группа государств, которые считают, что Иран не должен получить в руки ЯО. Не потому, что "нельзя", а потому, что Иран с ЯО представляет опасность. Они, эти государства, что - должны сидеть сложа руки и позволять Ирану вооружаться? Я никак не пойму Вашу логику... Вы же сами написали: хочешь мира, готовься к войне! Вот и готовятся. Израиль так похоже ее уже начал. Диверсионную войну, я имею в виду.
В Ираке еще есть, но скору уйдут и скорей всего Ирак поделят Турция и Иран. Может и Израиль, тогда Иран может начать тоже самое. И Иран не должен сидеть сложа руки.
QUOTE
Вот именно. Откуда, по-Вашему? Что такого сделали США для того, чтобы вызвать ненависть Ирана?
Именно политика США и поддержка в свою очередь шаха и Ирака в войне с Ираном, это Восток тут помнят все.
QUOTE
Потому, что там много "патриотов" на свой, исламский, манер. А все "патриоты" во всех странах и во все времена обязательно нуждаются во Враге! Без Врага им белый свет не мил. США походят на роль Врага как нельзя лучше! Почти наравне с евреями и Израилем.
Тогда ответьте почему Имено США У НИХ ВРАГ, А СКАЖЕМ НЕ Буркина-Фасо.
QUOTE
И что? Какая для США польза от ограничения иракского экспорта нефти? Чтоб таким образом цены на нефть поднять и больше за нее платить? Офигительная польза!
Не забывайте в США свое сильное нефтяное лоби, плюс это одна из оставшихся отраслей реальной экономике у них на данный момент, потом не забывайте теже страны что продают им нефть потом дают США В ДОЛГ, так чтоим это выгодно.
QUOTE
Мы говорили про Грузию, если Вы забыли. Которая не член НАТО. И умудрилась самостоятельно начать операцию против России - без поддержки США. Я Вас опять спрашиваю: как США могли бы запретить Грузии это сделать?
Скорей всего Грузия имела согласие США на действия, а реакцию России они не ожидали, вот и получилось что и получилось.
QUOTE
США иракскую территорию не присоединяли к себе и не аннексировали. Значит, эта война была не за территорию. Иракская нефть не добывается до сих пор американскими компаниями, ее добыча США вообще не контролируется. То есть, и не за ресурсы США воевали с Ираком.
А что территорию надо присоединять и аннексировать обязательно, а что касается того что не контролируется, так одно дело что хотели, а другое что получили, фактически если США уйдут Турция и Иран разделят Ирак. Хотели для себя. а оказались полезными идиотами.
QUOTE

И что? Разве тот факт, что президент некоей страны - наркоторговец, дает право другой стране начинать военную операцию по его аресту? Я еще понимаю - Ирак. Ирак был злостным нарушителем резолюций ООН, и именно этот факт послужил поводом к нападению на него - а вовсе не якобы наличие ОМП, как тут пишут некоторые. Завтра США объявят, что граждане США в Венесуэле нуждаются в защите и вторгнутся туда. Как в Гренаду, например. Если захотят.
Но ведь начали кстате ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...%B0%D0%BC%D1%83
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Буш закрыл космос

Фашизм и антифашизм в наше время

За чем России содержит СНГ?

Фашистские замашки властей Нигера

Крах, грабеж или санация?



>