Ядерный щит России

А я-то думаю, чем это тут занимаются? Оказывается, chips&Со занимаются здесь онанизмом... Причем какого-то особенного свойства, видимо, политического...

Мы в одной компании

Увы! Мы с Вами хлебаем из одной тарелки, даже если Вы "Спонсор", а я рядовой сексфорума

Коли модератор просит, то не уважить нельзя. Да и так все ясно. Наши вожди тоже вот наговорят сначала, а потом объясняют, что в виду имелось нечто диаметрально противоположное... Заразное идейное поветрие, видать.
А по теме вот что скажу. Коли есть такая твердая убежденность в непогрешимости вождя, что всякая критика вопринимается как ересь, то это уже не политика, а вера. А насколько опасно обожествление, ясно видно на примере ретроспективы некоторых политических режимов именно такого толка. Например, Сталина или Ким Ир Сена. То, что официальные СМИ любой прокол власти способны обратить в победу над врагами, тоже очень напоминает церковный канон: благостен сын господень даже во искушении.
То же самое и с ЯО. Нигде в проправительственной прессе нет ничего, кроме голословных заявлений о мощи наших РВСН и победных реляций о плановом характере неудач в испытаниях новейших носителей. Понятно, что все остальное, в том числе пресловутый "асимметричный" ответ, при попытке докопаться до сути является военной тайной, только на основе всего этого, думается, настоящей военной тайной является, как бы помягче выразиться... ограниченная дееспособность нынешнего ядерного щита России. То есть, он способен сдержать нападение той же Северной Кореи с её двумя ядерными боеголовками, но вряд ли поможет нам в случае конфронтации с США. И собираемся ли мы с ними конфликтовать таким фатальным способом? Если нет, то, получается, все надувание ядерных щек - для "внутреннего употребления", чтобы гражданам было хоть за что-нибудь гордиться и продолжать думать, что ОНИ нас боятся...

Там не только про "Булаву" написано, но и ещё много про что. Наверное, не до конца прочитали.
В статье ложные сведения сообщаются?
Нет?
Вам будет легче, если об этом писать не будут?
В 1941 пресса захлёбывалась от восторга от Красной Армии. Шапками всех хотели закидать. Попробовал бы какой-нибудь "вредитель" написать что-либо, критикующее армию. На месте бы расстреляли за очернительство.
Что случилось в первые месяцы войны, всем хорошо известно.

Согласен с последним постом fon Rommel.

Вот и я об этом думаю и понять не могу...

Я не сказал что в статье ложь. Я сказал что там полная х..ня.
Чем недоволен автор статьи? Тем что мы отстаем от США? А не под заменем ли либерализма происходило крушение флота? Вспомните когда у нас начали пускать под пресс ракеты, перестали строить лодки. Чего автор хочет? Возобновление гонки вооружений? Мне кажется что ЯО у нас необходимое и достаточное колличество для того, что бы заставить любого желающего воздержаться от любого давления на нашу страну. Не успел Ельцин все разрушить до основания. И не целью является сейчас догнать и перегнать. А вот то, что мы все меньше ощущаем давление на нас извне политическое и экономическое, в этом заслуга политики после ЕБН. Пусть новая газета определится чего она от ВМФ хочет. Разрушить полностью, догнать и перегнать или просто обосрать.
В статье ни одного дельного предложения, одно говно.

Во-первых приведённую Вами статью следовало бы признать разглашением военной тайны,даже если об этом уже было где-то написано,т.к. там приводятся данные и о количестве и типе вооружений и о месте их производства.Во-вторых неудачи с пуском ракет говорят о том,что ракеты необходимо дорабатывать и испытывать,а ракетоносцы модернизировать,приспосабливая под существующие и проектируемые ракеты.И решать эти вопросы должны компетентные органы,а не СМИ и обыватели."Хочешь мира - готовься к войне".

От ВМФ НГ возможно ничего и не хочет. Меня возмутили не сами факты, которые в общем-то в сухом виде констатируются в официальных СМИ. Меня возмутил анализ этих фатов. Придумывается какая-то проблема, она представляется как неразрешимая и обвиняется наше руководство. При том когда ситуация была с точностью до наоборот, этот факт тоже представлялся как отрицательный. НГ Путина только в раннем начале зимы еще не обвиняла.
Проблем на флоте немало. Однако флот выполняет на сегодняшний день свою функцию, и свои проблемы в состоянии решить не обращая на них внимания всего населения страны. Существуют более актуальные социальные проблемы всего общества, которые волнуют всех и которые действительно требуют всеобщего внимания.

Не вижу необходимости создавать скандал.

Действующая власть на то и действующая, что бы действовать. Ведутся НИ ОКР, заработали военные заводы и институты. Определена доктрина и ей придерживаются. Какие предложения вы хотите услышать от действующей власти? Предложения высказываются со стороны.

А вот это просто блеск дедукции. Шерлок Холмс отдыхает. Сделать такой вывод из одной цифры, надо иметь очень богатое воображение или желание.

А это каждый для себя сам решает.
Кто-то видит желание навести в армии порядок, привести её в боеспособный вид.
А кто-то видит желание облить армию говном...

Что касается гонки вооружений, так это не автор, а президент говорит, что на каждый чих Пентагона у нас будет "ассимитричный" ответ.

Журналисты не смогут начать гонку вооружений.

Так, значит, возможно НГ от ВМФ ничего и не хочет? Или хочет? Определиться бы не мешало. А чем возмущаться неверным анализом, неслабо свой провести, а не цитировать, на манер пионерского барабана, стрекот официальных СМИ.

Выходит, это НГ все придумала, а на самом деле все замечательно и пуски прошли успешно?

А какую функцию, если не секрет, флот видит "своей"? Ловлю японских и китайских браконьеров в Охотском море? Только если для этого нужны АПЛ с баллистическими ракетами на борту, то что же это за браконьеры такие. А чем еще, собственно, наш славный флот занимается в последнее время? И потом, тезис о том, что населению слишком много знать вредно, есть мол компетентные органы, структуры и товарищи уже был. И к чему привел, тоже известно.

Интересно, какая проблема общества может быть более актуальна, чем возможность падения на голову этому обществу энного количества ядерных боеголовок? И утешаться тем, что энное количество боеголовок упадет в ответ на другое общество, может не просто дебил, а полный идиот, пожалуй.

Никого и ничего не спрашивая? Даже тех, кто эту самую вдасть сделал действующей? Утверждение весьма достойное стойких искровцев. Те тоже никого не спрашивали, а возражающих к стенке ставили...

Хоть в чем-то удостоился похвалы... Только дедукция тут не при чем. Элементарный школьный курс физики и немножко военной теории. Конечно, понимаю, что это очень сложно для некоторых, гораздо проще поверить на слово "великим и непогрешимым".

Ту же,что и РВСН .Стоит на боевом посту и удерживает агрессоров от нападения,поддерживает и совершенствует свою боеспособность.

К тому,что СССР стал супердержавой,уважаемой во всём мире.Если б только не предательство руководства!Мы не проиграли холодную войну.

И что же может сделать некомпетентное общество?И даже образованные граждане?Закатывать истерики и мешать работать тем,кто должен этим заниматься.

Расшифруйте пожалуйста название статьи "Не болит "булава" у дятла.
Кто такой дятел?

Вы мне предлагаете определиться? Я прочитал статью из которой мне не ясно чего конкретно ждет от флота НГ. Попросил Вас помочь мне в этом. Усиление мощи ВМФ, сокращение его или чго другого?

Что "Все"? НГ создало проблему из ничего. Испытательный пуск закончился взрывом ракеты. При чем здесь флот? Промышленность разрабатывает новую ракету. Сейчас идет отладка инерционной системы управления. Пока инерционная система не удерживает ракету на траектории полета путем имеющихся элементов коррекции. Идет доработка программы управления корректирующими двигателями. Стадия отладки на эмуляторах завершена. Теперь идет отладка на учебной ракете. Каждый неудачный запуск оставляет после себя бесценную телеметрическую информацию, необходимую для отладки. Что здесь такого? Этот процесс всегда происходит, когда в любой ракете, даже уже отработанной меняют хотя бы распределение масс внутри корпуса и тем более сами массо-габаритные характеристики. Что Вас так взбудоражило?

Задача флоту определяется существующей военной доктриной. Не сам флот "видит задачу своей" Ловля браконьеров это задача погранвойск, в том числе и боевых кораблей, входящих в состав погранвойск. Погранвойска подчинены ФСБ, а не МО. Хотя всвязи с особой обстановкой на ТОФе там создана особая группировка во главе с адмиралом Дорогиным. Этой группировке были подчинены погранвойска ТОФа и включен ряд кораблей ВМФ. Задачи этой группировке ставит не Командующий ТОФом, а ГШ.

О чем вы? Какие боеголовки? Нам кто-то угрожает ядерными боеголовками? В новой доктрине нет вероятного противника и не стоит задача нанесения удара адекватного удару США или Гвинеи-Биссау, Берега Слоновой Кости или Буркинафасо. Что вы конкретно предлакаете для спокойствия населения? Создание надежной противоракетной защиты? Возобновление гонки вооружения? В Ельциновское время подлодки США заходили даже в устье Кольского залива. В 92 году в наших терводах было столкновение с пл "Батон Руж", в 93-м "Грейдлин", помните? Сейчас их нет в наших терводах. Это о чем-то говорит?
Ну а насчет дебила и идиота, вы конечно скажите что меня не оскорбляли, просто я утверждаю то, подо что подходит эти термины, да? Будьте честнее. Не надо полуутверждений, полумнений. Я не буду сейчас хамить Вам в ответ, ибо мои нервы сейчас в порядке. Хотите просто закончить разговор, так и скажите.

Что вы предлагаете? Референдум проводить на тему строить корабли или не строить? Мы выбрали эту власть, мы тем самым выразили доверие ей. Позволим ей действовать в соответствии с Конституцией.

И на основании этих знаний Вы считаете себя экспертом в ВМФ?

К сожалению, не стал. Боялись - да. Уважали - вряд ли. Могли уважать? Конечно. Но один только Хрущёв с "кузькиной матью" производил на мировое сообщество гораздо больше впечатления, чем все Ростроповичи, Барышниковы и Сахаровы вместе взятые.
СССР это колосс на глинянных ногах. И никакое мифическое "предательское руководство" здесь не причём.

Ошибаетесь!!! Уважали и ещё как!!! Прислушивались и считались.
Это слова Гитлера про колосс на глиняных ногах.За своё заблуждение он получил по полной.При Горбачёве предательства не было.Было полное непонимание ситуации в стране и в мире.Он пребывал в эйфории от того что нашёл понимание на Западе и ради этого наделал множество роковых ошибок,что и привело к ослаблению страны.А при Бене предательство было сплошь и рядом.Ради того что б стать единовластным руководителем он пошёл на развал страны.Негодяй!!! При этом мы улетели далеко на зад по всем показателям.Разруха как после войны.Да и нынешний больше занимается международными делами чем внутренними.Жаль,надежды на него были большими.

Михаил Горбачёв
Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции.


Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.

Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.

Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.

Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.

Я посетил Китай во время больших студенческих демонстраций, когда казалось, что коммунизм в Китае падет. Я собирался выступить перед демонстрантами на той огромной площади, выразить им свою симпатию и поддержку и убедить их в том, что они должны продолжать свою борьбу, чтобы и в их стране началась перестройка. Китайское руководство не поддержало студенческое движение, жестоко подавило демонстрацию и ... совершило величайшую ошибку. Если бы настал конец коммунизму в Китае, миру было бы легче двигаться по пути согласия и справедливости.

Я намеривался сохранить СССР в существовавших тогда границах, но под новым названием, отражающим суть произошедших демократических преобразований. Это мне не удалось, Ельцин страшно рвался к власти, не имея ни малейшего представления о том, что представляет из себя демократическое государство. Именно он развалил СССР, что привело к политическому хаосу и всем последовавшим за этим трудностям, которые переживают сегодня народы всех бывших республик Советского Союза.

Россия не может быть великой державой без Украины, Казахстана, кавказских республик. Hо они уже пошли по собственному пути, и их механическое объединение не имеет смысла, поскольку оно привело бы к конституционному хаосу. Hезависимые государства могут объединиться только на базе общей политической идеи, рыночной экономики, демократии, равных прав всех народов.

Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Hо я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе. Hо с ним нужно также покончить и в Азии, ибо он является основным препятствием на пути достижения человечеством идеалов всеобщего мира и согласия.

Распад СССР не приносит какой-либо выгоды США. Они теперь не имеют соответствующего партнера в мире, каким мог бы быть только демократический СССР (а чтобы сохранилась прежняя аббревиатура "СССР", под ней можно было бы понимать Союз Свободных Суверенных Республик - СССР). Hо этого мне не удалось сделать. При отсутствии равноправного партнера у США, естественно, возникает искушение присвоить себе роль единственного мирового лидера, который может не считаться с интересами других (и особенно малых государств). Это ошибка, чреватая многими опасностями как для самих США, так и для всего мира.

Путь народов к действительной свободе труден и долог, но он обязательно будет успешным. Только для этого весь мир должен освободиться от коммунизма.



Автор:

Горбачёв Михаил Сергеевич

Где вообще в теме идет речь о конкркетно ВМФ и только ВМФ? И, потом, повторю еще раз, что, по крайней мере я ожидаю от наших военных в целом не тупого проедеания денег налогоплательщиков, а результативного их освоения. И уж никак не трех неудачных пусков из четырех нового носителя. Если бы это были личные деньги Иванова, тогда - хоть десять, но деньги- то наши с вами.

Три испытательных пуска из четырех закончились неудачно. При том, что пуски производились с подлодки, на которой был экипаж, между прочим. А если бы ракета самоликвидировалась в шахте? "Курск" ничему никого не научил. А так, во общем-то никаких проблем нет. Вот если в тридцатый раз ничего не получится, то Штирлиц насторожится.

То есть, надо полагать, до сего дня у нас ракет не делали? Или инерционный принцип наведения ракет на цель - разработка сегодняшнего дня, а не сорокалетней давности? Или, может быть, это какая-то принципиально новая ракета, использующая двигатель на супергорючем, изобретенном только вчера?
Мне сдается, что если три пуска из четырех неудачны, то, видимо, что-то неладно с концепцией самой системы в целом. Ведь раньше летали ракеты с первого раза, попадали в мишени на полигонах и ничего. Выходит, что объяснить разрухой этот факт можно, только, по Преображенскому, разрухой в головах наших вождей, особенно, если учесть стоимость каждого такого пуска. И не надо говорить про ценность телеметрической информации. Для этого сейчас существуют компьютерные модели, позволяющие даже расчитывать и моделировать, к примеру, процессы в камере сгорания ДВС, а это далеко не самый простой процесс, между прочим. Только зачем голову ломать, когда можно дорабатывать "изделие" в ходе натурных испытаний: и эффектней, и башку ломать не надо с этими "компутерами" и за бабки, что самое приятное, никто не спросит.

Ну, хотя бы ТОФ при деле. Гурманы из Кремля могут быть спокойны за стратегические запасы камчатского краба в Охотском море.
First, а когда более-менее серьезная группировка флота РФ выходила куда-нибудь дальше границы нашей экономической зоны? Для защиты граждан РФ, к примеру. Как в Нигерии по недавнему беспределу с новориссийцами. Когда в городе бунт чуть не начался и только после воплей о помощи Синяговского и Ткачева МИД почесаться изволил. Понятное дело, такой поход из-за десятка человек - дело дорогое, плюс могучая Нигерия, со своим ВМФ, плюс они (граждане) непонятно чем занимались там. Поэтому, в целях экономии, лучше постоять на приколе и заниматься невероятно дешевыми испытаниями новой суперракеты. Это не к тому, что флот специально дурака валяет, а к тому, что его к этому вынуждают.

Нет конечно! Все члены ядерного клуба - заядлые коллекционеры и занимаются разработкой и совершенствованием ЯО только и исключительно из любви к искусству. Ну, в крайнем случае, чтобы от Усамы защититься.

Именно так и скажу... Если, конечно, в этом ты углядел оскорбление для себя, то прими мои извинения. Без книксена, правда...

Как я за вас рад! Уточню только, что я эту власть не выбирал, потому как голосовал "против". И, поэтому, полагаю, имею право на отличающуюся от официальной точку зрения по интересующим меня вопросам.

И где это я так себя именовал? Не стоит, полагаю, тебе проецировать видение себя, любимого, на окружающих, можешь вызвать недоумение...