Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fon Rommel @ 06.11.2006 - время: 20:39)



QUOTE
Однако, давайте попробуем абстрагироваться от этого стандартного "патриотического" аргумента и попробуем ответить на вопрос: нужны ли именно такие, в смысле качества и количества, силы ядерного сдерживания современной России, во что обходится их содержание нам, налогоплательщикам и, самое интересное для меня, лично, а что же это за таинственный "ассиметричный ответ" России американцам?

Я не считаю себя экспертом, т.к. всей информацией не владею. И слава Богу. Авианосцы находятся от моих границ далеко за пределами дальности полета штурмовой авиации, подлодки иностранных государств не шарятся в наших терводах, у меня есть все основания быть спокойным за наш флот.

QUOTE
Ну, по поводу окончания разговора, first, как-то странновато звучит. Тем более что пока что от тебя я не получил ответа на тот вопрос, который задан в первом посте. Только указание на то, что это не моего ума дело...

И не моего тоже.

QUOTE
И, потом, повторю еще раз, что, по крайней мере я ожидаю от наших военных в целом не тупого проедеания денег налогоплательщиков, а результативного их освоения.

Какой критерий? Количество потопленных кораблей за отчетный период?

QUOTE
И уж никак не трех неудачных пусков из четырех нового носителя. Если бы это были личные деньги Иванова, тогда - хоть десять, но деньги- то наши с вами.
Три испытательных пуска из четырех закончились неудачно.

Еще раз повторяюсь. Ракеты запускал не флот, а промышленность. Хочешь сказать плохие у нас ученые? Найди лучше. После того как вынудили их однажды сменить лаборатории на торговлю сигаретами у метро. Не вам, либералам их осуждать. Я сам не ученый и критиковать их считаю не моего ума дело.

QUOTE
При том, что пуски производились с подлодки, на которой был экипаж, между прочим. А если бы ракета самоликвидировалась в шахте?

Ракета самоликвидируется после того как бортовая аппаратура вырабатывает сигнал "АРП" (аварийный режим полета). Этот сигнал вырабатывается когда на траектории полета угол тангажа или рыскания превысил допустимое значение от расчетного. Отслеживание этого параметра начинается после начала управляемого полета далеко от корпуса лодки.

QUOTE
"Курск" ничему никого не научил. А так, во общем-то никаких проблем нет. Вот если в тридцатый раз ничего не получится, то Штирлиц насторожится.

Курск здесь не к месту. что, если Курск или Комсомолец потонули, это повод прекратить все испытания?

QUOTE
То есть, надо полагать, до сего дня у нас ракет не делали? Или инерционный принцип наведения ракет на цель - разработка сегодняшнего дня, а не сорокалетней давности? Или, может быть, это какая-то принципиально новая ракета, использующая двигатель на супергорючем, изобретенном только вчера?

Процетирую свой предыдущий ответ
///////Пока инерционная система не удерживает ракету на траектории полета путем имеющихся элементов коррекции. Идет доработка программы управления корректирующими двигателями. Стадия отладки на эмуляторах завершена. Теперь идет отладка на учебной ракете. Каждый неудачный запуск оставляет после себя бесценную телеметрическую информацию, необходимую для отладки. Что здесь такого? Этот процесс всегда происходит, когда в любой ракете, даже уже отработанной меняют хотя бы распределение масс внутри корпуса и тем более сами массо-габаритные характеристики. Что Вас так взбудоражило?/////////
И добавлю. Отрабатывается не принцип наведения. Отрабатывается программа управления исполнительными механизмами (ИМ) на конкретной ракете. Я не специалист в ракетной технике и не знаю какие конкретно ИМ имеются на Булаве, допустим это корректирующие двигатели, поворотное устройство главного сопла и решетчатые рули. Каждый имеет свои пневмо или гидромашинки, а может и электропривод. В зависимости от значений гироскопов, аксельрометров, таймера и программы полета необходимо на каждый ИМ выдать управляющий сигнал нужной величины и с нужной скоростью изменения. И если произведено хоть малейшее изменение массо-габаритной характеристики, эти значения будут уже другими. При этом учтите что в процессе выгорания твердого топлива в ракете, тяга ее постоянно меняется (если Булава это твердотопливная ракета). Топливо делают профилированным, для обеспечения постоянной скорости истечения газов, но нелинейность всегда присутствует.
Вот робота научили управлять мерседесом. Он хорошо держит машину на дороге, умело маневрирует на поворотах. И вот мерседесу поставили шипованые шины. Робот управляет по старой программе. И вдруг он на повороте улетает в кювет. Срабатывает "АРП". Оказалось что руль он повернул в ту сторону, но повернул на бОльший чем требовалось угол и более резко. Итог. Программу под новые технические условия надо отлаживать заново.

QUOTE
Мне сдается, что если три пуска из четырех неудачны, то, видимо, что-то неладно с концепцией самой системы в целом.

Дааа, позвони им и скажи: "Эй, долбо@бы, а знаю что у вас сламалось! Р А К Е Т А !

QUOTE
Ведь раньше летали ракеты с первого раза, попадали в мишени на полигонах и ничего.

У тебя есть статистика испытаний ракетного оружия? У меня ее нет. Поделись информацией.

QUOTE
Выходит, что объяснить разрухой этот факт можно, только, по Преображенскому, разрухой в головах наших вождей,

Сатанист Булгаков не является экспертом в ракетной технике.

QUOTE
Для этого сейчас существуют компьютерные модели, позволяющие даже расчитывать и моделировать, к примеру, процессы в камере сгорания ДВС, а это далеко не самый простой процесс, между прочим. Только зачем голову ломать, когда можно дорабатывать "изделие" в ходе натурных испытаний: и эффектней, и башку ломать не надо с этими "компутерами" и за бабки, что самое приятное, никто не спросит.

А мой шеф считает что если я получил два вида детали в AutoCADе то достаточно одного нажатия клавиши и третий вид появится сам, а еще одно нажатие выдаст трехмерную модель готовую для отправки в станок с ЧПУ.
Компьютерные модели конечно есть, но всех особенностей симулятор не учтет никогда.

QUOTE
First, а когда более-менее серьезная группировка флота РФ выходила куда-нибудь дальше границы нашей экономической зоны?

Карибский кризис 1968г. вот только решительности у хруща не хватило, да? А то в Нью Йорке сейчас бы кирпич на кирпиче не стоял, да?

QUOTE
Для защиты граждан РФ, к примеру. Как в Нигерии по недавнему беспределу с новориссийцами. Когда в городе бунт чуть не начался и только после воплей о помощи Синяговского и Ткачева МИД почесаться изволил. Понятное дело, такой поход из-за десятка человек - дело дорогое, плюс могучая Нигерия, со своим ВМФ, плюс они (граждане) непонятно чем занимались там. Поэтому, в целях экономии, лучше постоять на приколе и заниматься невероятно дешевыми испытаниями новой суперракеты. Это не к тому, что флот специально дурака валяет, а к тому, что его к этому вынуждают.

Политикам лучше знать в каких ситуациях привлекать флот, а в каких нет. Последствия силового решения того вопроса не известны ни тебе ни мне. При том что взяли наших тогда под греческим флагом.

QUOTE
Нет конечно! Все члены ядерного клуба - заядлые коллекционеры и занимаются разработкой и совершенствованием ЯО только и исключительно из любви к искусству. Ну, в крайнем случае, чтобы от Усамы защититься. wink.gif

Кто из членов ядерного клуба пытается сейчас обогнать других членов?

QUOTE
Если, конечно, в этом ты углядел оскорбление для себя, то прими мои извинения.

Принимаю.

QUOTE
Как я за вас рад! Уточню только, что я эту власть не выбирал, потому как голосовал "против". И, поэтому, полагаю, имею право на отличающуюся от официальной точку зрения по интересующим меня вопросам.
Я тоже голосовал "против", но я уважаю выбор большинства.

QUOTE
Не стоит, полагаю, тебе проецировать видение себя, любимого, на окружающих, можешь вызвать недоумение...

Без комментариев.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lenin_sp @ 06.11.2006 - время: 22:10)

Ни тд и тп.
Если в 2008 у власти останется эта камарилия во главе с путензоном .России кранты.

С этого бы и начинал. Прелюдия слишком длинная.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fon Rommel @ 06.11.2006 - время: 20:39)

QUOTE
И на основании этих знаний Вы считаете себя экспертом в ВМФ?

И где это я так себя именовал? blink.gif Не стоит, полагаю, тебе проецировать видение себя, любимого, на окружающих, можешь вызвать недоумение...

Скромность украшает firsta biggrin.gif . К сведению присутствующих - он военный моряк-подводник, хотя и в отставке drinks_cheers.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 07.11.2006 - время: 10:24)
Скромность украшает firsta biggrin.gif . К сведению присутствующих - он военный моряк-подводник, хотя и в отставке drinks_cheers.gif

Спасибо chips.
И тем не менее, то что не касалось моей конкретной специальности я знаю только в общих чертах.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ядерный щит России
Rhodo
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"за что мы платим деньги: за блеф наших вождей или за реально существующий ядерный щит".

Мои родители занимаются разработкой ядерного оружия. Я не знаю что именно твориться в других сферах российской армии и вооружений, но по атомному оружию могу дать достоверную информацию. На сегодняшний день лучшим в мире ядерным оружием обладают Россия и США. Причем (цитирую разработчиков оного) мы идем ноздря в ноздрю. Т. е. Россия не уступает и не опережает. Другие государства-обладатели атомного оружия отстали настолько, что сокращение разрыва непредставляется вероятным.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 06.11.2006 - время: 19:30)
QUOTE (Василичь @ 06.11.2006 - время: 18:10)
При Горбачёве предательства не было.Было полное непонимание ситуации в стране и в мире.

Михаил Горбачёв
Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции.



Это он сейчас пургу гонит.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rhodo @ 07.11.2006 - время: 17:49)

Мои родители занимаются разработкой ядерного оружия. Я не знаю что именно твориться в других сферах российской армии и вооружений, но по атомному оружию могу дать достоверную информацию.

Сказал человек из Германии. Похоже, немцы тоже обладают парой-тройкой ядерных боеголовок, что смешно lol.gif Или же госсекреты свободно гуляют через кордон, что уже не очень смешно...

Принимая к сведению поправку всезнающего chips,а в отношении ВУС first,а , все же позволю себе заметить, что никто не говорит здесь о слабости или силе флота РФ. Хотя это многое проясняет относительно упора firsta именно на флот и его отчаянную защиту флота же. Корпоративный дух, вероятно. dwarf.gif Впрочем, это не помешает мне снять в знак уважения шляпу перед конкретным человеком, который часть своей жизни посвятил практической реализации понятия долга перед отечеством, но остаться при своем мнении относительно проблемы в целом.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 06.11.2006 - время: 01:10)
QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2006 - время: 14:28)
QUOTE (first @ 04.11.2006 - время: 01:29)
Чего автор хочет?

А это каждый для себя сам решает.
Кто-то видит желание навести в армии порядок, привести её в боеспособный вид.
А кто-то видит желание облить армию говном...

Что касается гонки вооружений, так это не автор, а президент говорит, что на каждый чих Пентагона у нас будет "ассимитричный" ответ.

Журналисты не смогут начать гонку вооружений.

Расшифруйте пожалуйста название статьи "Не болит "булава" у дятла.
Кто такой дятел?

Даже если под "дятлом" Филькингауер подразумевает всеми нами глубокоуважаемого В.В. Путина (за что, безусловно автор статьи достоен праведного народно-гневного порицания), это не снимает проблем в наших стратегически-ядрёных войсках. Если бы статья была написана без подъё@@к, Вы бы по другому её оценивали? А если бы в ней не упоминалось про "ассиметричный ответ"? Влидимиры Владимировичи уходят (одному, правда, удалось остаться в бронзе), а ядерный щит Державы остаётся. И хотелось бы, чтобы он был мощным, щоб никакая сволота не вздумала ничего такого в адрес нашей Родины. Разве не так?
Pasechnick93
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мне сдается, что если три пуска из четырех неудачны, то, видимо, что-то неладно с концепцией самой системы в целом. Ведь раньше летали ракеты с первого раза, попадали в мишени на полигонах и ничего. Выходит, что объяснить разрухой этот факт можно, только, по Преображенскому, разрухой в головах наших вождей, особенно, если учесть стоимость каждого такого пуска. И не надо говорить про ценность телеметрической информации. Для этого сейчас существуют компьютерные модели, позволяющие даже расчитывать и моделировать, к примеру, процессы в камере сгорания ДВС, а это далеко не самый простой процесс, между прочим. Только зачем голову ломать, когда можно дорабатывать "изделие" в ходе натурных испытаний: и эффектней, и башку ломать не надо с этими "компутерами" и за бабки, что самое приятное, никто не спросит.


В принципе, примерно так.
Попробую пояснить этот вопрос с "Буловой". Дело в том, что раньше, в СССР каждая ракета перед пуском испытывалась на стендах. Т.е. на наземных установках, такие есть, например, в городе Миас, что на Урале. В процессе этих наземных испытаний отлаживаются и системы управления.
Дело всё в том, что ДЕШЕВЛЕ раз десять запихать ракету на пусковик, и потом, по полёту, проводить доработку, чем провести полноценные испытания на стендах. Более того, "Булава", которая упала 3 раза из 4-х (первый пуск, насколько я помню, был удачным) имеет, вероятнее всего, плавающий дефект, который проявляется не в каждом из запусков.

Это сообщение отредактировал Pasechnick93 - 09-11-2006 - 01:27
Rhodo
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Сказал человек из Германии. Похоже, немцы тоже обладают парой-тройкой ядерных боеголовок, что смешно Или же госсекреты свободно гуляют через кордон, что уже не очень смешно..."

Уважаемый fon Rommel, мои родители живут в России и работают в Федеральном ядерном центре. За крепость кордона можете не беспокоиться.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (EndryX @ 04.11.2006 - время: 00:51)
QUOTE (JFK2006 @ 03.11.2006 - время: 23:42)
Круто конечно.
Только вот вопрос: зачем США будут нападать на Россию в 2010 году? Да не просто нападать, а с применением ядерного оружия?

Вот и я об этом думаю и понять не могу... wink.gif
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что касается ядерного оружия, то никто в здравом уме его применять не будет, т.к. на Земле станет ну очень холодно.
Остального оружия у нас уже нет.
Тема не актуальна.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rhodo @ 09.11.2006 - время: 14:08)

Уважаемый fon Rommel, мои родители живут в России и работают в Федеральном ядерном центре. За крепость кордона можете не беспокоиться.

После этого я уже не беспокоюсь. Ибо если бы твои родители действительно имели доступ к данным, составляющим, по сей день государственную тайну (самый высший гриф секретности в РФ, под который автоматически попадает все, что связано с производством и разработкой ЯО), то тебе не видать было бы Германии даже во сне. Разве что только в кошмарном...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fon Rommel @ 10.11.2006 - время: 13:47)
QUOTE (Rhodo @ 09.11.2006 - время: 14:08)

Уважаемый fon Rommel, мои родители живут в России и работают в Федеральном ядерном центре. За крепость кордона можете не беспокоиться.

После этого я уже не беспокоюсь. Ибо если бы твои родители действительно имели доступ к данным, составляющим, по сей день государственную тайну (самый высший гриф секретности в РФ, под который автоматически попадает все, что связано с производством и разработкой ЯО), то тебе не видать было бы Германии даже во сне. Разве что только в кошмарном...

Пример Адамова доказывает обратное...
Rhodo
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"После этого я уже не беспокоюсь. Ибо если бы твои родители действительно имели доступ к данным, составляющим, по сей день государственную тайну (самый высший гриф секретности в РФ, под который автоматически попадает все, что связано с производством и разработкой ЯО), то тебе не видать было бы Германии даже во сне. Разве что только в кошмарном..."



lol.gif lol.gif lol.gif

Эти слова говорят о вашем полном незнании вопроса. Советские времена давно прошли. Мои родители работают с секретными и совершенно секретными документами. После ухода на пенсию и прекращении работы они не имеют права покидать страну в течении пяти лет. Считается, что это время достаточно для устаревания секретов. А я тут причем?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fon Rommel @ 10.11.2006 - время: 13:47)
QUOTE (Rhodo @ 09.11.2006 - время: 14:08)

Уважаемый fon Rommel, мои родители живут в России и работают в Федеральном ядерном центре. За крепость кордона можете не беспокоиться.

После этого я уже не беспокоюсь. Ибо если бы твои родители действительно имели доступ к данным, составляющим, по сей день государственную тайну (самый высший гриф секретности в РФ, под который автоматически попадает все, что связано с производством и разработкой ЯО), то тебе не видать было бы Германии даже во сне. Разве что только в кошмарном...

Как ни странно,но для некоторых ФРГ действительно кошмарный сон wink.gif
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rhodo @ 10.11.2006 - время: 20:39)

Эти слова говорят о вашем полном незнании вопроса. Советские времена давно прошли. Мои родители работают с секретными и совершенно секретными документами. После ухода на пенсию и прекращении работы они не имеют права покидать страну в течении пяти лет. Считается, что это время достаточно для устаревания секретов. А я тут причем?

Дружище, работа с секретными и совершенно секретными документами - это оперативно-тактическое звено организации обороны на уровне военного округа. К примеру, совершенно секретными являются карты истинных ППД войск округа. Все, что имеет отношение к ЯО, представляет собой, как минимум, "особую важность", а как правило, "государственную тайну". Есть такие грифы секретности, если слышал, конечно. Посему, если твои родители рассказывали о том, с какими документами они работают, и при этом являются невыездными всего в течение 5 лет, то, в совокупности, это говорит о том, что все твои утверждения - чес чистейшей воды. При работе твоих родителей с таким уровнем секретности, повторяю, ты Германию видел бы только во сне... И не только при СССР, но и сейчас.
Кстати, любой нормальный сын воздержался бы от подобного расхваливания своей семьи. Не стоит думать, что для немцев составляет сложность отследить точку твоего выхода и проверить твоих предков на предмет причастности к секретам твоей исторической родины. Так что, не стоит, пожалуй делать им такую сомнительную рекламу... Если все сказанное тобой, конечно, правда. bleh.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хагги @ 09.11.2006 - время: 14:36)
QUOTE (EndryX @ 04.11.2006 - время: 00:51)
QUOTE (JFK2006 @ 03.11.2006 - время: 23:42)
Круто конечно.
Только вот вопрос: зачем США будут нападать на Россию в 2010 году? Да не просто нападать, а с применением ядерного оружия?

Вот и я об этом думаю и понять не могу... wink.gif

И что там написано о войне в 2010 году?

Американцы захотят захватить самый лучший в мире развед. центр?!

Или от зависти нанесут по нему ядерный удар?!!
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Извините за poster_offtopic.gif Делюсь маленьким наблюдением об обсуждающих тему.
4 "немца":Хагги и Rhodo из Германии,fon Rommel - немецко-фашистский ник,
Pasechnick93 - немецко-фашистский аватар,5 питерцев,5 москвичей,3 украинцев,...
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.11.2006 - время: 01:25)
Извините за poster_offtopic.gif Делюсь маленьким наблюдением об обсуждающих тему.
4 "немца":Хагги и Rhodo из Германии,fon Rommel - немецко-фашистский ник,
Pasechnick93 - немецко-фашистский аватар,5 питерцев,5 москвичей,3 украинцев,...

Тоже позволю себе маленький poster_offtopic.gif
Для начала, нужно несколько осмотрительнее быть в высказываниях. Во-первых, Эрвин Роммель никогда не был дворянином, любезный ValentinaValentine... Историю нужно учить... Ник же вашего покорного слуги имеет отношение вот к этому субъекту:
http://gatchina3000.narod.ru/brockhaus-and...y/088/88317.htm.
Так что, я полагаю, что вправе расчитывать на извинения, в части себя, по крайней мере...
Ну, а во вторых, в чем сверхидея подобного перечисления? blink.gif
Rhodo
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Посему, если твои родители рассказывали о том, с какими документами они работают, и при этом являются невыездными всего в течение 5 лет, то, в совокупности, это говорит о том, что все твои утверждения - чес чистейшей воды".

Повторюсь: "Вы совершенно не знакомы с вопросом."
Rhodo
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Не стоит думать, что для немцев составляет сложность отследить точку твоего выхода и проверить твоих предков на предмет причастности к секретам твоей исторической родины".

Я уже полтора месяца как в Москве.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (fon Rommel @ 11.11.2006 - время: 01:40)
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.11.2006 - время: 01:25)
Извините за poster_offtopic.gif Делюсь маленьким наблюдением об обсуждающих тему.
4 "немца":Хагги и Rhodo из Германии,fon Rommel - немецко-фашистский ник,
Pasechnick93 - немецко-фашистский аватар,5 питерцев,5 москвичей,3 украинцев,...

Тоже позволю себе маленький poster_offtopic.gif
Для начала, нужно несколько осмотрительнее быть в высказываниях. Во-первых, Эрвин Роммель никогда не был дворянином, любезный ValentinaValentine... Историю нужно учить... Ник же вашего покорного слуги имеет отношение вот к этому субъекту:
http://gatchina3000.narod.ru/brockhaus-and...y/088/88317.htm.
Так что, я полагаю, что вправе расчитывать на извинения, в части себя, по крайней мере...
Ну, а во вторых, в чем сверхидея подобного перечисления? blink.gif

Спасибо за ссылку.Извините, pardon.gif но согласитесь,что ошибиться было не трудно,т.к.генерал Роммель гораздо более известная личность,чем историк. umnik.gif Думаю Вам стоило учесть это выбирая ник.А почему у статистики должна быть сверхидея?Просто мне бывает интересно кто интересуется вопросом.В частности иногда возраст интересует.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Rhodo @ 11.11.2006 - время: 10:39)
"Не стоит думать, что для немцев составляет сложность отследить точку твоего выхода и проверить твоих предков на предмет причастности к секретам твоей исторической родины".

Я уже полтора месяца как в Москве.

С Лубянки еще не приходили? ninja.gif wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

РСПП может узаконить работу по 10 часов 6 дней в н

Цензура печати в России

В Германии решается судьба Герхарда Шредера

Гей-священники

В РПЦ призывают власти осудить коммунизм




>