Пункты опроса Голосов Проценты
1. За 25   53.19%
2. Пока думаю 1   2.13%
3. Не знаю 0   0.00%
4. Против, но сомневаюсь 1   2.13%
5. Убедите меня 4   8.51%
6. Категорически против 16   34.04%
Всего голосов: 47

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 31.08.2006 - время: 12:26)
QUOTE (emelyanov @ 31.08.2006 - время: 12:19)
А результаты-то интересны!

Результаты не то чтобы интересные, они просто ужасают!!!!


Как же мы всё таки любим входить в различные авантюры!!!

и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой взгляд, крайне неудачно выбрано название. Возьмем, к примеру, слово славянский. Разве все славяне едины? В гробу я видел таких "братьев"-славян как западные украинцы и поляки, извините за прямоту. Кроме того, не надо забывать, что мы живем в стране, где отнюдь не все нации являются славянскими, так что по умолчанию, при использовании слова славянский происходит противопоставление славян и неславян, что играет на руку тем, кто желает усиления межнациональной розни в России.
Мой взгляд на вопрос таков: в Конституции должно быть прописано, что мы живем в многонациональном государстве, где РУССКИЕ ( а не славяне) являются государствообразующей нацией. . И любые антирусские действия должны приравниваться к попыткам развалить Россию. Кроме того, само понятие РУССКИЙ имеет двойной смысл. С одной стороны, это название нации, с другой стороны, это слово приобрело наднациональный смысл и объединяет людей независимо от национальности, которые придерживаются русского мировоззрения, выражающегося вкратце в выражении ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ. Поэтому не вызывают неприятия выражения типа русский немец. В противоположность русскому мировоззрению существует еврейское мировоззрение(не путать с таким понятием как еврейская нация), которое выражается в поклонении "золотому тельцу". Людей с таким мировоззрением,независимо от национальности, в России всегда называли жидами.
Соответственно, организуя в многонациональной стране патриотические организации по национальному признаку, мы рискуем создать ситуацию, когда будем защищать русского жида от патриотов России нерусской и неславянской национальности. Что ни к чему хорошему не приведет.
На мой взгляд, в такой многонациональной стране, как Россия, патриотические организации должны строиться не на национальной, а на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ основе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Стандартный вариант "наши" и "не наши"??? Везде это вроде делается через цивилизованный механизм политических партий. Скажем, я ни за какие коврижки не пойду ни в "Родину", ни в ЛДПР, ни в КПРФ - независимо от того, кто там будет - русские, украинцы, якуты или буряты.. И точно так же меня не интересует "славянскость" либо "русскость" других партий - более близких мне..
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zhekich @ 31.08.2006 - время: 12:38)
На мой взгляд, крайне неудачно выбрано название. Возьмем, к примеру, слово славянский. Разве все славяне едины? В гробу я видел таких "братьев"-славян как западные украинцы и поляки, извините за прямоту. Кроме того, не надо забывать, что мы живем в стране, где отнюдь не все нации являются славянскими, так что по умолчанию, при использовании слова славянский происходит противопоставление славян и неславян, что играет на руку тем, кто желает усиления межнациональной розни в России.
Мой взгляд на вопрос таков: в Конституции должно быть прописано, что мы живем в многонациональном государстве, где РУССКИЕ ( а не славяне) являются государствообразующей нацией. . И любые антирусские действия должны приравниваться к попыткам развалить Россию. Кроме того, само понятие РУССКИЙ имеет двойной смысл. С одной стороны, это название нации, с другой стороны, это слово приобрело наднациональный смысл и объединяет людей независимо от национальности, которые придерживаются русского мировоззрения, выражающегося вкратце в выражении ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ. Поэтому не вызывают неприятия выражения типа русский немец. В противоположность русскому мировоззрению существует еврейское мировоззрение(не путать с таким понятием как еврейская нация), которое выражается в поклонении "золотому тельцу". Людей с таким мировоззрением,независимо от национальности, в России всегда называли жидами.
Соответственно, организуя в многонациональной стране патриотические организации по национальному признаку, мы рискуем создать ситуацию, когда будем защищать русского жида от патриотов России нерусской и неславянской национальности. Что ни к чему хорошему не приведет.
На мой взгляд, в такой многонациональной стране, как Россия, патриотические организации должны строиться не на национальной, а на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ основе.

zhekich, вы думаете мало русских, поклоняющихся "золотому тельцу"?????

А про западных украинцев - это бредни 40-х и 50-х годов советской власти, если вы остались на том же уровне, то думайте что угодно!!!!!!
Уродов хватает в любой нации, причём процентное соотношение примерно одинаково, как и русских, как и у евреев, так и украинцев!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 12:36)
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)

Ещё бы узнать, что это такое. Я вот проголосовал в опросе – «Убедите меня». Пока тишина. Никто не убеждает. Про разницу не рассказывает.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 30.08.2006 - время: 23:39)
Ну если вы, что то не приемлите,вы же наверное имете о этом представление . Вот я хочу выяснить, кто же такие славянские националисты или хотя бы славянский национализм.

Более того, вы сами имеете прекрасное представление о том, что из себя представляют современные русские националисты. Потому не вижу смысла тратить время на риторические вопросы.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (emelyanov @ 31.08.2006 - время: 12:19)
А результаты-то интересны!

Не обольщайся. Всего лишь специфика инет-аудитории.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ufl @ 31.08.2006 - время: 12:51)
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 12:36)
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)

Ещё бы узнать, что это такое. Я вот проголосовал в опросе – «Убедите меня». Пока тишина. Никто не убеждает. Про разницу не рассказывает.

Предположу, что Баркашов - национал-социалист, а например Н. Михалков национал-патриот, проповедник "русскости", к национал-патриотам вдруг примазался Солженицин........
Например дагестанец гордящийся тем, что он россиянин - патриот, а если он гордится тем, что представитель древнейшего дагестанского народа, любит свою культуру, свою землю - то он национал-патриот........ и так далее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (doctorlama @ 31.08.2006 - время: 13:46)
Предположу, что Баркашов - национал-социалист, а например Н. Михалков национал-патриот, проповедник "русскости", к национал-патриотам вдруг примазался Солженицин........
Например дагестанец гордящийся тем, что он россиянин - патриот, а если он гордится тем, что представитель древнейшего дагестанского народа, любит свою культуру, свою землю - то он национал-патриот........ и так далее.

Ну думаю началось. blink.gif Предположу, например, может быть, если.
Хотелось бы конкретики. Нацпатриот это?

Это сообщение отредактировал ufl - 31-08-2006 - 14:20
emelyanov
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 31.08.2006 - время: 12:51)
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 12:36)
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)

Ещё бы узнать, что это такое. Я вот проголосовал в опросе – «Убедите меня». Пока тишина. Никто не убеждает. Про разницу не рассказывает.

Дорогой ufl devil_2.gif

Мне не нужно знать вас лично чтобы не заниматься пустопорожней тратой времени. Пусть этим занимается кто-либо другой. С меня хватило наших прежних дискусий. bangin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (emelyanov @ 31.08.2006 - время: 14:20)
Дорогой ufl devil_2.gif

Мне не нужно знать вас лично чтобы не заниматься пустопорожней тратой времени. Пусть этим занимается кто-либо другой. С меня хватило наших прежних дискусий. bangin.gif

Не хотите значит убедить русского человека в правильности НАЦпатриотизма? Будете евреев убеждать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет, он им цитаты из известных источников приводить будет.. devil_2.gif А убеждать - это ж надо уметь.. Хорошо убеждают они только "уже убежденных". Как у поэта:

"Ах, обмануть меня нетрудно
Я сам обманываться рад"

Вот этих - да.. А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..

Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 14:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..

Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен" wink.gif

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 31-08-2006 - 15:03
qwerty1936
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 15:02)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..

Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен" wink.gif

Ребята, а у вас хватило мастерства убедить меня, скептика, что цифра уничтоженных в годы Холокоста евреев, мягко говоря, завышена и что антисеемитские настроения были спровоцированы непосредственно самими представителями этого уважаемого народа? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (qwerty1936 @ 31.08.2006 - время: 18:12)
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 15:02)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..

Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен" wink.gif

Ребята, а у вас хватило мастерства убедить меня, скептика, что цифра уничтоженных в годы Холокоста евреев, мягко говоря, завышена и что антисеемитские настроения были спровоцированы непосредственно самими представителями этого уважаемого народа? wink.gif

Вопрос на засыпку - а нам это нужно? Мне - нет, я тут вообще никого не убеждаю. И, соответственно, прошу не убеждать меня - бесполезно, сразу говорю..

Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:17
qwerty1936
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 18:17)
Вопрос на засыпку - а нам это нужно? Мне - нет, я тут вообще никого не убеждаю. И, соответственно, прошу не убеждать меня - бесполезно, сразу говорю..

Тогда и не надо пенять другим на то, что сам сделать не способен.
wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Почему, способен. Не всех, но некоторых - точно. И здесь, на Форуме такое удавалось, хотя не с каждым, врать не буду. Но постепенно мне это просто надоело..
qwerty1936
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 18:23)
Почему, способен. Не всех, но некоторых - точно. И здесь, на Форуме такое удавалось, хотя не с каждым, врать не буду. Но постепенно мне это просто надоело..

Как говорит наш президент, кого конкретно?
Пароли, адреса, явки?
В каком именно вопросе? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да разных. Помнится и с Эрнесто сначала на ножах были, потом он признал, что в моей точке зрания (хотя полностью он с ней не согласен) есть немало рационального), и с Lad2028 до крутой ругани доходило, а потом общее (опять не все, но все же) появилось, и с некотрыми другими, которых сейчас не упомню- тоже (с gosha100 долго цапались, сейчас - почти приятели). Вопросы были разные, но суть того, что я утверждал - черно-белое видение мира, с жестко поставленными "друзьями"и "врагами" - ошибочно.. А с некоторыми - не выходило. Если человек настроен жестко на одну "волну" (ну, вот как Стасик у нас в последнее время был) - дискутировать смысла не имело:сквозным потоком влетало в одно ухо и вылетало из другого. Тогда смысл? Пусть меня трижды обзовут снобом, но свое время и силы, которые трачу на аргументацию, ценю очень высоко..

Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:41
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (qwerty1936 @ 31.08.2006 - время: 18:12)
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 15:02)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..

Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен" wink.gif

Ребята, а у вас хватило мастерства убедить меня, скептика, что цифра уничтоженных в годы Холокоста евреев, мягко говоря, завышена и что антисеемитские настроения были спровоцированы непосредственно самими представителями этого уважаемого народа? wink.gif

Ну, что касается завышенности, то нет, не удалось.

А что касается поведения самих евреев. Да Вас никто и не убеждал. Если бы евреи были нищими и необразованными, да ещё и не размножались бы, а ещё лучше, не жили бы в Германии, то наверное их никто бы в газовые камеры не загонял. Так что действительно, массовые жертвоприношения евреев новоявленному божку, Гитлеру, действительно спровоцированы поведением самих евреев.
qwerty1936
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уболтали, постараюсь тему евреев трогать поменьше, а то Kaaakka устанет сводить тему к тому, что все беды от того, что они не бедные, не нищие, живут и умеют размножаться wink.gif
Вернемся- таки к теме: если я гражданин России, почему я не должен гордиться своей страной, своим народом и не должен быть патриотом? wink.gif
qwerty1936
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 18:40)
Да разных. Помнится и с Эрнесто сначала на ножах были, потом он признал, что в моей точке зрания (хотя полностью он с ней не согласен) есть немало рационального), и с Lad2028 до крутой ругани доходило, а потом общее (опять не все, но все же) появилось, и с некотрыми другими, которых сейчас не упомню- тоже (с gosha100 долго цапались, сейчас - почти приятели). Вопросы были разные, но суть того, что я утверждал - черно-белое видение мира, с жестко поставленными "друзьями"и "врагами" - ошибочно.. А с некоторыми - не выходило. Если человек настроен жестко на одну "волну" (ну, вот как Стасик у нас в последнее время был) - дискутировать смысла не имело:сквозным потоком влетало в одно ухо и вылетало из другого. Тогда смысл? Пусть меня трижды обзовут снобом, но свое время и силы, которые трачу на аргументацию, ценю очень высоко..

Фанатики и скептики- люди разные и тратить время на фанатиков занятие пустое и неблагодарное wink.gif
В этом я с Вами согласен, но и скептицизма в данном вопросе за мной не наблюдалось wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А никто не против. Только бывает, на мой взгляд, патриотизм "за" и патриотизм "против". Вот второй вариант мне резко не нравится. Когда гордость за достижения начинает подменяться снобизмом "исключительности" (а тут уже два шага до того, что все остальные - "дерьмо" и прочее), и так далее..

Я как-то спокойно отношусь к своей стране. Не считаю ее столь "великой" как некоторые, и ее историю и традиции считаю очень "полосатыми" (много того, чем действительно можно гордиться, и много того, чего категорически не люблю и не принимаю). По-моему - тоже вполне допустимый вариант..
qwerty1936
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 19:00)
А никто не против. Только бывает, на мой взгляд, патриотизм "за" и патриотизм "против". Вот второй вариант мне резко не нравится. Когда гордость за достижения начинает подменяться снобизмом "исключительности" (а тут уже два шага до того, что все остальные - "дерьмо" и прочее), и так далее..

Я как-то спокойно отношусь к своей стране. Не считаю ее столь "великой" как некоторые, и ее историю и традиции считаю очень "полосатыми" (много того, чем действительно можно гордиться, и много того, чего категорически не люблю и не принимаю). По-моему - тоже вполне допустимый вариант..

Я отношусь так же, но "могу дать и по лицу за родную Катманду" wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, если мне сказать - "твоя страна - ничтожество" - тоже могу. Просто "защитников" на Форуме и без меня предостаточно, посему чаще играю роль критика..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Армия и пропаганда

Будущее независимой Украины

"Аль-Кайеда" будет атаковать самолеты

Для граждан РФ: Израиль — без визы

Обстановка в Ливии




>