Пункты опроса Голосов Проценты
да 15   51.72%
нет 14   48.28%
Всего голосов: 29

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 16.05.2010 - время: 16:21)
Вы полагаете, уважаемый JFK2006, что задача организовать строительство в отсталой аграрной ограбленной стране могучую индустрию...

Нет, нет! Наоборот! Я полностью с Вами согласен! Лишь титанический гений Великого Сталина сотворил всё то, о чём Вы говорите! Если бы не Великий Вождь и Учитель, то Россия и поныне оставалась бы отсталой аграрной страной.
Точно также, как и Путин поднял Россию с колен. Спас и сохранил её.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 16.05.2010 - время: 16:24)
А главное за любое отклонение от заданной цели никого не наказывать, не сажать, не трогать пальчиком...

00073.gif

Гениально! Стало быть Сталин сажал "за любое отклонение от заданной цели". Конгениально!
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не надо так преувеличивать роль личности в истории.
И преуменьшать тоже не надо.

Когда нормальный человек (даже если он историк) говорит, к примеру, что Суворов взял Измаил, он обычно не имеет в виду, что Генералиссимус в одиночку перелез через стену и лично переубивал там всех турок.
И ровно так же это не значит, что Измаил тогда мог взять любой дурак, если ему нацепить генеральские эполеты.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 16.05.2010 - время: 16:21)
что задача организовать строительство в отсталой аграрной ограбленной стране могучую индустрию, позволющую наладить массовый выпуск современного оружия (тех же танков) - это так, мелочи?

Ну почему Россия без большевиков. обязательно должна была быть Отсталой и Аграрной...Разговор это в 1000-й раз...Гондурас или Боливия, в сравнении с 1917 годом, к 1940 сделал значительный "экономический скачек"(страны названы условно), так как есть такое слово Прогресс. Российская империя обладала огромным экономическим потенциалом, не было здесь пустыни к 1917 г, а был Трансиб, металлургические заводы, авиазаводы, а верфи подводные лодки выпускали с 80- х годов 19 века и передовая наука...Российская Империя не была дикой аграрной страной, а государством, которое столетиями побеждало в мировых войнах, войну 1812 года с самой лучшей армией мира и лучшими полководцами, без большевиков выиграли...

Так что про Чудо 30-х годов из Ничего не нужно...Все это произошло бы естественным путем и без большевиков, с таким огромным экономическим потенциалом, какой был в Империи.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 16.05.2010 - время: 17:52)
Все это произошло бы естественным путем и без большевиков, с таким огромным экономическим потенциалом, какой был в Империи.

но оспаривать скачек в развитии с момента начала ВОВ и до смерти Сталина Вы вряд ли сможете?
Последний раз такой сильный скачок был, пожалуй, при Петре.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 16.05.2010 - время: 16:56)

но оспаривать скачек в развитии с момента начала ВОВ и до смерти Сталина Вы вряд ли сможете?

Скачек был, во время правления Сталина, но это не проявление гениальности, а просто правильный вектор, не более того. Все это произошло бы и при любом просто здравом правлении.
Кто тогда Гений японской экономики или южнокорейской ?

QUOTE
Последний раз такой сильный скачок был, пожалуй, при Петре.

Нет. Во второй половине 19 века, а так же в начале 20-го.
Подробнее не буду, так как на Истории, есть несколько тем про это.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 16.05.2010 - время: 17:10)
Кто тогда Гений японской экономики или южнокорейской ?

Сталин?!
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 16.05.2010 - время: 18:10)
Все это произошло бы и при любом просто здравом правлении.
Кто тогда Гений японской экономики или южнокорейской ?

я не говорю о коммунизме и прочих "измах" - я говорю именно о векторе, которого другие последующие правители так и не показали, кроме , пожалуй Андропова, и не показывают до сих пор.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 16.05.2010 - время: 16:56)
но оспаривать скачек в развитии с момента начала ВОВ и до смерти Сталина Вы вряд ли сможете?

А в космос Гагарина тоже Сталин запустил? Или за это нужно спасибо сказать Никите Сергеевичу? Или нет, не ему... Леониду Ильичу?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 16.05.2010 - время: 17:19)

я не говорю о коммунизме и прочих "измах" - я говорю именно о векторе, которого другие последующие правители так и не показали, кроме , пожалуй Андропова, и не показывают до сих пор.

Ну если рассуждать в таком ключе, без пафоса и мантр "Сталин Гений!!!" , то это действительно так...Сталин самый эффективный СОВЕТСКИЙ руководитель.
Про то, чего это стоило многим гражданам России и что последствия социализма-коммунизма, которые мы расхлебывает сейчас, мы опустим...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 17:29)

А в космос Гагарина тоже Сталин запустил?

Спасибо тов. Сталину,что Королева не расстреляли. а отправили в "шарашку", это его вклад в космос.. во общем не малый.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 17:29)
А в космос Гагарина тоже Сталин запустил?

Да. Королев специально был упрятан в заключение, чтоб ничто не отвлекало от разработки проектов.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 16.05.2010 - время: 18:32)
Ну если рассуждать в таком ключе, без пафоса и мантр "Сталин Гений!!!"

а я не вижу чтобы кто то тут кричал о гениальности 00066.gif
и пожалуй Гагарина тоже всеж таки он запустил - точнее его ещё не порушенный окончательно курс ( а ещё точнее методы развития науки)
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 16.05.2010 - время: 17:42)
а я не вижу чтобы кто то тут кричал о гениальности 00066.gif

00051.gif
А это:
QUOTE
и пожалуй Гагарина тоже всеж таки он запустил

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 16.05.2010 - время: 17:42)

а я не вижу чтобы кто то тут кричал о гениальности

Настя почитай посты в теме...например ЭТО
QUOTE
Объективно, Сталин самый эффективный руководитель государства за всю мировую историю. И ничего с этим уже не поделать

Можно наверное ставить в один ряд с Христом, Буддой...
Причем, это пишут на полном серьезе...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 16.05.2010 - время: 19:00)
Можно наверное ставить в один ряд с Христом, Буддой...
Причем, это пишут на полном серьезе...

Россией всегда правили и, видимо, будут править узколобые, бессовестные временщики, которым на Россию положить с прибором. Исключение- 1917-1991, даже не 1991, а начало 1980-х. 2 нормальных руководителя было в России- Ленин и Сталин. С Петром I- три. Факты- упрямая вещь.


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 16.05.2010 - время: 19:00)
Можно наверное ставить в один ряд с Христом, Буддой...

С Буддой - нельзя. Буддой может стать каждый...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 19:28)
Буддой может стать каждый...

Глубоко теоретически.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 16.05.2010 - время: 19:14)

Россией всегда правили и, видимо, будут править узколобые, бессовестные временщики, которым на Россию положить с прибором. Исключение- 1917-1991, даже не 1991, С Петром I- три.

1000 лет на территории России было все очень плохо...но каким то образом была построена мощная империя, если исходить из советских учебников истории, то вопреки государям, сановникам, военачальникам...Так как тогда, роли личности в истории не было, она началась с 17 года...когда "пломбированный вагон" прибыл из Германии...с личностями.
QUOTE
а начало 1980-х. 2 нормальных руководителя было в России- Ленин и Сталин.

В 60-х, 70-х, надо тогда полагать,что все хорошо было, но руководители были Ненормальные.
QUOTE
Факты- упрямая вещь.

Да например такие, как само существование Российской империи, ее победами во всех крупных войнах, с Трансибом, с флотом, авиацией, телефонизацией, электрификацией крупных городов и планами постройки метро в Москве...и все это было без большевиков.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2010 - время: 16:31)
QUOTE (Gawrilla @ 16.05.2010 - время: 16:21)
Вы полагаете, уважаемый JFK2006, что задача организовать строительство в отсталой аграрной ограбленной стране могучую индустрию...

Точно также, как и Путин поднял Россию с колен. Спас и сохранил её.

Похоже у сталинистов образование, как и у любимого ВОЖДЯ, - 4 класса.
Для справки в отсталой аграрной стране - императорской России, впервые был получен химический элемент Радий в 1915 году, что почти на 10 лет раньше, чем на Западе, в императорской России Сикорский начал разрабатывать первую модель вертолета, которую он закончил уже в США, эмигрировав в 1917 году.
Всерьез считаете, что отсталая агарарная страна могла занимать лидирующие позиции в мировой науке?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Falcok @ 16.05.2010 - время: 20:38)

Похоже у сталинистов образование, как и у любимого ВОЖДЯ, - 4 класса.
Для справки в отсталой аграрной стране - императорской России, впервые был получен химический элемент Радий в 1915 году, что почти на 10 лет раньше, чем на Западе, в императорской России Сикорский начал разрабатывать первую модель вертолета, которую он закончил уже в США, эмигрировав в 1917 году.
Всерьез считаете, что отсталая агарарная страна могла занимать лидирующие позиции в мировой науке?

Подробно, не стоит на эту тему...Здесь. мы долго это обсуждали, тема как бы есть на Истории.

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-05-2010 - 23:25
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Falcok @ 16.05.2010 - время: 20:38)

Для справки в отсталой аграрной стране - императорской России, впервые был получен химический элемент Радий в 1915 году, что почти на 10 лет раньше, чем на Западе, в императорской России Сикорский начал разрабатывать первую модель вертолета, которую он закончил уже в США, эмигрировав в 1917 году.
Всерьез считаете, что отсталая агарарная страна могла занимать лидирующие позиции в мировой науке?

Да ну? Вы еще Ломоносова вспомните. а о ЛИДИРУЮЩИХ позициях можно поподробнее? Попов радио изобрел а Можайский самолет? вот еще математики Софья Ковалевская и Лобачевский с Остроградским, я угадал?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (juk71 @ 16.05.2010 - время: 20:47)

Да ну? Вы еще Ломоносова вспомните. а о ЛИДИРУЮЩИХ позициях можно поподробнее?

Подробнее по моей ссылке общайтесь, там все те же действующие лица, только сабж более подходящий.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Повторю ещё раз - Россия при последнем царе была отсталой аграрной страной. При гигантских ресурсах и талантливом народе - ОТСТАЛОЙ И АГРАРНОЙ. С безобразным отношением элиты к собственным гениям.
Почитайте про того же Сикорского.

Добавьте поражение в Мировой войне, дичайшее разрабление (в основном дорогими Союзниками и их агентурой) и Гражданскую войну.

Именно из этой ж... то есть здницы и пришлось доставать государство большевикам. Сначала Ленину, а потом - Сталину.

А у вас всё какая-то дикая картина в головах: в цветущую развитую страну приперлись злые тата... то есть большевики, всё поразрушали, а потом зачем-то отстроили... Нет! это не они, а НАРОД всё сам построил и потом ещё в войне победил, несмотря на большевицкие репрессии и голодомор...

"Верую потому что абсурдно" Б.Августин (откуда этот средневековый монах знал о современных либералах?)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 16.05.2010 - время: 20:57)
Повторю ещё раз - Россия при последнем царе была отсталой аграрной страной. При гигантских ресурсах и талантливом народе - ОТСТАЛОЙ И АГРАРНОЙ. С безобразным отношением элиты к собственным гениям.







Пародокс, отсталая аграрная страна... с подводными лодками и авиацией. В полях технику собирали? 00051.gif

QUOTE
Именно из этой ж... то есть здницы и пришлось доставать государство большевикам. Сначала Ленину, а потом - Сталину.

Ну ладно Сталин на базе Российской империи, продолжал заводы строить. Но Ульянов чего построил, кроме томов сомнительных рассуждений? 00003.gif
Государство о котором он говорил, Сталин прикрыл в начале 30-х вместе его последователями.
QUOTE
А у вас всё какая-то дикая картина в головах: в цветущую развитую страну приперлись злые тата... то есть большевики, всё поразрушали, а потом зачем-то отстроили...

Ага... 1000 лет жили в серости и тупости, пока пломбированный вагон не прибыл с "Мессиями" из Европы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Терроризм – знак протеста!

Статьи монаха Афанасия

Станет ли Россия парламентской республикой?

И вновь Ирак!

Закон о запрещении выпивания пива на улице



>