tetro | |||||
|
Разъясняю: до сих пор Израиль старался не наносить трудно восполнимый урон Ливанской гражданской инфраструктуре: ее примеры плотины и турбины, т.е. то что нельзя восстановить быстро даже при наличии денег. Когда Израиль их начнет долбать - это значит что то что будет с Ливаном после этого Израиль уже не интересует. |
tetro | |
|
Да кстати, разбирая тему о роли ядерного оружия читал недавно мнение (в достаточно серьезной российской аналитике), что Израильское ЯО удержало СССР от вступления в арабо-израильскую войну - а глядя на глазки и морду КГРшника Иванова я подозреваю что до сих пор...
|
|
Взможно, возможно... |
билдер | |||
|
А я и не критикую действия Израиля в отношении террористов! Именно так и надо действовать. Мочить всегда, мочить везде - только так надо с террористами! А что? У Израиля нет ядерного оружия? Я заблуждаюсь? |
|
Не знаю. По этому поводу никогда не было ни положительных, ни отрицательных заявлений ни от одного израильского официального лица. Хотя несколько ядерных реакторов при физфаках университетов существуют с 50-х годов |
Плепорций | |||||
|
Не пугайтесь. Обратите внимание, в ответ на что именно был мой пост. |
Плепорций | |||||||||
|
Я всего-навсего ответил бредом на бред. Я Вам наглядно продемонстрировал, что в Вашем понимании означает "доказать легко". Я точно также "доказал легко", что Россия - фашистская держава, хотя сам я так отнюдь не считаю. Мне просто было лень в 387 раз выкатывать развернутые аргументы о том, что США - не фашисты и никакого сходства с фашистами не имеют; что США не враждебны РФ; что США не вынашивают никаких агрессивных планов по отношению к РФ; что США вообще незачем ни враждовать с РФ, ни вынашивать соответствующие агрессивные планы. И т. д. У меня уже паранойя - мне кажется, что каждый очередной "ястреб", крутя заезженную пластинку о вражеско-фашистской сущности США, просто меня подначивает, провоцирует на очередную подробную отповедь, а потом ее читает и прикалывается. |
srg2003 | |||
|
Я вообще-то говорил о внешней политики, что следовало из моего примера, мне пофиг на внутреннюю политику, мне достаточно того, что принциапиальных отличий во внешней политике между современными США и нацисткой Германией нет. Если СШа незачем враждовать с Россией, то зачем они открывют свои и вассальные военные базы рядом с границами России? Кстати по поводу бреда- я разве ошибся описывая проявления внешней политики США? Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-07-2006 - 22:38 |
Giordano | |||
|
Ну вы скажете.... Элетростанции, основные автомагистрали, мосты, автозаправки, нефтехранилища, международный аэропорт, мало-мальские военные объекты - все уже разрушено.... Осталось только плотину подорвать? Ну не полная блокада? На юге сейчас тьма и нет воды, только мобильная связь работает и то только с перерывами.... На севере поспокойнее, но только пока...... Я думаю, что Израиль переборщил с уничтожением инфраструктуры Хизбаллы. Оказалось, что вся инфраструктура "двойного назначения":( география ударов расширяется, мирных людей гибнет все больше..... А Хизбалле, хоть бы хны, ей только на пользу израильские бомбардировки антиизраильскую ненависть разжигать и политические очки приобретать..... |
Плепорций | |||||
|
Ну какой смысл сравнивать внешние политики США и Германии образца 1939 года, если эти две политики преследовали совершенно разные цели? Я не понимаю смысла аналогии. Да, и олень во время гона, и голодный крокодил агрессивны и опасны. Но разница между ними все же колоссальная, причем именно в мотивации. Вы правильно описали свойства внешней политики США, но ответьте: разве США ищут и захватывают для себя жизненное пространство? Разве США декларируют превосходство американской расы над остальными? Разве США пытаются присоединить к себе американоязычные соседние государства? Вот скажите мне - почему США до сих не совершили аншлюс с Канадой так, как Германия это сделала с Австрией? И дальше - разве арабские террористы атаковали на гражданских самолетах в 1939 году Рейхстаг? Разве существовали в 1939 году государства, где непримиримость (в т. ч. религиозная) к Германии являлась основой всей внутренней политики, где Германия объявлялась Империей Зла, подлежашей безусловному физическому уничтожению вместе со всем населением? Мне дальше приводить различия, или этих уже достаточно? Изначальная порочность аналогии никогда не позволит правильно предвидеть деяния США в области внешней политики, не позволит понять их движущие мотивы и цели. На кой черт нужна такая аналогия? Только ради красного словца и ради потрафить своим и чужим патриотическим чувствам, питающимся воинствующим антиамериканизмом. По поводу баз США - это уже совсем оффтоп. Не буду подробно. Только задам вопрос: а по Вашему мнению базы нужны США для подготовки нападения на Россию? Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-07-2006 - 23:29 |
|
А у Выс, простите, история с 39 года начинается? А до 33 они не были союзниками? Разве не в СССР обучались будущие гитлеровские генералы? Вы не могли бы напомнить, когда Израиль последний раз угрожал кому-то ЯО? |
Giordano | |||||
|
Какая исламская республика? Если по конституции презедент Ливана- христьянин (маронит), премьер - мусульманин сунит, глава парламента - мусульманин шиит. Видеть исламской республикой Ливан хотят лишь Хизболла, которые выполняют волю Сирии и Ирана. Тут демократия не прокатит. Ливану нужен сильный диктатор. Как например в Иордании, Сирии, Тунисе.... Только он смог бы разоружить Хизбаллу и наладить порядок в стране без привлечения Израиля...... А когда дают демократию в арабской стране, то очень быстро находятся зарубежные спонсоры-эмисары, которые продвигают идеи воинствующего ислама в неокрепшие умы, преследуя лишь свои гополитические силы...... |
|
Это страна с христианским большинством, думайте, что несёте... кто хотел исламскую республику тому её Сирия устраивала... |
|
А вот с этого места по подробнее, пожалуйста... И если не затруднит - аргументированно. Документированно.
У нас всё не так страшно, как Вам рассказывают....
Считать деньги, в чужом кармане - это плохой тон. Особенно когда свои пусты... Чтоже Вы так завидуете? Напрягите остатки серого вещества, глядишь и Вы что-нибудь заработаете.
По поводу израильской агрессии, если не трудно, аргументик бы... Так, одним глазком взглянуть... Просто из любопытства...
Если мне не изменяет память, то в 48,54, 67,73,82.. СССР ещё существовал.... |
Goodmen | |
|
Ни какое оружие, которое может эффективно убивать и калечить не должно откладываться в недосягаемый склад - это первое. Израиль - не агрессор. А вот соседей его перебить было бы не плохо. |
doctorlama | |||
|
Незнаю чем могло так напугать Иванова израильское яо, но видимо его внешний вид это скорей врожденное.......А вот по поводу СССР.....СССР удерживало наличия ЯО только у США, потому как наличия ядерного арсенала, это еще мало, а вот наличие достаточного арсенала средств доставки, это уже другое дело. Обладал ли Израиль (и обладает ли теперь) достаточным количеством этих самых средств доставки, это большой вопрос...... Кстати, нескромный вопрос - слышал что ядерная доктрина Израиля звучит примерно как: "Никого после нас" (доктрина Самсона), это так?
|
tetro | |||||
|
Это полу-правда. Почти все что вы говорите, скорее выведено из строя чем разрушено... т.е. скажем можно сжечь трансформаторы - ущерб да, много времени надо на восстановление - не слишком, а можно сжечь турбины - и тогда света не будет пару лет. Даже радары не трогали, пока их не использовали в инценденте с кораблем: иранская ракета наводилась ливанским радаром - теперь их у ливана нет... Да к слову назвали цифру: за 6 дней было сделано более 1000 авиа- атак, при этом 130 погибших - очень, очень аккуратный результат... |
tetro | |||||
|
Восприятие ЯО как "оружия дня страшного суда" (это близкий по смыслу перевод с иврита - "нешек йом ха-дин") достаточно характерно здесь... Использовать его для атаки глупость (тебя тогда все равно придушат всем колхозом - цели достигнуты не будут), а вот удержать кого-то (кому есть что терять) от слишком резких шагов - очень может быть... Какие средства доставки есть у Израиля реально - мало кто из дилетантов (а мы тут все такие) знает... Израиль сам активно разрабатывает и модернизирует ракеты и сильно не все продает. Поскольку Израиль сам может и иногда запускает спутники - баллестические ракеты, способные нести серьезную нагрузку у него есть... Подлодки тоже (покупные но модернизированные) ... |
doctorlama | |||
|
Охотно верю, да и не сомневался как то, вопрос в другом: был ли у СССР и Израиля в искомый промежуток истории (да и сейчас) ядерный паритет, в том числе по средствам доставки (без учета союзников)?
|
|
Израилетянам На саммите большой восьмерки наш уважаемый президент Владимир Путин уже указал причину ваших нынешних бед. Вы не выполнили резолюцию Совета Безопасности ООН "Дорожная карта". Вам СБ ООН эту самую "Дорожную карту" начертил? Начертил. Вам оставалось только ее открыть, держать перед глазами и ехать в указанном направлении. С детства всех учат, что нельзя отклоняться от карты, даже в игре от карты отклонился, все - попал в ловушку, попал под обстрел ракет "Кассан". Путину надо было бы даже привести другим странам мира Израиль как пример того, что бывает когда отклоняешься от карты, причем правильной карты. В СБ ООН сидят ведь не дураки?! Они плохую карту не сделают! Это сообщение отредактировал asshole_licker - 17-07-2006 - 13:40 |
tetro | |||
|
Оставьте Ваши с Путиным бредни... Дорожная карта существует как порядок шагов... там внятно прописано, что палестинцы должны прекратить террор - вот как прекратят так и будем говорить ... |
tetro | |||
|
Нет, явно, что никогда не было... но этот вопрос по хорошему никогда и не стоял - по хорошему все равно сколько раз ты можешь убить - одного более чем достаточно... Достаточно, чтобы упало пару десятков и мало уже не покажется... А оценки экспертов говорят, что уже лет 20 как у Израиля есть более 100 боеголовок... (сейчас с их слов около 200) - т.е. очень немало... А люди в политбюро и КГБ никогда идиотами и самоубийцами не были - кем угодно но не этим.... |
|
Первым пунктом дорожной карты было : Израиль выходит из Газы, а палестинцы прекращают запуск "Кассамов". Израиль вышел из Газы почти год назад, но запуск "Кассамов" не прекратился. Путин правильно сказал, так бывает с теми, кто отклоняется от правильной карты. Палестинцы что, думают, что в СБ ООН дураки сидят? Путину даже надо было бы в пример палестинцев привести другим странам, как пример того, то бывает когда отклоняешься от карты, причём правильной карты. Кстати, Ливан тоже пример того, кто отклоняется от резолюций СБ ООН. Ещё 5 лет назад их обязали разоружить террористическую организацию Хизбалла. Правительство Ливана дерзко отвергло резолюцию СБ ООН и позволило Хизбалле обстреливать север Израиля и накапливать оружие. Полагаю, что уважаемому В.В. Путину тоже следовало бы привести в пример Ливан другим государствам и показать что бывает с теми, кто нагло отвергает решения, принятые СБ ООН |
Giordano | |||
|
Всего за шесть дней военной операции ЦАХАЛ против "Хизбаллы", по данным Reuters на утро понедельника, в Ливане погибли 152 человека. Из них только 4 боевика Хизбаллы. Как вам соотношение 148 мирных / 4 боевика. А Хизбалла насчитывает около 4000 активных бойцов. Значит чтобы уничножить авианалетами отряды бойцов Хизбалла нужно уничножить еще не менее 150 000 мирного населения Ливана. Получается очень АККУРАТНЫЙ результат. |
tetro | |
|
По данным Reuters - это цифры которые им сообщила Хизбалла, которая считает своих боевиков "ислючительно мирными гражданами"...
|
Рекомендуем почитать также топики: Конец политики Война с Китаем Ходим ли мы на выборы.. Царь Путин укрепил свою власть Куда движется Украина?.... |