Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Giordano
|
|
|
Израиль имел право нанести удар по террористам, только ведь все удары попали в мирных жителей. Если бы была проведена спецоперация с уничтожением боевиков и освобождением заложников, то это понятно. А это просто очередная операция устрашения, убийство мирных жителей.
|
|
|||||
|
Вопрос в том , кто предоставил Рейтерс эти данные. Ситуация обстоит так, что любой боевик, если нет 100процентных доказательств, что он - боевик, объявляется мирным жителем. Например человек отошёл от ракетницы помочиться в кусты и тут его накрыло. У террористов же нет удостоверений, и прочих вещей, которые есть у солдат регулярных армий... Полагаю, что из этих 148 "мирных жителей" больше половины либо боевики либо сотрудничают с ними. Во время Отечественной Войны предатель, стучавший на советских партизан, вероятно тоже считался "мирным жителем", так что всё очень относительно Скажите, брат комвзвода террористов, который хранит для них боеприпасы в подвале собственного дома сам террорист или нет? Пусть он и не боевик, но он - их пособник, а следовательно - террорист. Полагаю что данные Рейтерс имеют источник либо в Хизбалле либо в Ливанском правительстве, а им позарез нужно предствить Израиль, как военных преступников, для того, чтобы СБ ООН скорее приняло резолюцию о прекращении боевых действий...Не думаю, что они сами проводили статистическое исследование и никто, кроме Хизбаллы, не может сказать, чем на самом деле занимались эти "мирные жители" P.S. Вчера Насралла сказал, что Израиль не разбомбил ни одной пусковой установки, а только дома мирных жителей. Вы верите? Это сообщение отредактировал Kaaakka - 17-07-2006 - 14:17 |
||||
|
Giordano
|
|||
|
В Хизбалле есть около 1500 тысячи профессиональных военных, готовых вести настоящую партизанскую войну, остальная часть это резервисты.....коих окло 3000 тысяч..... Ну есть же еще и партия, вполне официальная. Так вот в партии состоят не один десяток тысяч Ливанцев...... То есть их и надо мочить? |
||
 tetro
|
|
|
Не совсем так... точнее совсем не так... У Хизбаллонов было 10-12 тыс. ракет... И они ими размахивали, как аналогом ЯО местного значения - т.е. я тут похулиганю, а ты меня бойся... Задача Израиля была - уменьшить свои потери... А как освободить заложников там, по предлаемому вами методу - вы лучше Патрушева с Ивановым спросите - они большие специалисты... |
|
Giordano
|
|
|
Вот взять тот же Норд-Ост. Уничтожили террористов вместе со 130-ю заложниками. При уничтожении террористов не должны страдать мирные жители. Израильская армия нанесла удар, четко осознавая, что будут большие жертвы среди мирных жителей. А это военное преступление. Поэтому и наказывать нужно и Хезболла, и Цахал. Обе стороны намеренно наносили удары, где проживают мирные жители. По ТВ показывали, как израильская артиллерия наносит удары. Гаубицы (вроде они были, а не пушки), к вашему сведению, наносят удары не по целям, а по площадям. Дали квадрат, вот этот квадрат они и перепахивают. А кто там, снарядам пофигу. И пока среди убитых сплошь мирные жители. |
|
Giordano
|
|
|
Я понимаю, что не бывает так, чтоб никого не задеть, не бывает. Боевики очень умело прячутся за мирным населением, подставляя его и спекулируя им. Но причем здесь вся инфраструктура Ливана и сотни жизней мирных жителей Ливана и Израиля? |
|
tetro
|
|||
|
Меньше смотрите телевизор особенно российский - вранья там заметно больше чем правды... Журналюгам надо работать - картинка разрушений и "пламенных бойцов" заметно лучше продается... А русские (в смысле российские) просто на прикорме у кремля ... Надо найти пленных в __чужой__ стране: это можно только введя туда танки и пр. Несколько тысяч террористов - это не меньше чем было в Грозном... при этом это страна, а не окруженная область, при этом 6 лет целенаправленно укреплявшаяся... где склады оружие, пусковые установки и пр. находятся в школах, личных домах и пр. |
||
|
tetro
|
|||
|
Они именно на это и надеялись, что Израиль побоится таких жертв и пожалеет... Насралюк (или Насранец) вчера был очень озабочен - они не ожидали, что их хулиганство приведет к таким последствиям... - их тактика проста постепенно увеличивать и усиливать провокации - мы сделали почти тоже что в пред. раз а в пред. раз на не били... |
||
|
Giordano
|
|||
|
Кстати, Иванов сам сказал, что не знает как разоружить Хизбаллу.... и если вы такие умные, то подскажите....... Я уже вижу, как его разоружает Израиль.... точечные прицельные бомбометаня по стратегическим объектам гражданской инфраструктуры Ливана......+ сотни погибших среди мирного населения..... На войне, как на войне..... |
||
|
Giordano
|
|||
|
Вы это о чем? Почему же по России, есть журналист извесный из Израиля репортажи ведет, так он объективно объясняет политику ЦАХАЛа.... Да и НТВ не была замечена в симпатиях к Хизбалле..... |
||
|
Giordano
|
|||
|
Да все они понимали..... и намеренно шли на эскалацию конфликта..... по указки своих старших братьев-спонсоров..... Ведь им же все равно в какой стане жить..... Они же уже на протяжении последних 20 хотят только и повоевать.... Им не привыкать....... В войне они получают обессиленный Ливан в свои руки и денежные вливания арабского сообщества.... на продолжение конфронтации с Израилем.... |
||
|
tetro
|
|||||
|
Извините прервусь - ракеты упали в Хайфе а у меня там жена и я не могу застать ее по телефону... Почитайте пока В армии существует банк сценариев |
||||
|
Giordano
|
|||
|
Пусковые установки в школах Ливана? .... ну ты ту уже российских дешевых сереалов о чеченской войне пересмотрел.... |
||
|
|
|||||
|
Я не думаю, что российские СМИ говорят неправду, но, скажем так. Они говорят не всё... Хизбаллу могут разоружить лишь сами ливанцы. Начинать надо с сомневающихся хизбаллонов, которые не очень погрязли в крови и терроре Когда христианское население ливана обращалось за помощью к своим единоверцам в Европе, европейцы лизали задницу муслам. Мужчины - за нефть, женщины - за длинные члены (особенно французы). Единственные, кто им помогали , были израильтяне, которых вся мировая общественность (христианская) называла преступниками, осуждала за Сабру и Шатилу, которые терроризировали христиан Ливана и израильтяне вынуждены были уйти из Ливана в 2000 году. С тех пор Хизбалла овладела Ливаном при молчаливой поддержке европейцев А что касается жертв среди местного населения, интересно было бы узнать статистику по общинной принадлежности. сколько погибло христиан, сколько друзов, сколько мусульман-суннитов и сколько шиитов. При этом следует помнить, что ливанский шиит - член Хизбаллы по определению... У кого-то есть эта статистика? |
||||
|
|
|||
|
Жертв, похоже, нет... не волнуйтесь |
||
|
Beytar
|
|
|
ак всегда, Израиль проигрывает информационную войну. У нас запрещенно показывать останки тел в близи. В Ливане с удовольствием показывают руки и ноги висящие на проводах. В Швеции, подруга брата рассказывает, что репортаж из Ливана- это разрушения и погибщие, из Израиля-генерал что-то рассказывает на фоне Иерусалима. Это сообщение отредактировал Beytar - 17-07-2006 - 15:00 |
|
ear
|
|||||
|
Есть другой способ решения проблемы. Рейд нескольких танковых и мотопехотных дивизий на Бейрут...далее затяжные уличные бои... Потери среди мирного населения в такой ситуации возрастают на порядок, не говоря уже о потярях среди наших солдат. Это опция у нас остается, но хорошо-бы решить проблему сегодняшними методами. |
||||
|
|
|||||
|
Приходится это хоть как-то компенсировать нам на форумах. А арабы знают слабые точки изнеженных европейцев. Истончались шведы как-то. А ведь их когда-то турки боялись, про арабов уж я и не говорю.
Да уж. http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3399700 Это сообщение отредактировал Kaaakka - 17-07-2006 - 15:09 |
||||
|
Giordano
|
|
|
Уважаемый, Kaaakka. Вы хотите всех шиитов Ливана стереть с лица земли по определению.... шиит - в топку...... Не попахивает ли это разжиганием межнациональной розни..... И это от вас, которые пережили Вторую Мировую? Не надо тут намеков, что христьяне Ливана могут замочить мусульман при помощи Израиля. Уже это было и все поняли, что никто из них не сильнее........ |
|
|
|||
|
Нет, не попахивает. Я никого не хочу стереть с лица земли. Лично я как простой человек и гражданин Израиля заинтересован: а) В мире с Ливаном б) В процветании Ливана в) В законной власти в Ливане г) В том что бы с их стороны вдоль нашей были заставы ливанской армии и не террористической организации. Я не буду говорить пустые слова о морали. Всё вышеприведённое мне ВЫГОДНО, понимаете? Более того, это выгодно и рядовому ливанцу. То, во что нас втянула Хизбалла, не выгодно ни нам, ни Ливану. Далее, я не утверждаю, что ливанские христиане могут навести порядок при помощи Израиля, вы правы. Это или невозможно или почти невозможно. Но это легко сделать с помощью Европы. А если шиит, то не в топку. Если рядовой боевик, то 5 лет общественно полезных работ, после чего новый паспорт и дом в деревне. Если шишка какая-то, то повесить на кране, как это принято в Иране... в назидание Это сообщение отредактировал Kaaakka - 17-07-2006 - 15:37 |
||
|
Giordano
|
|
|
Все нормальные люди в Ливане понимают, что только они сами могут решить вопрос о мире в самомо Ливане. Первая весточка для этого была - это вывод израильских войск с юга Ливана в 2000 году, потом вывод сирийских войск, поддерживающих Хизбаллу, в 2005 году.... все шло к тому, что скора Хизбалле будет нечего делать в Ливане..... этот вопрос уже витал на повестке дня .... Все смышленые ливанцы понимали и понимают, что Хизбалла мешает Ливану развиваться дальше, т.к формирует постоянную нервозность как внутри страны, так и нп границе с Израилем.... Но с другой стороны, все понимают, что Хизбалла - это реальная сила в современном Ливане, которая по численности и боеспособности конкурирует с действующей армией Ливана.... Так что прямая конфронтация с ней опять вернет Ливан к гражданской войне. Кстати прошая гражданская война продолжалась в Ливане около 15 лет и не выявила сильнешего, только оставив руины от страны..... Первый человек, который поставил вопрос о выводе сирийских войск из Ливана, был миллиардер и премьер-министр Ливана Рафик Харири..... В последствии он был взорван неизвестными в прошлом году.... Хотя был он мусулманином.... Уж больно кому-то не понравилось, то что наконец-то в Ливане настанет мир...... И все понимали, что следующим шагом станет вопрос о Хизбалле, которая к настоящему времени исчерпала свои функции.... Гражданская война закончилась, Израиль ушел с юга Ливана.... Вполне логично встал вопрос о значении воинских подразделений Хизбаллы на юге Ливана, заменившей там официальную армию и полицию..... И вот тебе на, очередная спланированная провокация Хизбаллы, оплаченная из-за рубежа идеологами мусульманского экстремизма ( Сирией и Ирано). Хизбалла выгодно играет на национальных чувствах ливанцев, спровоцировав полномасштабную военную операцию Израиля....... |
|
Giordano
|
|
|
Kaaakka, многие в Ливане не понимают за что сражается Хизбалла Из солидарности к палестинским братьем и заточенным в тюрьмах ливанцев, они решили напасть израильский на патруль на ливана-израильской нранице, подставив тем самым всю свою страну под коврое бомбометания израильских ВВС. Многи ливанцы открытым текстом говорят, что если хотите воевать, то едте в Палестину, Сирию, Иран и там воюйте с Израилем на здоровье...... И это очевидно.... Но официальная армия Ливана слишком слаба, как и слаба политическая воля ливанского правительства. За требование о выводе сирийских войск премьер-министр поплатился жизнью. Так что президент и премьер Ливана сейчас просто откровенно боятся даже поставить этот вопрос на повестку дня. Они боятся за свои жизни и жизни соотечественников. Тем более, Хизбалла требует освобождения ливанских заключенных, а с этим солидарно большинство населения страны. И это происходит под непрекращающиеся обстрелы израильской авиации. Так что сейчас Хизбалла еще больше укрепило свои позиции в Ливане. |
|
Giordano
|
|
|
Один старый еврей сказал, что никто не поймет лучше еврея, чем араб и наоборот. Что если бы не вмешивались другие (СССР, США, Иран, Сирия), то давно бы был мир. Что вы думаете по этому поводу? Влияние Ирана и Сирии на Хизбаллу очевидно. И именно они и спровоцировали теперешний военный конфликт, подставив под обстрелы жизни мирных ливанцев и израильтян..... |
|
|
|||||
|
Не думаю, что это будет счастьем для ливанцев. Вспомни амнистию 1953 года в СССР
Как раз наоборот... Насралла уже не такой самоуверенный |
||||
|
tetro
|
|||
|
Однозначно... Вопрос, только какой оперативный выход... Израиль 6 лет старался не поддаваться на провокации: и это расценивалась как знак нащей слабости... и они борзели еще... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Вокруг света Абхазский фронт Второй Кавказской войны Гей-парад в Москве День воинской Славы Военные кафедры будут сокращать. |