Зачем России особый путь?

Oleg65 дата: 26-03-2010 - 08:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 23:45) QUOTE (Sorques @ 25.03.2010 - время: 23:00) Задавали это вопрос в той или иной форме несколько раз, что такое свой путь, никто не ответил, кроме общих фраз. Вот я и говорю, что все эти разглагольствования об "особом пути" ни что иное, как прикрытие. Узковато глянули.Это не только прикрытие нашего жулья.Это целенаправленная и,вероятно, уже исподволь финансируемая диверсия под идеи евроинтеграции. Налицо все признаки большой игры.Заявление Суркова - очень смахивают на целенапрвленный выброс дезинформации.Создание тумана.Достаточно прозрачно просматривается желание европейских тяжеловесов создать с Россией мощный и самодостаточный союз.Если это удастся, то, что почувствуют американцы с убитыми сотнями миллиардами долларов в Ираке и Афганистане,авианосцами готовыми оборвать поставки нефти из Персидского залива в Европу в любой момент? Строительство транспортных систем из России в Европу носит достаточно отчетливый стратегический характер.При шумихе и нарочитой неразберихе вектор подтверждает выбор Европы, да и наш - тоже. Переход ЕС от единогласного голосования к голосованию квалифицированным большинством делает реальным отмену визового режима с Россией в обозримом будущем вопреки воплям проамериканской шпаны в ЕС. Это шаг для чего?Мы медленно ,но верно втекаем в ЕС.Таможенный и т.п. союзы России с Белоруссией,Казахстаном, Украиной - косвенно подтверждают, что в ЕС мы придем не с одним голосом.То,есть Россия(+союзники),Германия,Франция,Италия планируют стать могучей и решающей кучкой ЕС. Скрывать такие намерения все сложней.Поэтому сопротивление будет нарастать.Одной из форм такого сопротивления и является лепет об "особом пути".В скором будущем стоит ожидать появления более четких версий такого пути.Проплаченых теми, кому новый ЕС ,как кость в горле.Таких много, как внутри(а еще и "докупят" сподвижничков), так и за пределами России и ЕС,

Treloni дата: 26-03-2010 - 14:32 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sorques @ 25.03.2010 - время: 23:54) Так в чем наш особый путь должен заключаться? А кто сказал, что путь России "должен" отличаться? Он будет таковым по факту. А чем именно, в принципе не важно. Все равно это уже нельзя будет изменить.

дата: 26-03-2010 - 14:44 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

увы.. но надо Вас разочаровать Oleg65 Таможенный Союз РФ, РБ и РК ну никак не направлен на идею интеграции с ЕС. Сама Таможенная Политика РФ, и попытки экспорта ее к соседям говорят об обратном. Это там, в ЕС Таможня - орган в первую очередь регулирования товарных потоков. А в РФ все больше и больше ФТС вырождается в инструмент фискальной политики, причем используемый крайне неумело (смотрим на пример СЗТУ и транспортного коллапса в Питере). Экономическая политика РФ диаметрально противоположна проводимой в ЕЭС. У нас, кроме питания клептократии она направлена на ГЕНЕРАЦИЮ ИЗДЕРЖЕК. в то время как у европейцев- все наоборот. Да, Россия интересная ЕЭС. Они готовы смириться с любыми безобразиями, творимыми за российским забором правящей клептократией.. лишь бы нефть и газ капали, причем по приемлемой цене. Кстати, как только РФ всеэ эти разноцветные "потоки" профинансирует и будет лишена маневра по сбыту энергоносителей - тут то о СПРАВЕДЛИВОЙ цене и заговорят. Причем слово Покупателя у которого есть выбор Продавцев будет в этом разговоре куда весомей Продавца, лишенного возможности продать товар кому бы то еще. А давить грамотно и умело, но при этом "мягко" в Европе -умеют весьма неплохо. т.о. во всей красе получим ситуацию "сырьевого придатка". В этой ситуации выиграют все кроме россия и их многострадальной, пародийной "экономики". Клептократия прокремлевская, сидящая на кранике, Европейцы, приходящие к спотовому рынку энергоносителей.. но - не мы с Вами. :(

zhekich дата: 26-03-2010 - 14:50 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 15:32) В последние годы особенно громко звучат старые песни об особом пути России. О неспособности россиян к демократии. В теме о революции, говоря о гражданском обществе, Феофилактмысли вышеупомянутые продолжил: QUOTE Есть всякие общественные советы,палаты,тоже элементы. Только в истории России их прежде не было,сколько просуществуют и приживутся ли-тоже неизвестно. Они России чужды,не вижу оснований привносить это все на российскую почву,пользы такого рода эксперименты почти никогда не приносили. И возник у меня вопрос. Почему Россия должна идти "особым путём"? Есть ли вообще он, этот "особый путь"? И нужен ли России особый путь? Мне-то кажется, что все эти разговоры об "особом пути" нужны нашей государственной олигархии лишь для того, чтобы и дальше оставаться при кормушке. Взять, к примеру, тот же общественный контроль (составную часть гражданского общества). Если он приживётся в России, власти станет гораздо труднее воровать. Это факт. Отсюда и идут разговоры о том, что "институты это чужды русскому человеку"... QUOTE (JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 16:57) Нет, я о том, в чём нас пытается убедить официальная пропаганда и околокремлёвские политологи. На мой взгляд, Вы, JFK2006, пытаетесь, уж не знаю, бессознательно или специально, соединить друг с другом два совершенно различных вопроса: 1. Путь России, отличный от западного 2. Желание многих представителей правящей верхушки сделать все для того, чтобы остаться у кормушки. Да, несомненно, что в нашей правящей верхушке немало таких людей, для которых главное - власть. Да, несомненно, что многие из этих людей готовы использовать в своих целях тему особого пути России. Но правомерно ли с Вашей стороны, JFK2006, только лишь на основании этого мешать оба этих вопроса в одну кучу? Ведь совершенно очевидно, что это два разных вопроса. По поводу особого пути России. Сама история показывает, что безоглядный перенос на русскую почву западных теорий (марксизм и либерализм - порождения Запада) ни к чему хорошему не приводит. Россия переварила марксизм за 70 лет и либерализм за 10. Практика - критерий истины. Этой простой и очевидной истины не понимают наши тупоголовые либералушки (слово тупоголовые - это не оскорбление, а констатация факта). Совершенно очевидно, что любые теории, любые преобразования в нашей стране нужно проводить, учитывая специфику России. В чем отличие России от всего остального мира? А отличие России в том, что Россия - это отдельная цивилизация многих народов в рамках одного государства. Более того, многие из тех общественных процессов, которые только начинают происходить в Европе, в России уже давно прошли, так что особо учиться нам не у кого. К примеру, объединение Европы в Евросоюз - это по сути дела аналогия объединения Русских княжеств вокруг Москвы. В Европе только только встает вопрос о путях налаживания отношений с мусульманским миром, в то время как в России, со времен присоединения Казанского ханства, механизмы мирного сосуществования людей различного вероисповедания уже давно выработаны. А это значит, что любые конфликты на межрелигиозной почве в России - это следствие того, что их кто то искусственно раздувает. Так что у России по любому будет свой особый путь, в полной мере учитывающий нашу специфику. И как показывает история, именно максимальный учет национальных особенностей лежит в основе успешного развития государств. Яркие примеры - Япония и Китай. Что же касается российской неспособности к демократии... А вот здесь, JFK2006, необходимо прежде всего определиться, а что конкретно подразумевается под словом "демократия" в настоящее время? Что такое демократия? Демократия - это власть народа. Что необходимо народу, чтобы осуществлять эту власть? Для этого народу необходимо владеть основами теории управления. Только тогда народ сможет грамотно выбирать руководителей и управленцев, основываясь на их профессиональных и личных качествах. Есть ли в настоящее время хотя бы у одного из народов на Земле понимание об основах теории управления? Однозначно, нет. А это значит, что нигде в мире демократии КАК ВЛАСТИ НАРОДА не существует. Для любого думающего человека (либералы - это выражение не про вас) это очевидно. Однако на Западе вовсю используется термин "демократия". Но если демократии в мире нигде нет, это значит, что на Западе произошла подмена понятия "демократия". Там системой СМИ людям основательно промываются мозги, там разработана такая система управления "умами человеческими", что люди послушно выполняют волю своих кукловодов, думая, что это их, независимая точка зрения. А чтобы люди не задавали лишних вопросов относительно той системы, что создана на Западе, для них создан довольно высокий уровень жизни, который обеспечивается за счет финансового грабежа всего остального мира. Вот, что такое "демократия" по западному, JFK2006! Вот к какой "демократии", как Вы пишете, неспособны россияне. Ну вот не воспринимают в России такую пародию на демократию и все!! Ну вот не такие у нас люди тупые бараны, как на Западе, не хотят "перековываться". Вот и весь ответ. Что же касается желания представителей правящей верхушки использовать вопрос особого пути России в своих целях. Такая опасность, несомненно, есть. И тут, несомненно, необходимо проявлять бдительность. Но вместе с тем, эти люди ничем не хуже либералов (к которым Вы, JFK2006, по взглядам становитесь все ближе и ближе), которые готовы эксплуатировать вопрос о проблемах внутри страны не для их разрешения, а для раскачки ситуации в стране.

Sinnerbi дата: 26-03-2010 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (zhekich @ 26.03.2010 - время: 13:50) А чтобы люди не задавали лишних вопросов относительно той системы, что создана на Западе, для них создан довольно высокий уровень жизни, который обеспечивается за счет финансового грабежа всего остального мира. А нельзя ли именно этот момент слепо и тупо передрать у Запада? Мы б может тоже сидели бы молча и вопросов не задавали. И кого они все грабят то? Весь остальной мир то кто? Кроме нас вроде и нет никого в остальных.

JFK2006 дата: 26-03-2010 - 19:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (zhekich @ 26.03.2010 - время: 13:50) На мой взгляд, Вы, JFK2006, пытаетесь, уж не знаю, бессознательно или специально, соединить друг с другом два совершенно различных вопроса: Что так? Такой титанический ум и не знает. Недорабатываете? QUOTE Но правомерно ли с Вашей стороны, JFK2006, только лишь на основании этого мешать оба этих вопроса в одну кучу? С моей стороны? С моей - абсолютно правомерно. Будете спорить? QUOTE Этой простой и очевидной истины не понимают наши тупоголовые либералушки (слово тупоголовые  - это не оскорбление, а констатация факта). Себя Вы, безусловно, причисляете к остроголовым? QUOTE Более того, многие из тех общественных процессов, которые только начинают происходить в Европе, в России уже давно прошли, так что особо учиться нам не у кого. К примеру, объединение Европы в Евросоюз - это по сути дела аналогия объединения Русских княжеств вокруг Москвы. Может нам с них денег взять за плагиат? Займитесь, титан мысли. QUOTE Что такое демократия? Демократия - это власть народа. Что необходимо народу, чтобы осуществлять эту власть? Для этого народу необходимо владеть основами теории управления. Только тогда народ сможет грамотно выбирать руководителей и управленцев, основываясь на их профессиональных и личных качествах. Есть ли в настоящее время хотя бы у одного из народов на Земле понимание об основах теории управления? Однозначно, нет. А это значит, что нигде в мире демократии КАК ВЛАСТИ НАРОДА не существует.  Брависсимо!!! QUOTE Для любого думающего человека (либералы - это выражение не про вас) это очевидно. Я оценил мощь Ваших дум. QUOTE Ну вот не воспринимают в России такую пародию на демократию и все!! Ну вот не такие у нас люди тупые бараны, как на Западе, не хотят "перековываться".  Вот и весь ответ. Ещё бы либералов извести и потекут у нас молочные реки с кисельными берегами... QUOTE Что же касается желания представителей правящей верхушки использовать вопрос особого пути России в своих целях. Такая опасность, несомненно, есть. И тут, несомненно, необходимо проявлять бдительность. То есть Вы видите лишь некоторую опасность возможного использования правящей верхушкой вопроса в своих целях. Усильте бдительность! QUOTE Но вместе с тем, эти люди ничем не хуже либералов (к которым Вы, JFK2006, по взглядам становитесь все ближе и ближе) А тут, титанический вы наш, вы перебдели явно. У меня в подписи цитата специально для таких как Вы. Читайте по буквам. QUOTE которые готовы эксплуатировать вопрос о проблемах внутри страны не для их разрешения, а для раскачки ситуации в стране. Грызлова начитались? Его стилистика.

Rosinka дата: 26-03-2010 - 19:41 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

zhekich QUOTE 1. Путь России, отличный от западного да она и по восточному пути не идёт QUOTE Желание многих представителей правящей верхушки сделать все для того, чтобы остаться у кормушки так как любой путь который они выберут приведёт к потери власти, так как такое положение дел как у нас долго продолжатся не сможет QUOTE Но правомерно ли с Вашей стороны, JFK2006, только лишь на основании этого мешать оба этих вопроса в одну кучу? Ведь совершенно очевидно, что это два разных вопроса. так это один вопрос QUOTE Что же касается желания представителей правящей верхушки использовать вопрос особого пути России в своих целях. нет никакого особого пути, это миф JFK2006 QUOTE Именно он. с каких пор вы стали прислушиваться к его мнению? да и вообще с чего решили что он имеет своё мнение?

Bruno1969 дата: 26-03-2010 - 19:47 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

Интересно, а чего это значительная часть ненавистников либерализма обзывают либералов тупоголовыми, быдлом, либерастами и т.д.? Понятно, что вовсе не от большой культуры. Давно замечено, что с этим у ребят "полный порядок". Но, видимо, происходит это еще и от нехватки убедительных аргументов. Именно в таких случаях обычно активно переходят на личности, если нет возможности просто заткнуть рот неугодным оппонентам. Симптом, однако...

muse 55 дата: 26-03-2010 - 20:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 26.03.2010 - время: 18:47) видимо, происходит это еще и от нехватки убедительных аргументов. Именно в таких случаях обычно активно переходят на личности, если нет возможности просто заткнуть рот неугодным оппонентам. Симптом, однако... Вы стали очень самокритичны.

Anenerbe дата: 26-03-2010 - 21:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	у нас либералы занимаются всякой чепухой

JFK2006 дата: 26-03-2010 - 21:25 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Господа, прекращайте флуд!

lozdok дата: 27-03-2010 - 01:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 15:32) И возник у меня вопрос. Почему Россия должна идти "особым путём"? Есть ли вообще он, этот "особый путь"? И нужен ли России особый путь? мое мнение такое: пока пути не наблюдается, бредем по бездорожью. особый путь у России или нет я незнаю. знаю, что путь будет именно такой, которого России не избежать. и от этого становится грустно. а путь этот предопределяет сама нация.

JFK2006 дата: 27-03-2010 - 01:15 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Ходить по кругу и наступать на одни и теже грабли?

Sorques дата: 27-03-2010 - 23:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	На Истории спрашивал,что такое славянофильство в 2010 году никто так и не ответил, здесь что такое особый путь, так же пока молчание...термины используются, а объяснить никто не может. Напишите пожалуйста, кто нибудь... пункты особого пути. Без общих фраз.

Oleg65 дата: 28-03-2010 - 01:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 27.03.2010 - время: 01:15) Ходить по кругу и наступать на одни и теже  грабли? Может идея "особого" пути заключается в препятствовании ЛЮБОМУ движению?Тогда все логично - особый путь - это не дать никуда двигаться. Поэтому метод всегда один - палки в колеса.А цель - не допустить никаких движений. Что такое инновационный путь? Для России : изобрести пластиковую уздечку для лошади.Попутно, случайным образом во всех ближайших деревнях появляются заборы подозрительно похожие на пластик для уздечек. Для Германии: изобрести трактор. Для Америки : разработать програмное обеспечение для трактора. Для Японии : воткнуть американское програмное обеспечение в немецкий трактор. Для Италии и Греции : открыть сотню музеев : о лошади, о уздечке, о тракторе, о Билли Гейтсе, наездниках и трактористах. Для Франции : устроить показ мод нового сезона : а ля трактор. Для Китая : настрогать тракторов и трусов а ля трактор и продать нам уздечки для лошади из дутого пластика. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-03-2010 - 01:39

JFK2006 дата: 28-03-2010 - 01:29 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 28.03.2010 - время: 01:21) Может идея "особого" пути заключается в препятствовании ЛЮБОМУ движению? Это Вы подсказку даёте сторонникам особого пути? Подсказывать нехорошо. Пусть сами что-нибудь придумают.

Oleg65 дата: 28-03-2010 - 01:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 28.03.2010 - время: 01:29) QUOTE (Oleg65 @ 28.03.2010 - время: 01:21) Может идея "особого" пути заключается в препятствовании ЛЮБОМУ движению? Это Вы подсказку даёте сторонникам особого пути? Подсказывать нехорошо. Пусть сами что-нибудь придумают. В Америке большие финансовые трудности, чтобы оплачивать думки на эту тему.Пытаюсь помочь Америке и её союзникам в лице русофобствующих господ.Мой гуманизм позволяет протянуть руку помощи идейному противнику.В Европе так принято.Правда, у нас принято такую руку рубить в любом случае.Но рискнул....

lozdok дата: 28-03-2010 - 20:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 27.03.2010 - время: 01:15) Ходить по кругу и наступать на одни и теже грабли? совершенно верно

JFK2006 дата: 28-03-2010 - 20:54 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 28.03.2010 - время: 01:45) В Америке большие финансовые трудности, чтобы оплачивать думки на эту тему.Пытаюсь помочь Америке и её союзникам в лице русофобствующих господ.Мой гуманизм позволяет протянуть руку помощи идейному противнику.В Европе так принято.Правда, у нас принято такую руку рубить в любом случае.Но рискнул.... Загадками говорите. Можно попроще?

lozdok дата: 28-03-2010 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

QUOTE (Sorques @ 27.03.2010 - время: 23:29) На Истории спрашивал,что такое славянофильство в 2010 году никто так и не ответил, здесь что такое особый путь, так же пока молчание...термины используются, а объяснить никто не может. Напишите пожалуйста, кто нибудь... пункты особого пути. Без общих фраз. особый путь, это когда страна живет и развивается в соответствии с менталитетом с воего народа. тоесть, что положено Быку не положено Юпитеру. как бы мы не смотрели на Запад, все-равно придем в свой дремучий лес. как мыслим, так и живем. у всех прогресс, у нас регресс.

Безумный Иван дата: 28-03-2010 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 25.03.2010 - время: 22:20) QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2010 - время: 20:12) А какой вообще путь считается НЕособый? Вить, ты первое сообщение читал, а? Там же всё написано... Читал и очень внимательно. Так вот разговоры об особом пути пошли после разговоров противоположной стороны о западном пути. Пусть сначала объяснят в чем заключается западный путь. Иначе как в анекдоте: "На приборах!" "Шестнадцать!" "Чего шестнадцать?" "А чего На приборах?"

mjo дата: 28-03-2010 - 23:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 28.03.2010 - время: 22:26) Читал и очень внимательно. Так вот разговоры об особом пути пошли после разговоров противоположной стороны о западном пути. Пусть сначала объяснят в чем заключается западный путь. http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=12085224 Это сугубо личное мнение. Вы даже отвечали. Забыли? Это сообщение отредактировал mjo - 28-03-2010 - 23:06

Безумный Иван дата: 28-03-2010 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 28.03.2010 - время: 23:03) https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=12085224 Это сугубо личное мнение. Вы даже отвечали. Забыли? Ах да, отвечал. То, что Вы предлагаете, это, проще говоря, - изменить человека. Изменить его сознание, сущность. Вот, например, Вы пишите: QUOTE Постараться внедрить в сознание людей общность с западным миром по целям и интересам и избавиться в этом смысле от вечной конфронтации с Западом, признать наконец глупость этой конфронтации. Как можно насильно внедрить что-то в сознание людей? Мы итак за мир и дружбу с Западом, несмотря на их Наполеонов, Карлов, Вильгельмов и Гитлеров. Никто из русских не хочет конфронтации. Мы за мирную торговлю. В чем Вы видите разногласия? Если мне надо купить в Германии двигатель Сименс, я звоню туда и заказываю, и о политике речь не веду.

Sorques дата: 28-03-2010 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (lozdok @ 28.03.2010 - время: 21:02) особый путь, это когда страна живет и развивается в соответствии с менталитетом с воего народа. тоесть, что положено Быку не положено Юпитеру. как бы мы не смотрели на Запад, все-равно придем в свой дремучий лес. как мыслим, так и живем. у всех прогресс, у нас регресс. Менталитет, история, религия испанцев и норвежцев, очень сильно отличается...У каждой из этих стран особый путь?

JFK2006 дата: 28-03-2010 - 23:41 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 28.03.2010 - время: 22:26) Так вот разговоры об особом пути пошли после разговоров противоположной стороны о западном пути. Пусть сначала объяснят в чем заключается западный путь. А кто это должен объяснить? И, главное, с какой стати? Там есть утверждение Феофилакта: QUOTE Есть всякие общественные советы,палаты,тоже элементы. Только в истории России их прежде не было,сколько просуществуют и приживутся ли-тоже неизвестно. Они России чужды,не вижу оснований привносить это все на российскую почву,пользы такого рода эксперименты почти никогда не приносили. Собсвтенно оно и натолкнуло меня на вопрос темы...