  - Мастер
- Репутация: 376
- Статус: И время золотое наступит все равно!
-
  Свободен
|
| QUOTE (Плепорций @ 13.04.2010 - время: 23:37) | | QUOTE (qwertun @ 13.04.2010 - время: 15:11) | | Большинство богатых людей, олигархов, которые так поступили, очень хотят вернуться обратно. |
Это до поры до времени! Отмените приватизацию - и все они расхотят возвращаться. Сразу и навсегда. |
Да пусть не возвращаются! Уж кого-кого, а жулья-ворья на Руси всегда нарождалось в достатке и даже больше, чем матушка-Россия могла безболезненно переварить. Поэтому от того, что жулики-воры останутся на Западе и "обогатят" собой западные страны, Россия будет только в плюсе, хоть немного почистится от всякой мерзости.
| QUOTE (Плепорций @ 13.04.2010 - время: 23:37) | | QUOTE (qwertun @ 13.04.2010 - время: 15:11) | | Поэтому они прилетают из Англии и снова просятся в наш государственный аппарат "поработать". |
Приведите пример. По-моему, Вы придумываете на ходу! |
Пожалуйста - Абрамович. Он очень картинно прощался с Чукоткой, которая ему жутко надоела и улетел отвисать в Англию. Однако когда случился кризис, он быстро понял где жизнь-то слаще и денег больше. И вернулся обратно "на помощь" родному государству. 
| QUOTE (Плепорций @ 13.04.2010 - время: 23:37) | | И, кстати, вся прелесть Запада состоит в том, что там вовсе и не нужно воровать для того, чтобы заработать денежку! Достаточно иметь стартовый капитал и вложить его в стабильный бизнес. И горя не знать! |
Для этого надо иметь мозги! Чего большинство наших бизнесменов-воров-жуликов-кормушечников не имеют. Все, чему они обучены - это отнимать и делить, еще давать взятки, сдавать в аренду, перепродавать, брать кредиты, уходить от налогов, обманывая государство. А вот создавать прибавочную стоимость и грамотно распределять доходы они не умеют. Поэтому они не платят хорошую зарплату сотрудникам и народ им мстит, плохо выполняя свою работу. Поэтому у них нет денег на обновление производства, внедрение новых технологий и они могут только набрать кредитов, перепродать производство, сделав его банкротом. А на Западе такие номера не проходят. Там профсоюзы и государственные органы жуликов секут на раз. Кого из наших бывших бизнесменов, олигархов приведете в качестве успешного примера на Западе? Покажите пальцем, кто из наших бывших бизнесменов, олигархов уехал на Запад и чего за известный бизнес он там создал, открыл?!
| QUOTE (Плепорций @ 13.04.2010 - время: 23:37) | | Хорошо, они убегут - а кто вообще останется? Напоминаю: собственность требует грамотного управления, иначе будет плохо. Где Вы возьмете грамотных управленцев? |
Собственность в России получили не экономические научные светила, талантливые люди, светлые умы, а исключительно жулики, приближенные к кормушке! Это надо четко усвоить раз и навсегда для понимания последующего хода нашего экономического и социального развития! Основные научные и практические умницы во все областях были оставлены без гроша в кармане, им ничего не дали, им ничего не досталось. Незаменимых людей нет впринципе, а в данной области с учетом указанных выше обстоятельств тем более. Поэтому замена сбежавшим жуликам найдется очень быстро. Примеры Березовского, Гусинского, Ходорковского, Невзлина показывают, что Россия от их исчезновения со своей экономической арены абсолютно ничего не потеряла, а наоборот приобрела большую экономическую эффективность, налоговую базу и отчисления с их имущества. Я уверен, что грамотных экономистов вроде Оксаны Дмитриевой найдется предостаточно, чтобы закрыть все вопросы по управлению собственностью. Ведь грамотный управленец - это прежде всего экономически грамотный человек. Грамотность управленца определяет не умение всех обскакать, объегорить, обворовать, распилить, отнять! Напрасно вы возводите эти качества в число грамотности нынешних управленцев. Именно поэтому у нас закрываются производства в моногородах вроде Пикалево, разрушаются ГЭС, банкротятся производства лучшей в мире стали на Урале, должниками становятся автомобильные производства вроде Автоваза. Все разваливается, распродается и растаскивается, развивается только продажа сырья и перепродажа западного товара. Никаких грамотных управленцев, получивших собственность у нас в стране сейчас нет. Это надо открыто признать.
| QUOTE (Плепорций @ 13.04.2010 - время: 23:37) | | Недостаточно найти честного человека - желательно, чтобы он был еще и психически нормальным и при этом грамотным специалистом. Насколько Сталин отвечал этим требованиям, можно увидеть по итогам его правления: он создал нищую полицейскую империю, сильную своим ядерным оружием и своей тайной полицией, и не было в этой империи ни сытости, ни чести, ни справделивости! И рассыпалась она как карточный домик, просуществовав чуть больше чем полсотни лет! |
И.В.Сталин был психически здоровым человеком, грамотным руководителем страны, непосредственно понимающим именно специфику России, ее национальные особенности и к тому же очень грамотным политическим деятелем, отлично понимающим место России в мире. Он спас Россию от многих бед и вывел ее на новый уровень развития, по-существу сменил эпоху для России. При И.В.Сталине каждый честный человек был сыт; обут; одет; имел жилье; работу; бесплатное образование, обучение для своих детей и себя; бесплатное медицинское обслуживание на достойном уровне; достойную пенсию. Да, действительно жуликов и воров И.В.Сталин не любил, они при нем сидели в лагерях и работали почти бесплатно, за еду. Да, действительно врагов народа, вредителей, своими действиями целенаправленно старающихся развалить страну, И.В.Сталин тоже не любил и расстреливал, поскольку такие люди не поддавались перевоспитанию даже в лагерях. Но увы, - это данность России, особенность ее национального, территориального состава! В ней всегда достаточно большое число воров, жуликов, врагов страны. Поэтому, если от них не очищать страну, то они и будут определять путь развития России, который и будет латиноамериканским путем. Воры, жулики будут все богатеть, а остальной народ - нищать, все дальше отодвигаясь к краю социальной пропасти. А террористы-сепаратисты будут Россию взрывать и стараться развалить. Поэтому такой честный человек как И.В.Сталин нам в России не просто нужен, он нам сейчас просто жизненно необходим! Одного не понимают воры и жулики, что чем больше они обирают народ, тем сильнее у народа желание прихода такого человека к власти. А законы эгрегоров никто не отменял. Поэтому при таком сильном желании народа, такой человек обязательно в России возникнет. И тогда уже держись ворье-жулье непуганое!... 
| QUOTE (Плепорций @ 14.04.2010 - время: 01:05) | | Если Вы знаете, как можно было бы лучше спасти Россию, то расскажите! Я - весь внимание. Вот только я Вас попросил бы обойтись без Ваших обычных благих пожеланий и абстрактных лозунгов! Хотелось бы ознакомиться с Вашим конкретным планом приватизации. Надо ваучеры или не надо ваучеров? Всё приватизируем, или нет? Бесплатно, или за деньги? Всему народу в равных долях, или как-то иначе? |
Вы задали вопросы Sinnerbi, но напишу свой рецепт. 
На этот раз обойдемся без ваучеров. Приватизируем все, кроме стратегических, военных отраслей. Приватизация бесплатная. Не в равных долях, а по некому принципу. В депозитарии на каждого гражданина записывается часть собственности. Эта часть должна быть вычислена с учетом среднего дохода будущего частного владельца, управляющего данной собственностью, какой он есть на Западе. То есть не любимые нашими бизнесменами 100 % дохода. Каждый гражданин в депозитарии отмечается как государственный собственник (назовем для простоты). При этом эта собственность в депозитарии не может меняться, продаваться и т.п., то есть с ней нельзя ничего делать. На каждого гражданина создается в банке счет, с которым также ничего нельзя делать, можно только самому владельцу снимать ежемесячные платежи. Далее начинается аукцион для будущих частных собственников. Для начала, чтобы стать участником аукциона надо подтвердить свою профессиональную пригодность как экономически грамотного управленца. То есть необходимо пройти государственную комиссию с участием экономических светил России и Запада (последние нанимаются на государственной договорной основе, то есть за деньги). Экономические эксперты должны подтвердить профессиональную пригодность будущих собственников. То есть для того, чтобы стать частным собственником в процессе приватизации не достаточно иметь только деньги, надо еще иметь и мозги. Принять участие в аукционе и предварительной аттестации может любой желающий. После этого пожалуйста, участник аукциона может получить собственность за некоторую сумму, которую определит аукцион или даже вообще бесплатно. Но вместе с собственностью, которой частный собственник будет управлять, он получает обязательства по обеспечению выплат определенного количества банковских счетов в зависимости от размера собственности, за которыми значатся те самые записи в депозитарии. То есть по-существу частный собственник вместе с собственностью автоматически получает определенное число государственных акционеров, которым он должен обеспечивать выплаты дивидендов. Он не может ни избавиться от них, ни сдать, ни продать этих государственных акционеров, ни выкупить их долю. Это уже для него навсегда. Естественно должны быть созданы соответствующие структуры для того, чтобы частный собственник не мог обмануть этих государственных акционеров, утаивать их средства, платить им меньше. Понятно, чтобы частный собственник захотел приобрести этот объект собственности, участвовать в аукционе, необходимо, чтобы ему было выгодно приобрести, управлять этой собственностью, получать от нее доходы даже с учетом наличия определенного числа государственных акционеров, которым он обязан отдавать часть своего дохода. Вычислить процент собственности и доходов государственных акционеров от народа, а также процент собственности и доходов частного собственника должна та самая государственная экономическая комиссия экспертов (наши и западные). Понятно, что вычислить это надо с учетом западных образцов. Опять же вопросы доходности по акциям и их число я не рассматриваю. Это тоже вещь вариабельная в зависимости от размера предприятия и его доходов. Это не означает, что определенное число государственных акционеров привязано к одному предприятию, а другие к другому. Одним повезло больше, они в более выгодном положении, они получают больше денег на счета и т.д. Нет, все падает в общий котел и расходится по счетам в зависимости от экономических успехов страны в целом. То есть чисто процентные соотношения для собственности. Но в депозитарии это все равно должно быть закреплено, чтобы была юридическая привязка между собственностью и частью, которая принадлежит народу. Точно также как должна быть привязка между собственностью и частью, которая принадлежит частному собственнику. Насколько я знаю, что на Западе, если частный собственник получает 12 % дохода, то он рад до небес. Сейчас вы конечно мне скажете, что экспертов подкупят, того обманут, этого облапошат и т.д. и т.п. Но я не рассматриваю в данном примере вопросы честности организации процесса, механизмы, экономические выкладки. Это уже детали, которых при грамотном подходе и желании осуществить, воле властей, можно добиться. Я предложил модель устройства. После того, как всеобщая приватизация по данной модели будет осуществлена, уже вновь создаваемые объекты могут иметь любую собственность, хоть целиком быть во владении одного человека. Но конечно надо контролировать денежные потоки частных собственников, получивших собственность в результате приватизации, чтобы эти собственники не смогли перевести свою собственность и все ее доходы во вновь создаваемый объект собственности, где они будут единоличными владельцами. То есть должны быть определены и механизмы контроля за обновлением, развитием полученных в результате приватизации объектов собственности. А также необходимо контролировать на какие средства от каких доходов создаются новые объекты собственности. То есть, если частный собственник и собственностью, полученной в результате приватизации хорошо управляет, обновляет, платит дивиденды государственным акционерам и на свои доходы от этой собственности создает новую собственность, где уже целиком сам владеет ей, то он - молодец, грамотный управленец, менеджер, который действительно смог правильно применить свои способности. Только такой подход можно назвать социальной ответственностью бизнеса (расхожее выражение нашего премьера).
Это сообщение отредактировал qwertun - 14-04-2010 - 17:20
|
Скрыть опции темы
Плепорций
People's Avenger
Chelydra
JFK2006
Все остальное у народа отобрали, уворовали в приватизацию. Создавать коммуну уже не на что. 
