Закон Магнитского

Sinnerbi дата: 19-12-2012 - 11:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Anenerbe @ 18.12.2012 - время: 22:36) А почему ни один канал РФ не переведет разговор американских СМИ про этот закон? Почему мы должны слушать только позицию Кремля? А чего это Вы вдруг так стали доверять каналам РФ? А вдруг они наврут при переводе? Или Вы, так горячо поддерживая позицию США во всех вопросах без исключения, инфу о этой позиции черпаете только из русскоязычных СМИ? Кто мешает включить ВВС и послушать? Глушилки вроде уж лет 25 как не работают.

Плепорций дата: 19-12-2012 - 12:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Crazy Ivan @ 19.12.2012 - время: 00:53) Реакция как реакция. А как надо было ответить? Это всего лишь очередной эпизод холодной войны. Хорошо хоть нас не бомбят как Ливию или Югославию. Прежде чем отвечать, надо для начала определить, чего мы хотим добиться таким ответом. Чего хочет ГосДеп - в целом, понятно. А чего хочет Кремль? Я что-то пока не могу сообразить. Если Кремль хочет в ответ на "оскорбление" "дать в морду", то для этого достаточно ввести некоторые экономические санкции, и США потеряют миллионы и миллиарды. Если Кремль хочет наказать виновных в пытках в Абу-Грейб, то с рациональной точки зрения любые ограничения для них со стороны Кремля есть не более, чем пшик. А поправки про запрет на усыновление - так это вообще идиотизм чистой воды! "Назло маме отморожу пальчик". Российская власть ведет себя как глупая вздорная стерва, которая в ответ на справедливые претензии наливается дурной кровью, выкатывает глаза и шипит в ответ: "А ты!.. А ты!..!"

Falcok дата: 19-12-2012 - 12:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Плепорций @ 19.12.2012 - время: 12:03) Если Кремль хочет в ответ на "оскорбление" "дать в морду", то для этого достаточно ввести некоторые экономические санкции, и США потеряют миллионы и миллиарды. Какие именно экономические санкции?

Sinnerbi дата: 19-12-2012 - 13:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Falcok @ 19.12.2012 - время: 12:29) (Плепорций @ 19.12.2012 - время: 12:03) Если Кремль хочет в ответ на "оскорбление" "дать в морду", то для этого достаточно ввести некоторые экономические санкции, и США потеряют миллионы и миллиарды. Какие именно экономические санкции? Прикрыть транзит НАТО из Афгана.

Falcok дата: 19-12-2012 - 15:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Sinnerbi @ 19.12.2012 - время: 13:14) Прикрыть транзит НАТО из Афгана. Это называете санкцией? Как-то хило

1NN дата: 19-12-2012 - 17:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Для адекватного ответа США необходимы достаточные ресурсы ума и воли. У нашего начальства с этим всегда напряженка была...

Sinnerbi дата: 19-12-2012 - 17:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Falcok @ 19.12.2012 - время: 15:31) (Sinnerbi @ 19.12.2012 - время: 13:14) Прикрыть транзит НАТО из Афгана. Это называете санкцией? Как-то хило А какая альтернатива? Через Пакистан всё будет гораздо сложнее политически и менее безопасно.

mjo дата: 19-12-2012 - 17:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Falcok @ 19.12.2012 - время: 12:29) Какие именно экономические санкции? Например, продать ВСЕ ценные бумаги США, находящиеся в госсобственности. А деньги пропить.

Falcok дата: 19-12-2012 - 17:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(mjo @ 19.12.2012 - время: 17:20) (Falcok @ 19.12.2012 - время: 12:29) Какие именно экономические санкции? Например, продать ВСЕ ценные бумаги США, находящиеся в госсобственности. А деньги пропить. Отличная санкция

дата: 19-12-2012 - 19:05 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Falcok @ 19.12.2012 - время: 15:31) (Sinnerbi @ 19.12.2012 - время: 13:14) Прикрыть транзит НАТО из Афгана. Это называете санкцией? Как-то хило ваще та для США это был бы реальный геморрой, только у руководства РФ кишка тонка на создание реальных проблем кому-либо кроме собственных граждан...

mjo дата: 19-12-2012 - 20:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Gawrilla @ 19.12.2012 - время: 20:33) Дак кто же купит сейчас этот мусор? США и купит. И вовсе это не мусор, не обольщайтесь.

Falcok дата: 19-12-2012 - 21:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(mjo @ 19.12.2012 - время: 20:47) (Gawrilla @ 19.12.2012 - время: 20:33) Дак кто же купит сейчас этот мусор? США и купит. И вовсе это не мусор, не обольщайтесь. Ага купят, за 10% стоимости

Anenerbe дата: 19-12-2012 - 23:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 19.12.2012 - время: 11:25) (Anenerbe @ 18.12.2012 - время: 22:36) А почему ни один канал РФ не переведет разговор американских СМИ про этот закон? Почему мы должны слушать только позицию Кремля? А чего это Вы вдруг так стали доверять каналам РФ? А вдруг они наврут при переводе? Или Вы, так горячо поддерживая позицию США во всех вопросах без исключения, инфу о этой позиции черпаете только из русскоязычных СМИ? Кто мешает включить ВВС и послушать? Глушилки вроде уж лет 25 как не работают. Нет, я каналам РФ не доверяю. Считаю их предвзятыми. А Вас видимо такой логический вопрос привел в бешенство? Если они наврут это очередной косяк раши. А не мой, и не Штатов. Впрочем для большинства россиян лож от СМИ – вполне нормальное явление.

mjo дата: 20-12-2012 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Falcok @ 19.12.2012 - время: 21:37) Ага купят, за 10% стоимости Бумаги продаются по рыночной цене. Сброс бумаг в таких количествах должен уронить их цену. Вопрос был о возможности экономических санкций. Я написал. А Вы о чем?

Falcok дата: 20-12-2012 - 10:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(mjo @ 20.12.2012 - время: 00:11) (Falcok @ 19.12.2012 - время: 21:37) Ага купят, за 10% стоимости Бумаги продаются по рыночной цене. Сброс бумаг в таких количествах должен уронить их цену. Вопрос был о возможности экономических санкций. Я написал. А Вы о чем? Просто не надо было покупать эти бумажки и подтиражки,,

mi621 дата: 20-12-2012 - 11:14 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Дума ответила в своём стиле , бредом.

Плепорций дата: 20-12-2012 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Falcok @ 19.12.2012 - время: 12:29) (Плепорций @ 19.12.2012 - время: 12:03) Если Кремль хочет в ответ на "оскорбление" "дать в морду", то для этого достаточно ввести некоторые экономические санкции, и США потеряют миллионы и миллиарды. Какие именно экономические санкции? Американцы продали в этом году России товара что-то около как на $20 млрд. Вполне реально найти какие-нибудь способы прекратить импорт из США некоторых товаров. Придраться к гормонам в свинине или еще к чему-нибудь. Впервой, что ли?

Sinnerbi дата: 20-12-2012 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Anenerbe @ 19.12.2012 - время: 23:35) Нет, я каналам РФ не доверяю. Считаю их предвзятыми. А Вас видимо такой логический вопрос привел в бешенство? Если они наврут это очередной косяк раши. А не мой, и не Штатов. Впрочем для большинства россиян лож от СМИ – вполне нормальное явление. У меня спутниковое ТВ с World News. У Вас наверное такое же. Так почему не посмотреть как преподносят одно и то же событие у них и у нас? Откровенного вранья и там и тут очень мало, но ляпы естественно встречаются. Все работают одинаково грамотно, правильно расставляя акценты и выпячивая нужные факты. Если посмотреть и там и тут можно составить относительно объективную картину.

Falcok дата: 20-12-2012 - 15:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Плепорций @ 20.12.2012 - время: 14:13) Американцы продали в этом году России товара что-то около как на $20 млрд. Вполне реально найти какие-нибудь способы прекратить импорт из США некоторых товаров. Придраться к гормонам в свинине или еще к чему-нибудь. Впервой, что ли? Думаю большая часть импорта из США к нам - это самолеты, авто и промышленное оборудование... Ну в принципе да, вопрос дискуссионный, но не забывайте в ответ могут отказаться от наших металлов, а это ударит по Дерипаске (другу Путина)

triplex44 дата: 20-12-2012 - 17:19 [ i ]

Профессионал Репутация: 122 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 18.12.2012 - время: 13:38) .И отнюдь не из идеалистических представлений о необходимости торжества принципов демократии и прав человека. Россия уже встроена в мировую экономику, Россия - член ВТО, в России с каждым годом все более заметна деятельность иностранного бизнеса, в т. ч. американского, и конгрессмены желают принять все возможные меры, чтобы в следующий раз Система не выпустила кишки какому-нибудь Джону Смиту, который вполне мог бы оказаться на месте Магнитского. Так ли это? Думаете, они такие заботливые, что из-за опасений за безопасность Джона Смита приняли закон об ограничении возможностей въезда в США для российской правящей элиты? Ведь кто угодно из этой элиты теперь может быть добавлен в список Магнитского. А ведь еще возможно и замораживание счетов ... этих "кого угодно." Вот что нашим "слугам народа" как кость в горле, а для американцев - рычаг давления на наших высших чиновников. А Вы думаете, они о безопасности Джона Смита беспокоятся?

1NN дата: 20-12-2012 - 17:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Американцы беспокоятся о своих интересах. Не пора ли нам беспокоится о своих? А не думать, как бы позлее ущучить этих пиндосов.

Безумный Иван дата: 20-12-2012 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Плепорций @ 19.12.2012 - время: 12:03) Прежде чем отвечать, надо для начала определить, чего мы хотим добиться таким ответом. Чего хочет ГосДеп - в целом, понятно. А чего хочет Кремль? Я что-то пока не могу сообразить. Если Кремль хочет в ответ на "оскорбление" "дать в морду", то для этого достаточно ввести некоторые экономические санкции, и США потеряют миллионы и миллиарды. Если Кремль хочет наказать виновных в пытках в Абу-Грейб, то с рациональной точки зрения любые ограничения для них со стороны Кремля есть не более, чем пшик. А поправки про запрет на усыновление - так это вообще идиотизм чистой воды! "Назло маме отморожу пальчик". Российская власть ведет себя как глупая вздорная стерва, которая в ответ на справедливые претензии наливается дурной кровью, выкатывает глаза и шипит в ответ: "А ты!.. А ты!..!" То что ввели запрет на усыновление наших детей американцами, в этом тоже есть плюс. Есть разные случаи, когда ребенок попадает в хорошую семью, есть случаи когда в плохую. Иногда судьба ребенка складывается лучше чем в России, иногда хуже. В любом случае этот ребенок навсегда перестанет быть русским. Для нации в целом это минус. Ну и всвязи с частыми случаями издевательств такой ход давно назрел, но решиться на него не могли, ибо это недружественный ход по отношению к США. Чьи претензии справедливые а чьи нет, это дело вкуса и рассуждать на эту тему здесь можно долго. Важен сам факт ответа. Против нас продолжается холодная война и в войне важны ответные удары, пусть хоть в воздух. Даже если в США выйдет указ о запрете России летать к звезде Вега, нужен ответный указ о запрете их астронавтам высаживаться на Солнце. Ну а то что мы в ответ ввели запрет, который давно назревал и ждал только повода, с точки зрения дипломатии это разумно. Мы пока значительно слабее США и не все нам еще позволено, но если не отвечать на удары в холодной войне, они будут учащаться и перейдут в горячую фазу. Так что все нормально, как бы кто к этому ни относился.

ps2000 дата: 20-12-2012 - 18:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 20.12.2012 - время: 14:13) Какие именно экономические санкции?[/QUOTE] Американцы продали в этом году России товара что-то около как на $20 млрд. Вполне реально найти какие-нибудь способы прекратить импорт из США некоторых товаров. Придраться к гормонам в свинине или еще к чему-нибудь. Впервой, что ли? Разве это симметрично Лишить свой народ продуктов, которые ему нужны

Anenerbe дата: 20-12-2012 - 21:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sinnerbi @ 20.12.2012 - время: 14:13) (Anenerbe @ 19.12.2012 - время: 23:35) Нет, я каналам РФ не доверяю. Считаю их предвзятыми. А Вас видимо такой логический вопрос привел в бешенство? Если они наврут это очередной косяк раши. А не мой, и не Штатов. Впрочем для большинства россиян лож от СМИ – вполне нормальное явление. У меня спутниковое ТВ с World News. У Вас наверное такое же. Так почему не посмотреть как преподносят одно и то же событие у них и у нас? Откровенного вранья и там и тут очень мало, но ляпы естественно встречаются. Все работают одинаково грамотно, правильно расставляя акценты и выпячивая нужные факты. Если посмотреть и там и тут можно составить относительно объективную картину. Уважаемый, может и есть такие каналы, но я мало смотрю ТВ. И не думаю, что по этим вопросам в Штатах идет большая дискуссия. Просто они сказали : "ворам нет". И все! Наши же раздуют из мухи слона. Они не понимают, что в некоторых странах "вор с миллиардами"- это всего лишь вор. А у нас это уважаемый человек. И, как правило, занимает большую должность.

efv дата: 20-12-2012 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(ps2000 @ 20.12.2012 - время: 18:06) [QUOTE=Плепорций , 20.12.2012 - время: 14:13]Какие именно экономические санкции?[/QUOTE] Американцы продали в этом году России товара что-то около как на $20 млрд. Вполне реально найти какие-нибудь способы прекратить импорт из США некоторых товаров. Придраться к гормонам в свинине или еще к чему-нибудь. Впервой, что ли?[/QUOTE] Разве это симметрично Лишить свой народ продуктов, которые ему нужны А разве не стали наполняться прилавки отечественными курами, когда были санкции против "ножек Буша"? И шире - разве Наполеон не изобрёл способ изготовления сахара из свеклы, когда британцы ввели морскую блокаду Франции? И ещё шире - разве не ищут альтернативные источники энергии?