Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(juk71 @ 24.12.2012 - время: 00:52)
(Chelydra @ 24.12.2012 - время: 00:23)
Приняв закон против тысяч русских детей, они доказали, что готовы в своей верноподданности пойти на любую мерзость.
А Вы докажите, что способны на поступок. Возьмите хотя бы одного сироту на воспитание.

Вы, наверное, хотели сказать, - «На глупый поступок»? Ведь не можете же Вы считать, что такой серьёзный поступок (а это, несомненно, серьёзный поступок) как усыновление ребёнка, может руководствоваться желанием чего-то доказать?

Лично я ещё вполне надеюсь обзавестись своими, желательно тремя, детьми. Таков мой план, на настоящий момент. Ну, а если не получиться, то вполне возможно я и усыновлю нескольких сирот. Только сомневаюсь, что это будут дети из российского детдома. Ведь в России пьют. Причём, массово. А алкоголь, это единственный наркотик, который вызывает необратимые генетические изменения. И множество детдомовских, это дети спившихся родителей. Без приличных близких родственников. Не только, конечно. Потому, в российский детдом я обязательно загляну. Но, одновременно, я постараюсь заглянуть и в заграничные. В Китае, ходят слухи, можно усыновить младенца от известных родителей. Кроме того, у монголоидов средний IQ выше, чем у белой расы. Это тоже, как-никак, аргумент. И (опять же слухи), что детей там бросают из-за неумения пользоваться контрацепцией и нежеланием с такой лёгкостью как в России использовать в качестве таковой аборт. Ну, и из-за наказаний за рождение детей сверх лимита.
Но и брошенных, заведомо больных российских детей мне тоже жалко. И я счастлив, что столько тысяч этих детей усыновляются гражданами других, более экономически и культурно развитых стран. Эти люди снимают с меня часть этического груза. А теперь, из-за наших поганых депутатов, я буду ночами слышать крики этих пяти тысяч неусыновлённых детей. И каждый год действия закона, эта цифра будет увеличиваться ещё на пять тысяч. Мне это неприятно. И это не только мне неприятно. Это многим неприятно. В том числе и гражданам других стран. Потому, что этот закон выглядит так, будто Россия снова дерьмом обмазалась. И что им теперь делать? Ведь обязательно начнут кричать – «Фу!!!» (как я, например). А вся беда России, в очень низкой самооценке граждан. В низкой национальной идентичности. Что идентичность эта, зачастую, основывается на общности чувства обиды. А теперь, все кто обижаются, обидятся ещё больше. И самооценка упадёт ещё ниже. И не кричать нельзя, потому что пять тысяч детей тоже прощать нельзя. Это сознательно провокационный закон. Вражеский по отношению к России и миру. Его цель – конфликт. Ради него были принесены в жертву дети. Пять тысяч за каждый год действия.
Что дальше?
Введут смертную казнь? За педофилию и предательство Родины? Так, наверное, это будет сформулировано.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 22:42)
А почему Вы считаете что у людей в одной стране должна быть разная мотивация? При капитализме цель у всех одна - накопление и приумножение капитала законным способом. Незаконным накопление может признать только суд.

Все правильно. Только для этого необходима политическая воля властей, работающая правоохранительная система и независимый суд. Всего этого в России нет. А обязанности и права госслужащих и контроль за ними особые во всех странах, где есть демократия.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 22:26)
А Вы юридическое лицо? ну надо же, я думал я с живым человеком общаюсь, а оказывается с юридической фикцией)))
...
неа, я именно про Вас лично спрашивал

Объясню специально для юриста, занимающегося налогами: бремя налоговой системы в России побольше будет, чем в Европе, если посчитать все. А Вы как обычно, сморозив какую-нибудь фигню, судорожно начинаете искать выход.


см первый пост- принят закон, позволяющий чиновникам США шантажировать чиновников России


Не всех чиновников, а только коррумпированных, которых следует уволить. Это не шантаж. И это в интересах России. Возможно когда-нибудь это поймете даже Вы.


Так с тем, что Вас поймали неоднократно на вранье опровержения и возражений не будет? значит Вы согласились с этим и проглотили?


Просто не хочу опускаться до Вашего уровня. Какие Вам нужны возражения, если всю дискуссию Вы усиленно защищаете наших воров-чиновников только тем, что осуждаете полезный для России закон, и при этом даже не в состоянии это понять? 00069.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 24.12.2012 - время: 06:13)
Все правильно. Только для этого необходима политическая воля властей, работающая правоохранительная система и независимый суд. Всего этого в России нет. А обязанности и права госслужащих и контроль за ними особые во всех странах, где есть демократия.

Вот как значит. Капитализм оказывается не может существовать без особенных людей, кристально честных, сознательных и независимых. Ну прямо как те, которых пытались создать коммунисты. Только ведь природа всех наделяет одинаковыми грехами, и эти грехи проявляются в каждом в зависимости от тех рамок, в которые человека засунули, в большей или меньшей степени. Получается что самый жизнеспособный капитализм у нас, потому что он не предполагает существование уникальных людей на определенных должностях.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мечты:

вот бы поменять наших чиновников-коррупционеров на деньги, которые они вывели из страны.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 24.12.2012 - время: 00:54)
60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей?

А о судьбах скольких из них, да, даже, и о местонахождении, доподлинно известно?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Сам президент России в ходе пресс-конференции 20 декабря поддержал запрет на усыновление детей из РФ американцами. Он заявил, что данный документ является ответом на действия американских властей, не допускающих представителей России на судебные процессы, связанные с преступлениями против усыновленных детей. Путин также заверил, что большинство россиян негативно относится к тому, что российских детей усыновляют граждане США.(Rambler)

Действительно ли наших представителей не пускают на подобные процессы?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 20:36)
У моего шефа дочка учится за границей, а в ресторане только за подход официантки поинтересоваться не надо ли что еще, он дает ей тыщу рублей чаевых.

Странная дочка у Вашего шефа. Чаевые обычно дают один раз - когда расплачиваются 00058.gif
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 24.12.2012 - время: 09:03)
(Anenerbe @ 24.12.2012 - время: 00:54)
60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей?
А о судьбах скольких из них, да, даже, и о местонахождении, доподлинно известно?

За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16)
За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США

А сколько готовы отдать наших детей на растерзание американским неадекватам, ради того что бы улучшить благосостояние тысячи нашим детдомовцам?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:19)
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16)
За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США
А сколько готовы отдать наших детей на растерзание американским неадекватам, ради того что бы улучшить благосостояние тысячи нашим детдомовцам?

В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:22)
В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем

Это с либеральной точки зрения в РФ жизни нету.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:34)
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:22)
В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем
Это с либеральной точки зрения в РФ жизни нету.

Конечно, некоторым и тюрьма дом родной
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 07:18)
Вот как значит. Капитализм оказывается не может существовать без особенных людей, кристально честных, сознательных и независимых. Ну прямо как те, которых пытались создать коммунисты. Только ведь природа всех наделяет одинаковыми грехами, и эти грехи проявляются в каждом в зависимости от тех рамок, в которые человека засунули, в большей или меньшей степени. Получается что самый жизнеспособный капитализм у нас, потому что он не предполагает существование уникальных людей на определенных должностях.

Я тоже с высшим, и тоже умею доводить до маразма любое утверждение оппонента. 00064.gif
А подбор кадров на госдолжности и контроль за ними никто не отменял.


Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:19)
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16)
За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США
А сколько готовы отдать наших детей на растерзание американским неадекватам,

Что-то ты, последнее время, совсем плох стал. Уже ни капли искренности в тебе не чувствуется.
Всё какие-то пропагандистские штампы в стиле холодной войны. Зачем?



ради того что бы улучшить благосостояние тысячи нашим детдомовцам?

Дело вовсе не в благосостоянии. В России, слава богу, тоже никто не голодает.
Дело в психологическом здоровье детей. В их счастье, наконец.
В детдомах не лучшие условия для формирования полноценной личности. Тамошние условия никак нельзя сопоставить с воспитанием в семье. Особенно когда речь идёт об изначально проблемном ребёнке.

Ты же не будешь отрицать, что та же система психологической поддержки населения в штатах развита несравненно лучше, чем в России. Гораздо больше психологов. И эти психологи существенно более высокой квалификации. В России психологическое консультирование ещё вообще в зачаточной стадии. Как в плане наличия соответствующих центров, так и в плане культуры населения.


Почему ты вообще с такой лёгкостью ведёшься на такое явное манипулирование? Ты считаешь конфронтацию благом? Хочешь изоляции для России? Получаешь удовлетворение, когда наша страна выглядит нелепо и некрасиво?

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
mjo

Объясню специально для юриста, занимающегося налогами: бремя налоговой системы в России побольше будет, чем в Европе, если посчитать все. А Вы как обычно, сморозив какую-нибудь фигню, судорожно начинаете искать выход.

при грамотном налоговом планировании?
считаем, в моей сфере, консалтинге, я плачу 6% с прибыли с юрика и при разном виде обналичивания прибыли либо 9% по дивидендам, либо стандартный НДФЛ
13%, который в начале следующего года возмещается.
так что налоговое бремя для меня от 6% до 15%.
Где в Европе меньше?
есть в работе крупные проекты в особых экономических зонах, там входной НДС 0%, таможенные пошлины 0%, транспортный и земельный 0%, прибыль 15%



Не всех чиновников, а только коррумпированных, которых следует уволить. Это не шантаж. И это в интересах России. Возможно когда-нибудь это поймете даже Вы.

а определяют их иностранные чиновники? возможность шантажа отечественных чиновников, со стороны иностранных в интересах России???- раскройте эту мысль поподробнее



Просто не хочу опускаться до Вашего уровня. Какие Вам нужны возражения, если всю дискуссию Вы усиленно защищаете наших воров-чиновников только тем, что осуждаете полезный для России закон, и при этом даже не в состоянии это понять?

до обоснования не опускаетесь, а до вранья опускаетесь? странная позиция. Опять же в этой фразе соврали причем дважды
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

А теперь, из-за наших поганых депутатов, я буду ночами слышать крики этих пяти тысяч неусыновлённых детей. И каждый год действия закона, эта цифра будет увеличиваться ещё на пять тысяч. Мне это неприятно. И это не только мне неприятно. Это многим неприятно. В том числе и гражданам других стран. Потому, что этот закон выглядит так, будто Россия снова дерьмом обмазалась.

ну ничего. Псилоцибинчику на ночь и хороший, полноценный, здоровый сон. Какие там дети.
А закон следовало бы почитать
скрытый текст

прежде чем так колбасится, китайцев с высоким IQ адаптировать. Не поэтому наши "либералы так на жир исходят, не из за 4й статьи, скорее из за 3 других.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Я правильно понял, что 4-я статья и так должна было выйти из за невыполнении со стороны США своих обязательств? а тут подфартило с Магницким.. И все статьи объединили в один законодательный акт?.. все скопом?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:34)
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:22)
В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем
Это с либеральной точки зрения в РФ жизни нету.

С адекватной точки зрения. Если есть проблемы с усыновлением русских детей, нужно рассматривать каждый случай индивидуально. С точки зрения закона и суда. А лишать детей права на лучшую жизнь, из-за каких-то больных людей у государства нет.
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16)
За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США

В том то и дело , что консульство РФ в США следить уже не может , вернее ему не дают , ссылаясь на законодательства штатов.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот и Щербаков отписался.



Основная тема прошедшей недели это конечно же законы Магнитского и Димы Яковлева. Причем, что характерно, наших белоленточных ответный закон, принятый Гос. думой, почему-то оскорбил до глубины души. Мол, лишают детей светлого будущего на Западе. Тема обсосана уже со всех сторон, поэтому ограничусь дополнительной информацией, так сказать для полноты картины. Итак:
"США вошла в мировой «топ» стран, где дети подвергаются издевательствам. <skip> За 2011 год в госорганы США поступили более 3,4 миллионов заявлений о насилии над более чем 6 миллионами детей" (источник). Для сравнения: "В России за год 100 тысяч детей подверглись насилию" (источник). Да, цифры за разные года, но для сравнения ситуации достаточно.
"Замечательная газета Cristian Science monitor сообщает, что в США примерно 1,6 млн бездомных детей, большинство из них - в возрасте до 7 лет. А UNICEF клевещет, что в стране живет аж 2100000 детей-сирот. В очереди на усыновление/удочерение (adoption) в докризисном 2007 году находилось 114000 детей сирот, а родители еще 66000 детей лишены родительских прав (в течении года). Без опеки родителей и лиц, их замещающих, живет 513000 детей. Для сравнения, в России в детских домах находится около 80000 детей." (ссылки на первоисточник здесь).
В США более миллиона школьников находятся в статусе БОМЖ. В США гибнет больше детей, чем солдатов в Ираке и Афганистане.
"Усыновление за границу не столь значительно, по сравнению с устройством в семьи. Усыновлено в 2006 году за границу 6689 детишек (из них инвалидов, вопреки распространённому мнению, всего 187). Устроено в Россию (на все формы) — 101465 детей. Почувствуйте, как говориться, разницу. В 2007 году ситуация ещё более показательна (устроено в России 125025 детей, иностранное — 4536 детей). " (источник).
Добавлю один момент — суть закона Магнитского не в борьбе с мифическими виновниками в смерти адвоката. Это объяснение жирно перечеркнуто самими американскими конгрессменами, решившими, что список может расширяться тайно и по закрытым критериям. Причем основной ударной силой закона Магнитского является не запрет на въезд на территорию США, а возможность преследовать неугодных (в том числе и экспроприировать без суда финансовые средства) по всему миру. А учитывая, что Виза и Мастеркард Россией не контролируются, но используются на территории России, то возможно и на территории России. Свифт, как показал опыт Ирана, тоже не слишком сопротивляется желаниям США.

Переводя на человеческий язык, это заявление о том, что США сделали себе специальный ремень, чтобы шлепать недостаточно послушных российских чиновников. Или другими словами, Вашингтон до сих пор считает себя сюзереном, имеющим право публично наказывать провинившихся холопов. С одной стороны это публичная пощечина России, а с другой стороны этой медали есть и позитивные последствия. Очевидно, российская элита получила дополнительный мотиватор держать средства в России. Т.е. стратегия "награбить и свалить" стала менее привлекательной, а Вашингтон, пусть и косвенно, но помог в борьбе с Российской коррупцией.

дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 23.12.2012 - время: 23:54)
Это эмоции. В Питере много детей, которых усыновили Штаты. И не зафиксировано ни одного смертельного случая. А в нашей стране, дети гибнут – от того, что им стыдно не сдавать деньги на уборку школы еду. Из-за того, что их родители бедны. И дети заканчивают жизнь суицидом. А в русских семьях алкашей дети не умирают? Не превращаются в мауглей? А сколько российских мамаш выбрасывали младенцев на улицу?! Были случаи.

60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей?

Смертельных, слава богу нет.Но питерских именно 4 ребёнка забрано из американских семей (один за доказанный случай изнасилования, 3 за жестокое обращение)

Да и цифра Ваша левая. 27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год.
Погибло 437 детей.по вине родителей -36 детей.Забрано из семей усыновителей(из за ненадлежащего воспитания) -1087 детей.

Так что эмоции у Вас, а у меня цифры 00033.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 26.12.2012 - время: 00:51)
27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год. Погибло 437 детей.

Вот как. 2 % погибших. Хочу напомнить что есть такая детская болезнь КОРЬ, которая при отсутствии вакцинации дает смертность 1%. Так вот разумно ли отдавать детей в страну, где возможно для них условия жизни будут лучше, но с маленькой оговорочкой - 2% этих детей погибнет. Стоит это того или нет?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 26.12.2012 - время: 00:51)
Да и цифра Ваша левая. 27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год.
Погибло 437 детей.по вине родителей -36 детей.Забрано из семей усыновителей(из за ненадлежащего воспитания) -1087 детей.

Так что эмоции у Вас, а у меня цифры 00033.gif

Откуда у вице-премьера по социальным вопросам цифра - 59000?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дамисс @ 26.12.2012 - время: 00:51)
Да и цифра Ваша левая. 27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год.
Погибло 437 детей.по вине родителей -36 детей.Забрано из семей усыновителей(из за ненадлежащего воспитания) -1087 детей.

Так что эмоции у Вас, а у меня цифры 00033.gif

Ссылку дадите на этот бред?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ох уж эти страны Балтии!

А-А-А!!!Волосы!!!!

Будут ли выборы честными под камерами

Новая гонка ядерных и других вооружений

В Ингушетии погибло 92 человека.



>