Chelydra | |
|
(juk71 @ 24.12.2012 - время: 00:52) (Chelydra @ 24.12.2012 - время: 00:23) Приняв закон против тысяч русских детей, они доказали, что готовы в своей верноподданности пойти на любую мерзость. А Вы докажите, что способны на поступок. Возьмите хотя бы одного сироту на воспитание. Вы, наверное, хотели сказать, - «На глупый поступок»? Ведь не можете же Вы считать, что такой серьёзный поступок (а это, несомненно, серьёзный поступок) как усыновление ребёнка, может руководствоваться желанием чего-то доказать? Лично я ещё вполне надеюсь обзавестись своими, желательно тремя, детьми. Таков мой план, на настоящий момент. Ну, а если не получиться, то вполне возможно я и усыновлю нескольких сирот. Только сомневаюсь, что это будут дети из российского детдома. Ведь в России пьют. Причём, массово. А алкоголь, это единственный наркотик, который вызывает необратимые генетические изменения. И множество детдомовских, это дети спившихся родителей. Без приличных близких родственников. Не только, конечно. Потому, в российский детдом я обязательно загляну. Но, одновременно, я постараюсь заглянуть и в заграничные. В Китае, ходят слухи, можно усыновить младенца от известных родителей. Кроме того, у монголоидов средний IQ выше, чем у белой расы. Это тоже, как-никак, аргумент. И (опять же слухи), что детей там бросают из-за неумения пользоваться контрацепцией и нежеланием с такой лёгкостью как в России использовать в качестве таковой аборт. Ну, и из-за наказаний за рождение детей сверх лимита. Но и брошенных, заведомо больных российских детей мне тоже жалко. И я счастлив, что столько тысяч этих детей усыновляются гражданами других, более экономически и культурно развитых стран. Эти люди снимают с меня часть этического груза. А теперь, из-за наших поганых депутатов, я буду ночами слышать крики этих пяти тысяч неусыновлённых детей. И каждый год действия закона, эта цифра будет увеличиваться ещё на пять тысяч. Мне это неприятно. И это не только мне неприятно. Это многим неприятно. В том числе и гражданам других стран. Потому, что этот закон выглядит так, будто Россия снова дерьмом обмазалась. И что им теперь делать? Ведь обязательно начнут кричать – «Фу!!!» (как я, например). А вся беда России, в очень низкой самооценке граждан. В низкой национальной идентичности. Что идентичность эта, зачастую, основывается на общности чувства обиды. А теперь, все кто обижаются, обидятся ещё больше. И самооценка упадёт ещё ниже. И не кричать нельзя, потому что пять тысяч детей тоже прощать нельзя. Это сознательно провокационный закон. Вражеский по отношению к России и миру. Его цель – конфликт. Ради него были принесены в жертву дети. Пять тысяч за каждый год действия. Что дальше? Введут смертную казнь? За педофилию и предательство Родины? Так, наверное, это будет сформулировано. |
mjo | |
|
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 22:42)А почему Вы считаете что у людей в одной стране должна быть разная мотивация? При капитализме цель у всех одна - накопление и приумножение капитала законным способом. Незаконным накопление может признать только суд. Все правильно. Только для этого необходима политическая воля властей, работающая правоохранительная система и независимый суд. Всего этого в России нет. А обязанности и права госслужащих и контроль за ними особые во всех странах, где есть демократия. |
mjo | |
|
(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 22:26)А Вы юридическое лицо? ну надо же, я думал я с живым человеком общаюсь, а оказывается с юридической фикцией))) Объясню специально для юриста, занимающегося налогами: бремя налоговой системы в России побольше будет, чем в Европе, если посчитать все. А Вы как обычно, сморозив какую-нибудь фигню, судорожно начинаете искать выход. см первый пост- принят закон, позволяющий чиновникам США шантажировать чиновников России Не всех чиновников, а только коррумпированных, которых следует уволить. Это не шантаж. И это в интересах России. Возможно когда-нибудь это поймете даже Вы. Так с тем, что Вас поймали неоднократно на вранье опровержения и возражений не будет? значит Вы согласились с этим и проглотили? Просто не хочу опускаться до Вашего уровня. Какие Вам нужны возражения, если всю дискуссию Вы усиленно защищаете наших воров-чиновников только тем, что осуждаете полезный для России закон, и при этом даже не в состоянии это понять? |
Безумный Иван | |
|
(mjo @ 24.12.2012 - время: 06:13)Все правильно. Только для этого необходима политическая воля властей, работающая правоохранительная система и независимый суд. Всего этого в России нет. А обязанности и права госслужащих и контроль за ними особые во всех странах, где есть демократия. Вот как значит. Капитализм оказывается не может существовать без особенных людей, кристально честных, сознательных и независимых. Ну прямо как те, которых пытались создать коммунисты. Только ведь природа всех наделяет одинаковыми грехами, и эти грехи проявляются в каждом в зависимости от тех рамок, в которые человека засунули, в большей или меньшей степени. Получается что самый жизнеспособный капитализм у нас, потому что он не предполагает существование уникальных людей на определенных должностях. |
efv | |
|
Мечты: вот бы поменять наших чиновников-коррупционеров на деньги, которые они вывели из страны. |
dedO'K | |
|
(Anenerbe @ 24.12.2012 - время: 00:54)60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей? А о судьбах скольких из них, да, даже, и о местонахождении, доподлинно известно? |
efv | |
|
Сам президент России в ходе пресс-конференции 20 декабря поддержал запрет на усыновление детей из РФ американцами. Он заявил, что данный документ является ответом на действия американских властей, не допускающих представителей России на судебные процессы, связанные с преступлениями против усыновленных детей. Путин также заверил, что большинство россиян негативно относится к тому, что российских детей усыновляют граждане США.(Rambler) Действительно ли наших представителей не пускают на подобные процессы? |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 23.12.2012 - время: 20:36)У моего шефа дочка учится за границей, а в ресторане только за подход официантки поинтересоваться не надо ли что еще, он дает ей тыщу рублей чаевых. Странная дочка у Вашего шефа. Чаевые обычно дают один раз - когда расплачиваются |
Falcok | |
|
(dedO'K @ 24.12.2012 - время: 09:03) (Anenerbe @ 24.12.2012 - время: 00:54) 60.000 детей, больных, здоровых, даунов были усыновлены американцами. Сколько было смертей? А о судьбах скольких из них, да, даже, и о местонахождении, доподлинно известно? За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16)За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США А сколько готовы отдать наших детей на растерзание американским неадекватам, ради того что бы улучшить благосостояние тысячи нашим детдомовцам? |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:19) (Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16) За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США А сколько готовы отдать наших детей на растерзание американским неадекватам, ради того что бы улучшить благосостояние тысячи нашим детдомовцам? В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:22)В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем Это с либеральной точки зрения в РФ жизни нету. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:34) (Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:22) В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем Это с либеральной точки зрения в РФ жизни нету. Конечно, некоторым и тюрьма дом родной |
mjo | |
|
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 07:18)Вот как значит. Капитализм оказывается не может существовать без особенных людей, кристально честных, сознательных и независимых. Ну прямо как те, которых пытались создать коммунисты. Только ведь природа всех наделяет одинаковыми грехами, и эти грехи проявляются в каждом в зависимости от тех рамок, в которые человека засунули, в большей или меньшей степени. Получается что самый жизнеспособный капитализм у нас, потому что он не предполагает существование уникальных людей на определенных должностях. Я тоже с высшим, и тоже умею доводить до маразма любое утверждение оппонента. А подбор кадров на госдолжности и контроль за ними никто не отменял. |
Chelydra | |
|
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:19) (Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16) За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США А сколько готовы отдать наших детей на растерзание американским неадекватам, Что-то ты, последнее время, совсем плох стал. Уже ни капли искренности в тебе не чувствуется. Всё какие-то пропагандистские штампы в стиле холодной войны. Зачем? ради того что бы улучшить благосостояние тысячи нашим детдомовцам? Дело вовсе не в благосостоянии. В России, слава богу, тоже никто не голодает. Дело в психологическом здоровье детей. В их счастье, наконец. В детдомах не лучшие условия для формирования полноценной личности. Тамошние условия никак нельзя сопоставить с воспитанием в семье. Особенно когда речь идёт об изначально проблемном ребёнке. Ты же не будешь отрицать, что та же система психологической поддержки населения в штатах развита несравненно лучше, чем в России. Гораздо больше психологов. И эти психологи существенно более высокой квалификации. В России психологическое консультирование ещё вообще в зачаточной стадии. Как в плане наличия соответствующих центров, так и в плане культуры населения. Почему ты вообще с такой лёгкостью ведёшься на такое явное манипулирование? Ты считаешь конфронтацию благом? Хочешь изоляции для России? Получаешь удовлетворение, когда наша страна выглядит нелепо и некрасиво? |
srg2003 | |
|
mjo Объясню специально для юриста, занимающегося налогами: бремя налоговой системы в России побольше будет, чем в Европе, если посчитать все. А Вы как обычно, сморозив какую-нибудь фигню, судорожно начинаете искать выход. при грамотном налоговом планировании? считаем, в моей сфере, консалтинге, я плачу 6% с прибыли с юрика и при разном виде обналичивания прибыли либо 9% по дивидендам, либо стандартный НДФЛ 13%, который в начале следующего года возмещается. так что налоговое бремя для меня от 6% до 15%. Где в Европе меньше? есть в работе крупные проекты в особых экономических зонах, там входной НДС 0%, таможенные пошлины 0%, транспортный и земельный 0%, прибыль 15% Не всех чиновников, а только коррумпированных, которых следует уволить. Это не шантаж. И это в интересах России. Возможно когда-нибудь это поймете даже Вы. а определяют их иностранные чиновники? возможность шантажа отечественных чиновников, со стороны иностранных в интересах России???- раскройте эту мысль поподробнее Просто не хочу опускаться до Вашего уровня. Какие Вам нужны возражения, если всю дискуссию Вы усиленно защищаете наших воров-чиновников только тем, что осуждаете полезный для России закон, и при этом даже не в состоянии это понять? до обоснования не опускаетесь, а до вранья опускаетесь? странная позиция. Опять же в этой фразе соврали причем дважды |
juk71 | |
|
А теперь, из-за наших поганых депутатов, я буду ночами слышать крики этих пяти тысяч неусыновлённых детей. И каждый год действия закона, эта цифра будет увеличиваться ещё на пять тысяч. Мне это неприятно. И это не только мне неприятно. Это многим неприятно. В том числе и гражданам других стран. Потому, что этот закон выглядит так, будто Россия снова дерьмом обмазалась. ну ничего. Псилоцибинчику на ночь и хороший, полноценный, здоровый сон. Какие там дети. А закон следовало бы почитать скрытый текст прежде чем так колбасится, китайцев с высоким IQ адаптировать. Не поэтому наши "либералы так на жир исходят, не из за 4й статьи, скорее из за 3 других. |
Вендал | |
|
Я правильно понял, что 4-я статья и так должна было выйти из за невыполнении со стороны США своих обязательств? а тут подфартило с Магницким.. И все статьи объединили в один законодательный акт?.. все скопом?
|
Anenerbe | |
|
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:34) (Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:22) В РФ у них в любом случае жизни не будет, так что рисковать им нечем Это с либеральной точки зрения в РФ жизни нету. С адекватной точки зрения. Если есть проблемы с усыновлением русских детей, нужно рассматривать каждый случай индивидуально. С точки зрения закона и суда. А лишать детей права на лучшую жизнь, из-за каких-то больных людей у государства нет. |
Jeyn | |
|
(Falcok @ 24.12.2012 - время: 12:16)За всеми следит МИД РФ и консульства РФ в США В том то и дело , что консульство РФ в США следить уже не может , вернее ему не дают , ссылаясь на законодательства штатов. |
juk71 | |
|
Вот и Щербаков отписался. Основная тема прошедшей недели это конечно же законы Магнитского и Димы Яковлева. Причем, что характерно, наших белоленточных ответный закон, принятый Гос. думой, почему-то оскорбил до глубины души. Мол, лишают детей светлого будущего на Западе. Тема обсосана уже со всех сторон, поэтому ограничусь дополнительной информацией, так сказать для полноты картины. Итак: "США вошла в мировой «топ» стран, где дети подвергаются издевательствам. <skip> За 2011 год в госорганы США поступили более 3,4 миллионов заявлений о насилии над более чем 6 миллионами детей" (источник). Для сравнения: "В России за год 100 тысяч детей подверглись насилию" (источник). Да, цифры за разные года, но для сравнения ситуации достаточно. "Замечательная газета Cristian Science monitor сообщает, что в США примерно 1,6 млн бездомных детей, большинство из них - в возрасте до 7 лет. А UNICEF клевещет, что в стране живет аж 2100000 детей-сирот. В очереди на усыновление/удочерение (adoption) в докризисном 2007 году находилось 114000 детей сирот, а родители еще 66000 детей лишены родительских прав (в течении года). Без опеки родителей и лиц, их замещающих, живет 513000 детей. Для сравнения, в России в детских домах находится около 80000 детей." (ссылки на первоисточник здесь). В США более миллиона школьников находятся в статусе БОМЖ. В США гибнет больше детей, чем солдатов в Ираке и Афганистане. "Усыновление за границу не столь значительно, по сравнению с устройством в семьи. Усыновлено в 2006 году за границу 6689 детишек (из них инвалидов, вопреки распространённому мнению, всего 187). Устроено в Россию (на все формы) — 101465 детей. Почувствуйте, как говориться, разницу. В 2007 году ситуация ещё более показательна (устроено в России 125025 детей, иностранное — 4536 детей). " (источник). Добавлю один момент — суть закона Магнитского не в борьбе с мифическими виновниками в смерти адвоката. Это объяснение жирно перечеркнуто самими американскими конгрессменами, решившими, что список может расширяться тайно и по закрытым критериям. Причем основной ударной силой закона Магнитского является не запрет на въезд на территорию США, а возможность преследовать неугодных (в том числе и экспроприировать без суда финансовые средства) по всему миру. А учитывая, что Виза и Мастеркард Россией не контролируются, но используются на территории России, то возможно и на территории России. Свифт, как показал опыт Ирана, тоже не слишком сопротивляется желаниям США. Переводя на человеческий язык, это заявление о том, что США сделали себе специальный ремень, чтобы шлепать недостаточно послушных российских чиновников. Или другими словами, Вашингтон до сих пор считает себя сюзереном, имеющим право публично наказывать провинившихся холопов. С одной стороны это публичная пощечина России, а с другой стороны этой медали есть и позитивные последствия. Очевидно, российская элита получила дополнительный мотиватор держать средства в России. Т.е. стратегия "награбить и свалить" стала менее привлекательной, а Вашингтон, пусть и косвенно, но помог в борьбе с Российской коррупцией. |
дамисс | |
|
(Anenerbe @ 23.12.2012 - время: 23:54)Это эмоции. В Питере много детей, которых усыновили Штаты. И не зафиксировано ни одного смертельного случая. А в нашей стране, дети гибнут – от того, что им стыдно не сдавать деньги на уборку школы еду. Из-за того, что их родители бедны. И дети заканчивают жизнь суицидом. А в русских семьях алкашей дети не умирают? Не превращаются в мауглей? А сколько российских мамаш выбрасывали младенцев на улицу?! Были случаи. Смертельных, слава богу нет.Но питерских именно 4 ребёнка забрано из американских семей (один за доказанный случай изнасилования, 3 за жестокое обращение) Да и цифра Ваша левая. 27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год. Погибло 437 детей.по вине родителей -36 детей.Забрано из семей усыновителей(из за ненадлежащего воспитания) -1087 детей. Так что эмоции у Вас, а у меня цифры |
Безумный Иван | |
|
(дамисс @ 26.12.2012 - время: 00:51)27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год. Погибло 437 детей. Вот как. 2 % погибших. Хочу напомнить что есть такая детская болезнь КОРЬ, которая при отсутствии вакцинации дает смертность 1%. Так вот разумно ли отдавать детей в страну, где возможно для них условия жизни будут лучше, но с маленькой оговорочкой - 2% этих детей погибнет. Стоит это того или нет? |
ps2000 | |
|
(дамисс @ 26.12.2012 - время: 00:51)Да и цифра Ваша левая. 27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год. Откуда у вице-премьера по социальным вопросам цифра - 59000? |
Falcok | |
|
(дамисс @ 26.12.2012 - время: 00:51)Да и цифра Ваша левая. 27843 ребёнка усыновлено штатами с 1992 по 2011год. Ссылку дадите на этот бред? |
Рекомендуем почитать также топики: Ох уж эти страны Балтии! А-А-А!!!Волосы!!!! Будут ли выборы честными под камерами Новая гонка ядерных и других вооружений В Ингушетии погибло 92 человека. |