Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 02.06.2007 - время: 17:41)
В России сейчас знают Галицина, того про которого я. Это кстати о культуре.

Но ты то знаешь и других Голицыных. А я, между прочим, с тобой разговариваю.
QUOTE
Скажи, некультурно пить пиво на улице или вообще на улице некультурно пить?

С каких пор вопрос считается аргументом? Я считаю, что пить на ходу - это бескультурие. Пить из бутылки - это бескультурие. А сидя на скамейке из стакана - нет проблем.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (невиноватая @ 02.06.2007 - время: 18:07)
Наводящий вопрос: в Пекине за что штрафуют людей, плюющих на землю? Харча то ведь не фантик, да и полезно это, выплевывать городскую пыль оседающую на слизистой носоглотки.

Понятия не имею, за что.... Я-то сам не плюю, поскольку дворнику убирать неприятно будет... У него работа, а я гадить не стану. То же относится и к разрасыванию мусора.
QUOTE
Да и как-то не по божески. У некоторых детей очень безответственные мамы, которые даже поесть то не всегда дадут ребенку, а не то что морали читать. А есть мамы, которые просто не знают, что там их дитя видит, или времени нет у нее, работает много.

Ну так меня, оказывается, будут штрафовать, за то, что у детей мамы безответственные?!?!


Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 02.06.2007 - время: 23:05)
Я считаю, что пить на ходу - это бескультурие. Пить из бутылки - это бескультурие. А сидя на скамейке из стакана - нет проблем.

Вообще пить, или конкретно пиво? Я например никакого внимания не обращаю на то, что молодежь пьет минералку прямо из бутылок. Лишь бы по кругу бутылку не пускали...

Да я сам в жизни не стану пить пиво прямо на ходу - это не интересно! Просто не могу понять, почему человеку который хочет попить пивка на ходу, нельзя теперь этого сделать?
Dsotm
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У людей сложились стереотипы по поводу того, что пить пиво - это неприлично. Это ассоциируется с пьянством, с грязными заваленными бутылками улицами с возможным небольшим запахом перегара.

Если вопрос зашёл о безкультурии пиья пива из бутылки, то есть альтернатива - питьё из алюминиевой банки. Это выглядит и цивильней и вызывает меньше всего ассоциаций. Неприлично пить из банки пиво - ну представте, что человек пьёт несколько удлинённую банку Coca-Cola с изменённой итекеткой. Если вам не нравится вкус пива, или у вас есть какие-то убеждения против
этого так проявляйте терпение и толерантность и уважайте чужие вкусы.

Основная причина введения закона на мой взгляд это не то, что неприлично, а то что считается, что питьё пива оказывает пропаганду, что 16 летние и более младшие подростки хотят тупо подражать и начинают сильно этим увлекаться. А основная причина такого явления - это несознательность своих действий. Просто надо во всём знать меру, а они не знают. Мы должны страдать от их слабоумия.

Это сообщение отредактировал Dsotm - 02-06-2007 - 21:03
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знакомые нотки толерантности. Где-то я это уже слышал.
Всем надо знать меру, и тогда даже героин не так быстро убьет. Поэтому легализуем ка мы наркотики.
Dsotm
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Под наркотиками человек просто неадекватен и представляет ургозу для общества. А от дозы 0.5 или дозы 0.33 пива человек адекватен.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да я не сравниваю алкоголизм и наркоманию по силе воздействия. Просто подход очень похож к обеим проблемам.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 02.06.2007 - время: 00:12)


Но меня возмущает то, что того, кто пьет пиво автоматически обвиняют в разбрасывании бутылок, отливании где попало, блевании в общественном транспорте и прочее. Видит милицонер, что я пью пиво, так пусть ждет пока я бутылокой об асфальт не швырну или на прохожего не наблюю.. Про природу непонятно опять же. На пляже можно? На рыбалке, когда вокруг много рыбаков понаехало да ещё и с семьями. А дома при собственных детях - это, значит, пожалуйста... На летней площадке кафе, за открытыми столиками можно, а встал и отошел от стола так всё? Штраф? Дурацкий закон!
Но если уж принят ничего не попишешь конечно, придется подчиняться, до отмены...

Скажите, а вот вам скажем приятно, если кто то сидя с вами на лавочке, будет жевать колбасу с чесноком, чавкать, вытерать рот рукавом...думаю что даже такое столь безобидное соседство, вас выведит из себя и вы встаните и уйдете с чувством отвращения. Для этого люди предумали кафе, рестораны...где люди как бы собираются по интересам. Людские физиологические процессы, увлечения, пристрастия, в человеческом обществе принято производить в специальных помещениях, что бы это не задражало, не задевало окружающих.


невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Art-ur @ 02.06.2007 - время: 19:40)
Понятия не имею, за что.... Я-то сам не плюю, поскольку дворнику убирать неприятно будет... У него работа, а я гадить не стану. То же относится и к разрасыванию мусора.

Так в этом и фокус, плевки не надо убирать, это не бутылки, не фантики... . Но как обществу не нравятся плевки, мама не горюй. Неприятно не дворнику будет, а тем кто "культурный". Хотя я доказала, что выхаркивать полезней, чем сглатывать. В Пекине за это штрафуют, что бы отучить народ от этой привычки в угоду культуре, так как там слишком много плюющихся людей. А штрафанут раз-два каждого, сразу ситуация изменится.


QUOTE
Ну так меня, оказывается, будут штрафовать, за то, что у детей мамы безответственные?!?!

Нет. Формально штрафовать будут по той же причине, что и в Пекине. Но еще, что бы защитить детей от таких вот бесплатных рекламщиков. Это дешевле, чем к каждому ребенку приставлять провожающего и объяснять. И сдалось Вам это пиво biggrin.gif От него мужчины превращаются в баб.
Злой_Кот
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 30.05.2007 - время: 15:48)
Вы часто обвиняете других в передергивании но по моему передергиваете сами в случае с ковырянием в носу.

Я не передёргиваю...

Я не юрист, но любую группу запретов, не знаю, как это в теории права, должен объединять какой-то внятный критерий... имхо...
Чипс предложил запрещать всё, что является неприличным. Я, во всяком случае, так его понял. Потому и привёл примеры. Любую идею можно довести до абсурда, но если она доводится до абсурда "на раз-два", то грош ей цена.

Меня возмутил не сколько сам запрет пить пиво, сколь обоснование Чипса.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (невиноватая @ 03.06.2007 - время: 05:57)
QUOTE (Art-ur @ 02.06.2007 - время: 19:40)
Понятия не имею, за что.... Я-то сам не плюю, поскольку дворнику убирать неприятно будет... У него работа, а я гадить не стану. То же относится и к разрасыванию мусора.

Так в этом и фокус, плевки не надо убирать, это не бутылки, не фантики... . Но как обществу не нравятся плевки, мама не горюй. Неприятно не дворнику будет, а тем кто "культурный". Хотя я доказала, что выхаркивать полезней, чем сглатывать. В Пекине за это штрафуют, что бы отучить народ от этой привычки в угоду культуре, так как там слишком много плюющихся людей. А штрафанут раз-два каждого, сразу ситуация изменится.

Вообще то, Ауди например, пришлось смириться с манерой китайских рабочих плевать... боролись. но поняли что против национального менталитета - идти трудно :)
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 03.06.2007 - время: 03:02)
QUOTE (Art-ur @ 02.06.2007 - время: 00:12)


Но меня возмущает то, что того, кто пьет пиво автоматически обвиняют в разбрасывании бутылок, отливании где попало, блевании в общественном транспорте и прочее. Видит милицонер, что я пью пиво, так пусть ждет пока я бутылокой об асфальт не швырну или на прохожего не наблюю.. Про природу непонятно опять же. На пляже можно? На рыбалке, когда вокруг много рыбаков понаехало да ещё и с семьями.  А дома при собственных детях - это, значит, пожалуйста... На летней площадке кафе, за открытыми столиками можно, а встал и отошел от стола так всё? Штраф? Дурацкий закон!
Но если уж принят ничего не попишешь конечно, придется подчиняться, до отмены...

Скажите, а вот вам скажем приятно, если кто то сидя с вами на лавочке, будет жевать колбасу с чесноком, чавкать, вытерать рот рукавом...думаю что даже такое столь безобидное соседство, вас выведит из себя и вы встаните и уйдете с чувством отвращения. Для этого люди предумали кафе, рестораны...где люди как бы собираются по интересам. Людские физиологические процессы, увлечения, пристрастия, в человеческом обществе принято производить в специальных помещениях, что бы это не задражало, не задевало окружающих.

ну да, рядом с домом очень много подобных заведений, где можно употреблять пиво, не на глазах у детей - они называются - казино!!
какие только меры не разрабытывались, они стоят и плодятся!
как славненько, зашел пивка попить, а заодно и в казино поиграть.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Флавий @ 03.06.2007 - время: 21:17)

как славненько, зашел пивка попить, а заодно и в казино поиграть.

Это специально, что бы пива много не пили, деньги изымают через казино biggrin.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 03.06.2007 - время: 21:17)
ну да, рядом с домом очень много подобных заведений, где можно употреблять пиво, не на глазах у детей - они называются - казино!!
какие только меры не разрабытывались, они стоят и плодятся!
как славненько, зашел пивка попить, а заодно и в казино поиграть.

А в том и дело, что меры не разрабатывались и не факт, что разрабатываются сейчас. Собрались позакрывать все казино и вывезти их в отдельные, предназначеные для этого зоны. А воз и поныне там. Достаточно простого политического решения. Но это не выгодно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 02.06.2007 - время: 09:39)
Вопрос ко всем сторонникам закона, что конкретно решит этот закон?

А, хрен его не знает! biggrin.gif Я уже говорил, что определённо этот закон не достигнет декларируемых целей (хотя - сие, цели эти, тайна есть великая).

biggrin.gif У нас всё пивное производство скупили иностранцы. Возможно, закон этот патриоты наши придумали, дабы иностранцам насолить...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так основной навар то не производители получают, а диллеры.
Да и политика подлянок хреново на инвестиционный климат дейстувет. Смысл подлянки?
Или вы считаете, что у нашего правительства все поступки иррациональны?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 03-06-2007 - 22:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.06.2007 - время: 22:14)
А, хрен его не знает! biggrin.gif

Вы действительно не знаете или придуриваетесь? wink.gif
Всё достаточно просто, ИМХО. Человечество в своей истории опробовало уже большинство запретов и большинство разрешений. Но вот беда, большая часть запретов будет воспринята негативно, а часть разрешений может привести к дестабилизации.
Запретительно-разрешительные меры в области алкоголя в данном случае беспроигрышны. В любом обществе всегда есть определённая часть, которая испытывает недовольство: налогами, уровнем образования, здравоохранением, уровнем безработицы и т.д. и т.п. Всегда будут звучать обвинения в бездеятельности. Достаточно провести небольшую пропагандистскую компанию и ко всем недовольствам прибавится недовольство уровнем пьянства. В этот момент кран поворачивают в сторону «закрыть». И! О чудо!!! Видна работа. А главное видна забота правительства.
НО!!! Проходит время. Недовольство: налогами, уровнем образования, здравоохранением, уровнем безработицы и т.д. и т.п. остаётся и при всём при этом ОЧЕНЬ хочется пива, ну ОЧЕНЬ. А под штраф уже разок попал и недобрым словом вспомнил властьимущих. И в этот момент кран поворачивается в сторону «открыть». И! Вы правильно поняли – О ЧУДО! Жаль только, что запретительно-разрешительные меры НИ коем образом не влияют ни на пьянство, ни на культуру, ни на воспитание. Ни на что. Разве только на одно – на уровень довольства. Самое смешное, что крутить этот кран можно до безконечности и всегда с хорошим результатом. Метод не нов. И не имеет привязки к политической формации.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 03.06.2007 - время: 23:16)
Вы действительно не знаете или придуриваетесь? wink.gif 
Всё достаточно просто, ИМХО.

Да, красиво выглядит объяснение. Но, если наши депутаты действительно действуют, руководствуясь Вами выстроенной логикой, то подозреваю, делают это по наитию какому-то... бессознательно... wink.gif

З.Ы. А, вообще, да, это на самом деле достаточно сложно для моего понимания. Слишком глубоко смыслы запрятаны. Я больше практик, мне чего по проще бы.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-06-2007 - 23:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.06.2007 - время: 23:33)
то подозреваю, делают это по наитию какому-то... бессознательно... wink.gif


Да какое тут на хрен наитие? Мы с вами уже шесть страниц обсуждаем плод их деятельности, а вы наитие. Старый, проверенный способ. За сто лет в России уже раза четыре или пять применялся по крупному, а по мелочам и не сосчитать. Или возьмите ту же Америку. Великая депрессия = сухой закон, выходим из депрессии = ура бухаем. drinks_cheers.gif
QUOTE
З.Ы. А, вообще, да, это на самом деле достаточно сложно для моего понимания. Слишком глубоко смыслы запрятаны. Я больше практик, мне чего по проще бы.

Ну если по проще, тогда марш «несогласных со всеми». bleh.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 03.06.2007 - время: 23:41)
Великая депрессия = сухой закон, выходим из депрессии = ура бухаем. drinks_cheers.gif 

Да, после прочтения Ваших построений мелькнула такая мысль. Но, согласитесь, неравнозначные вещи. От запрета пития пива на улице точно никто на баррикады не полезет, равно и от разрешения обратного - массовых гуляний не начнётся. Большого политического капитала не заработаешь.

QUOTE
Ну если по проще, тогда марш «несогласных со всеми». bleh.gif
Так я пиво на улице не пью. Мне это как-то... Нет, морально если поддержать товарищей - я за! biggrin.gif

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-06-2007 - 23:47
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не прокатит тот сценарий, который описал ufl. Никто на это уже не купится. Да и масштабы то региональные (постановления в г. Москва). Пожет и была попытка поиграть с электоратом но проще пенсии теже повысить или побороться с корупцией! Таких популистских тем немеряно.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Менты только обогатятся с этого закона. А толку никакого. Полно по Питеру ходят гопников, пьют не только пиво, а водку. И мусор их не трогает! И никто их не повяжет. А вот к приличным людям, которые тихо сидят на скамейке и пьют пиво сразу менты и пристанут. Они могут сами быть пьяными.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 03.06.2007 - время: 23:46)
Большого политического капитала не заработаешь.


А большой и не нужен. Так, 10-15% голосов более чем достаточно. До выборов то год. Взглянут депутаты в глаза жёнам-матерям и гражданам от грязи-перегара уставшим и скажут: «Вы видели как мы о вас? Так голосуй сердцем или проиграешь. Не можешь сердцем голосуй почками или печенью».
QUOTE
Нет, морально если поддержать товарищей - я за!
Нее. Морально не пойдёт. Плечом к плечу с лимоновцами/АКМешниками топтать родные скверики-бульварики извольте.

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 03.06.2007 - время: 23:54)
А большой и не нужен. Так, 10-15% голосов более чем достаточно. До выборов то год. Взглянут депутаты в глаза жёнам-матерям и гражданам от грязи-перегара уставшим и скажут: «Вы видели как мы о вас? Так голосуй сердцем или проиграешь. Не можешь сердцем голосуй почками или печенью».
QUOTE
Нет, морально если поддержать товарищей - я за!
Нее. Морально не пойдёт. Плечом к плечу с лимоновцами/АКМешниками топтать родные скверики-бульварики извольте.

Да те люди, кто против распития пива на улицах люди в большинстве аполитичные. Сидят в кафе, пивасик попивают. У них есть куча дел вместо того, чтобы ходить на демонстрации и голосования.
Опять же и без подобных методов путинский партии победят.
Вполне может быть кто-то из депутатов просто решил, что он должен пострадать за простых людей. Типа прозрел.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 03.06.2007 - время: 23:54)
А большой и не нужен. Так, 10-15% голосов

Не-е, biggrin.gif не потянет на столько. Завысили Вы цифирьки. Раз в десять завысили...

QUOTE
Нее. Морально не пойдёт. Плечом к плечу с лимоновцами/АКМешниками топтать родные скверики-бульварики извольте.
ufl, побойтесь Бога! Это когда это я был солидарен с лимоново-акмешниками?! За фундаментальный права человека - да, тут я - за двумя руками. Но питие пива на улице к таковым не относится, уж простите, никак!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А так ли слаба Россия???

Калечь, убивай

ЧЕЛОВЕК МЕСЯЦА 2009 ГОДА НА ФОРУМЕ "О ПОЛИТИКЕ"

Кто главнее?

Напиши полит анекдот на злобу дня




>