Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 08.05.2010 - время: 03:51)
И он никогда не скрывал того,что ходит в церковь?

более того не отказывал быть крестным если попросят в том числе и коллеги. 00062.gif
ничо - жив здоров и со службы не вылетел и в предложении должностей тоже как то не в самом хвосте был.
поэ
тому мне странно когда начинают заламывать руки и орать что дескать гонения были и под запретом всё было - да просто срабатывала человеческая трусость в совокупности с тем что церковь данному индивиду была не нужна - оттуда и поползли эти мифы о якобы притеснениях. потому как ежели полтину лет не посещать определенных заведений - они упразднятся и разрушатся.


JFK2006
QUOTE
QUOTE
ну у меня в школе например астрономии не было. как и черчения кстати.

Вот видишь.

вижу, но то что у нас не было черчения - результат отвратительного поведения класса и учительница о ИЗО написала докладную директору что дальше с нами работать она не хочет - а дальше как раз и шел курс черчения. было весьма замечательно не имея предмета в образовательной сетке иметь за него в аттестате оценку 00003.gif
астрономии не было. возможно этот предмет как и ещё пара названных тобой ранее в обязаловку все же не входят - тут я просто не знаю. но опять же для развития не считаю предмет сей особо напряжным - чай интегралы там многочасовые не решать и километры текста не учить.

да, алгебра - это расчлененная математика. математику в старшей школе дробят на 2 отдельных предмета - или не помнишь уже? а ведь по факту это все равно является математикой. или я по прежнему столь же неясно изъясняюсь?



Sorques

QUOTE
Так время изменилось...дело не в режиме. Я сам стал мало читать...писать на листе бумаге, ручкой уже проблемы...рука устает и почерк изменился....привык кнопки нажимать. 00003.gif
Компы изменяют мир в худшую сторону, тексты стали читать по диагонали и в основном сжатую инфу, но повторяю все притенении к прогрессу.


да, время изменилось.. плохое стало для многих нормальным явлением, но ведь в общих понятиях нормальным оно не стало?
человек должен уметь пользоваться книгой - книгой, а не мышкой - потому что до мышки он ещё успеет опуститься 00047.gif
имея под рукой энциклопедию не надо биться головой об стену что не работает инет чтобы написать какой нибудь рефератец в школу.
читать по диагонали это не только "прогресс" - прежде всего это результат от чтения большого количества книг - причем даже не скорочтения, а просто чтения. или я не права?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 08.05.2010 - время: 10:18)
да, алгебра - это расчлененная математика. математику в старшей школе дробят на 2 отдельных предмета - или не помнишь уже? а ведь по факту это все равно является математикой. или я по прежнему столь же неясно изъясняюсь?

Матеметику не преподают параллельно с алгеброй.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 13:30)
QUOTE (ptary @ 08.05.2010 - время: 10:18)
да, алгебра - это расчлененная математика. математику в старшей школе дробят на 2 отдельных предмета - или не помнишь уже? а ведь по факту это все равно является математикой. или я по прежнему столь же неясно изъясняюсь?

Матеметику не преподают параллельно с алгеброй.

зато геометрию преподают параллельно с алгеброй. 00034.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Геометрия и алгебра - разные предметы.
Повторю, ты сказала: " это один предмет. который вводится разными книжками об одном и том же. препод один. читает все равно по одной из книжек, а вторую дает тупо читать".
Я подумал, что ты имеешь ввиду, например, естествознание и природоведение...
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 13:43)
Геометрия и алгебра - разные предметы.


ЭТО ВСЕ РАВНО ВСЕ МАТЕМАТИКА.
QUOTE
Я подумал, что ты имеешь ввиду, например, естествознание и природоведение...

что тоже одно и то же. но преподается в разных классах. одно с 5 по 7 - другое с 7 по 9 кажись
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Советско-российском образовании есть другая проблема. Отсутсвие прав у студентов.
Иностранные студенты и преподаватели, ездившие в командировки на Запад, рассказывали как учатся студенты в цивилизованных странах.
В-общем. Учащиеся имеют право общим голосованием сменить лектора, если их не устраивает качество преподавания. У нас вьетнамец например очень удивился, узнав, что мы не можем менять плохих преподов.
Также они имеют право вносить коррективы в расписание, если многих оно не устраивает, расписания экзаменов нет, есть расписание явки преподавателей в сессию. Академ отпуск можно взять один раз без всяких справок, просто написав заявление и т.д.
И дело даже не в образовании в данном случае, а об отношении к людям в целом.

ЗЫ. Алгебра и геометрия - это подразделы математики.

Это сообщение отредактировал Falcok - 08-05-2010 - 14:37
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 08.05.2010 - время: 10:18)

более того не отказывал быть крестным если попросят в том числе и коллеги.





Ты про какие года говоришь? Я не помню, что бы в Москве активно крестили детей до 87 года, таких случаев вообще не знаю и слово крестный были частью литературы или образным выражением. С 88 года, посещение церкви и крестины стали практически нормой...но это уже была активная Перестройка.
На Пасху все церкви оцепляли милицией, пропускали иностранцев, старушек и тех у кого была какая то бумажка из данной церкви...я говорю о временах до 87 года.

QUOTE
да, время изменилось.. плохое стало для многих нормальным явлением, но ведь в общих понятиях нормальным оно не стало?

Настя, меня больше, чем тебя многое раздражает в современной жизни, но это субъективные отношения. Понятия плохо, хорошо, меняются довольно быстро, в любом обществе, сравни мораль 17 века и 19-го, проследить ее изменение легко по литературе...произведения первой половины 19 века в большинстве своем для нас наивны и даже смешны, второй половины более близки и понятны...Я не про 10 заповедей.
QUOTE
человек должен уметь пользоваться книгой - книгой, а не мышкой - потому что до мышки он ещё успеет опуститься

Со словом пользоваться, в отношении книг не соглашусь, книги нужно читать, медленно и вдумчиво, так как это единственное, что развивает в юном возрасте образное мышление и интеллект, а знания можно получить из учебников, читая их по диагонали или в сжатом виде из интернета.

Количество знаний у подростков, студентов, сейчас выросло, но они в основном весьма поверхностные, объем заменил качество.

QUOTE
читать по диагонали это не только "прогресс" - прежде всего это результат от чтения большого количества книг - причем даже не скорочтения, а просто чтения. или я не права?

Не знаю...так как это субъективно, я стал со временем читать медленнее, так слежу не за сюжетом, а стилистикой и движением мыслей, которые хочет донести автор. С возрастом меняется подход к процессу чтения и самой литературе.
Но повторюсь, это субъективно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Falcok @ 08.05.2010 - время: 14:34)
В Советско-российском образовании есть другая проблема. Отсутсвие прав у студентов.

Кстати да. Банальная вещь, но никогда не задумывался над этим, вуз был каким то более взрослым продолжением школы, но форма общения студент-преподаватель, была на уровне 10 класса. 00003.gif
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 08.05.2010 - время: 15:48)
Ты про какие года говоришь?

ну крестнику папки сейчас 36 лет. и крестили его как и положено чуть после 40-го дня от рождения. так что считай какой это был год.
QUOTE
На Пасху все церкви оцепляли милицией, пропускали иностранцев, старушек и тех у кого была какая то бумажка из данной церкви...я говорю о временах до 87 года.

бред. я конечно 86-го года рождения, но сестра моя 77-го и сколько себя помнит ела освященные куличи и яйца. 00062.gif а помнить себя дети начинают всеж таки не с 10-ти лет - во всяком случае Советские дети.
QUOTE
Со словом пользоваться, в отношении книг не соглашусь, книги нужно читать, медленно и вдумчиво, так как это единственное, что развивает в юном возрасте образное мышление и интеллект, а знания можно получить из учебников, читая их по диагонали или в сжатом виде из интернета.

это развитие интеллекта как раз и идет в познании того, с чем в повседневной жизни не сталкиваешься.
ты никогда не сможешь в одном каком то инет ресурсе не читая задолго до сего того же Дюма понять насколько разнообразна природа на каком то острове, как бегают грызуны и летают насекомые, какие запахи витают от листвы и почвы, насколько красивым бывает закат - ведь всего не сфотографируешь, а инетовский язык чаще слишком беден на информативность и описательные характеристики.
QUOTE

Количество знаний у подростков, студентов, сейчас выросло, но они в основном весьма поверхностные, объем заменил качество.

потому что высшая школа забила на нормальное обучение тех, кто ещё в школе отвык думать. те, кому надо получают глубокие знания по каждому интересующему предмету, поскольку образование высшей школы - это в основном все же самообразование. тут не должны морковкой жеваной пичкать, а просто должны дать источник где тебе взять сию морковку - а уж степень помола для проглатывания каждый определяет для себя сам. это и означает умение пользоваться книгой.
QUOTE

С возрастом меняется подход к процессу чтения и самой литературе.
Но повторюсь, это субъективно.

безусловно. потому что мы ещё не отвыкли думать во время чтения.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 08.05.2010 - время: 15:28)

бред. я конечно 86-го года рождения, но сестра моя 77-го и сколько себя помнит ела освященные куличи и яйца. 00062.gif а помнить себя дети начинают всеж таки не с 10-ти лет - во всяком случае Советские дети.


Настя, вообще то бред бывает при тяжелых состояниях организма, а я даже слова из букв складываю. 00064.gif
Я тоже с детства ел крашенные яйца и куличи, но они были не освещенные в церкви, правда не могу сказать,что я вырос в глубоко религиозной семье. Яйца и куличи на Пасху, это был скорее традицией.
Но про пасхальные мероприятия, я тебе все точно описал...в ночь на Пасху обычно показывали музыкальные передачи, типа "Мелодии и ритмы зарубежной эстрады", а во многих вузах и кинотеатрах, разрешали устраивать ночные рок-концерты и дискотеки. Это делалось, якобы для отвлечения молодежи от религии.

QUOTE
это развитие интеллекта как раз и идет в познании того, с чем в повседневной жизни не сталкиваешься.

Интеллект и знания, это разные вещи,можно быть суперпрофессионалом и Нобелевским лауреатом, но с примитивным интеллектом. Знания развивают врожденный интеллект, но не более чем развивают. Приобретенный, это суррогат.
Проще говоря, если человек дураком родился. то им и помрет, несмотря не на какие знания.
QUOTE
ты никогда не сможешь в одном каком то инет ресурсе не читая задолго до сего того же Дюма понять насколько разнообразна природа на каком то острове, как бегают грызуны и летают насекомые, какие запахи витают от листвы и почвы, насколько красивым бывает закат - ведь всего не сфотографируешь, а инетовский язык чаще слишком беден на информативность и описательные характеристики.

Да , это все так.
QUOTE
потому что высшая школа забила на нормальное обучение тех, кто ещё в школе отвык думать. те, кому надо получают глубокие знания по каждому интересующему предмету, поскольку образование высшей школы - это в основном все же самообразование. тут не должны морковкой жеваной пичкать, а просто должны дать источник где тебе взять сию морковку - а уж степень помола для проглатывания каждый определяет для себя сам. это и означает умение пользоваться книгой.

Мне сложно оценивать методики современного образования, так как личный опыт, только советский, но насколько я заметил, современное высшее образование очень разное, все зависит от вуза и от того, зачем туда приходят студенты.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 08.05.2010 - время: 16:59)
Я тоже с детства ел крашенные яйца и куличи, но они были не освещенные в церкви, правда не могу сказать,что я вырос в глубоко религиозной семье. Яйца и куличи на Пасху, это был скорее традицией.

так стало быть и праздник в вашей семье был только традицией - для сего не надо говорить что не могли прорваться сквозь толпы несуществующих оцеплений в 3 кольца возле церкви.
поскольку у нас этот праздник не только пожирание куличей с яйцами - у нас были и священые яйца.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 08.05.2010 - время: 17:47)

так стало быть и праздник в вашей семье был только традицией - для сего не надо говорить что не могли прорваться сквозь толпы несуществующих оцеплений в 3 кольца возле церкви.
поскольку у нас этот праздник не только пожирание куличей с яйцами - у нас были и священые яйца.

Первый раз, я с приятелем, в 81 году хотели пройти, но нам сказал милиционер "Вы куда?-идите отсюда!", в 83 году я с девушкой, хотел пройти в Елоховскую, к нам человек в штатском подошел и спросил если документы, откуда мы, куда и зачем...от таких вопросов мы поспешили уйти...Я говорю именно про ночь на Пасху, на следующий день, проблем пройти не было.

Кстати, у меня недалеко от дома синагога была, туда всех пускали во время праздников и милиция не стояла. 00047.gif

Вообще о религиозности вне стен дома, в советские времена не принято было говорить. С трудом представляю, человека с партбилетом, рассказывающего на работе о том что он бывает в церкви, в лучшем случае. парторг или начальник первого отдела. ему бы посоветовали не распространяться на эту тему... А в конторах начиная с хотя бы уровня "почтовых ящиках" , человек заполнял анкету, в которой должен был среди прочего, указать атеист он или верующий и за подлинность сведений о себе расписывался. Указать что верующий особенно, для партийного было невозможно....с такими анкетами, даже тех у кого была работа хотя бы на уровне" Третьей формы допуска" не брали по определению.

Мы наверное о разных годах говорим.

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2010 - 18:25
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не хочу никого обижать и не хочу спорить. Хочу рассказать случай из своего, так сказать, тинейджерства, если можно так выразиться. В моей школе антирелигиозная пропаганда велась кране жестоко и беспощадно. Моя классная руководительница была по совместительству еще и секретарем парторганизации. Как это было принято в те времена, она стала директором школы. И, в духе ее политбесед, мы узнавали, что в минувшую субботу/воскресенье был крещен ученик такого-то класса. Фамилий, отдам должное, она не называла. Говорила, что будем разбираться, по своей ли воле он был крещен или его заставили. Вообще ее стараниями проводилось много атеистических мероприятий. Это я к тому, насколько трудновато было сделать успешной биографию верующему человеку.
Теперь про офицеров и коммунистов. Военрук, мир его праху, нам рассказал про следующий случай из своей службы. В партком дивизии поступил сигнал, что офицер такой-то, коммунист с такого-то года, каждый раз при выходе из столовой крестится. Естественно, его вызвали в партком и потребовали объяснить, правда ли это все. Те более, что от момента кляузы до момента заседания прошло кое-какое время и за ним стало наблюдать еще большее число народа. Парткому этот офицер инцидент объяснил следующим образом. После приема пищи он надевает фуражку. Надев ее, он прикладывает руку к кокарде и ко лбу как бы одномоментно. С целью убедиться, что кокарда находится по центру. Далее он прикладывает руку к нижней части кителя для того, чтоб убедиться дополнительно, что фуражка надета по уставу. После этого он прикладывает руку поочередно к левому и правому карманам кителя из-за необходимости быть уверенным в том, что партийный и военный билеты на месте.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как-то вы с астрономии съехали на куличи с яйцами...
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Русские, проснитесь, ничего бесплатного давно нет. Это по телевизору только мордовароты сытые треплются, образование, медицина и многое другое - почти даром или совсем бесплатно. Ничего подобного давно нет. Без денег в больницу/поликлинику не рыпнешься, и на образование деньжища большие вбухиваешь (даже среднее и то родителям недёшево обходиться, потому как одеть/"обмундировать" принадлежностями - сумма немалая).
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 09.05.2010 - время: 23:09)
Русские, проснитесь...

А татарам, башкирам, удмуртам и etc. можно дальше спать?
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 09.05.2010 - время: 23:20)
А татарам, башкирам, удмуртам и etc. можно дальше спать?

Вы стали таким мультикультуным...
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 09.05.2010 - время: 23:20)
QUOTE (Camalleri @ 09.05.2010 - время: 23:09)
Русские, проснитесь...

А татарам, башкирам, удмуртам и etc. можно дальше спать?

А мне кажется, что он прав.
В америке живут только американцы, в австралии - только австраллийцы, зато в России татары, башкиры и прочее, зачем надо это деление? Причем искуственное.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Falcok @ 10.05.2010 - время: 10:29)
В америке живут только американцы,

а также индейцы, чилийцы, перуанцы и прочие 00003.gif

Это сообщение отредактировал ptary - 10-05-2010 - 12:15
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 10.05.2010 - время: 12:13)

а также индейцы, чилийцы, перуанцы и прочие

Все это американцы, которые бывают северные и южные.

Falcok
QUOTE
В америке живут только американцы, в австралии - только австраллийцы, зато в России татары, башкиры и прочее, зачем надо это деление? Причем искуственное.

У нас тоже все россияне, до этого были советские...А почему искусственное?
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 10.05.2010 - время: 13:42)
У нас тоже все россияне

00077.gif во во и я об том же
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 10.05.2010 - время: 12:42)
Falcok
QUOTE
В америке живут только американцы, в австралии - только австраллийцы, зато в России татары, башкиры и прочее, зачем надо это деление? Причем искуственное.

У нас тоже все россияне, до этого были советские...А почему искусственное?

Лично я не считаю, что белорусы чем-то отличаются от русских. В СССР, а потом и в России специально вносили графу национальность, специально выделяли национальные республики, нигде такого вроде больше не было из нормальных стран.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Falcok @ 10.05.2010 - время: 13:40)

Лично я не считаю, что белорусы чем-то отличаются от русских. В СССР, а потом и в России специально вносили графу национальность, специально выделяли национальные республики, нигде такого вроде больше не было из нормальных стран.

Но речь же не только о белорусах и украинцах...до СССР так же было понятие национальность и еще вероисповедании.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 10.05.2010 - время: 00:02)
Вы стали таким мультикультуным...

Культурным я всегда старался быть. Но "мультикультурность" тут ни при чём. Просто я хорошо помню, что Россия - страна многонациональная.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-05-2010 - 19:01
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 29.04.2010 - время: 01:16)
QUOTE (west561 @ 28.04.2010 - время: 19:42)
Я специально залез в поиск и нашел список миллиардеров России. Не которые нарастили свои состояния, или их сохранили с помощью Государства (наших с вами налогов).

Даже я похоже отстал от жизни, там число наших миллиардеров оказывается почти удвоилось за прошедший год (Forbes-2010) с 32 до 62. Так что, JFK2006, внимательнее надо быть, внимательнее!... Вот видите, что если хорошо поскрести по сусекам, то при желании в этом году их можно даже почти в два раза больше отжать, чем в прошлом. 00064.gif

а я то дурак думал почему у нас зарплаты потощали, теперь ясно, олигархов отжали...

образование наших детей это наша забота, правда потом гос-во вдруг вспоминает о долге перед Родиной...
а высшее образование скоро останется только на западе, как старые доктора и кандидаты наук закончат преподавать... и площади сдадутся в аренду...

когда наша фундаментальная наука оказалась востребована только за бугром чиновники наши вздохнули, одним ртом меньше стало...
в результате мы имеем то, что имеем, а именно отставание в технологиях измеряемое десятилетиями(не берем в расчет космос)... и как следствие закрытие заводов... и вымывание своей продукции... вспомните когда вы покупали сложный прибор сделанный нашими инженерами...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

МЕНТЫ

Знаете ли Вы слова гимна своей страны?

Политико-экономическая независимость

Выскажи ненависть к русским.

Политкорректность




>