Пункты опроса Голосов Проценты
- Да, нужно ввести полный запрет на усыновление иностранцами 12   25.00%
- Запретить индивидуальное усыновление (не через агенства) 11   22.92%
- Запрещать не надо 25   52.08%
- Не знаю 0   0.00%
Всего голосов: 48

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 02:07)
...сначала надо наладить, потом можно запрещать.

Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж... этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
я ехала как-то в электричке, и рядом ехали 2 женщины - воспитательницы детдома. за долгую дорогу они рассказали много интересного.
так вот эти женщины за усыновление детей иностранцами. они рассказали много историй тяжело больных детей, которые за границей получили наконец квалифицированную медицинскую помощь, и перестали быть инвалидами.
эти дети пишут в свой "родной" детдом письма, звонят и рассказывают, как у них дела. все они счастливы. одна девочка едва могла ходить с палочкой, сейчас она занимается бальными танцами!
если бы эти дети остались в России, они не стали бы полноправными членами общества, они были инвалиды.

эти женщины сказали, что в США нет детдомов вообще. там ребенка оставшегося без попечения сразу же пристраивают в другую семью социальные службы. поэтому там очень трудно усыновить ребенка из своей страны.

здоровые еще могут получить что-то от интерната и государства.
моя бывшая соседка - детдомовское дитя. она получила профессию, потом вышла замуж, у нее двое детей и все хорошо. но когда стал вопрос в нашей общаге о лишении прав матери-алкоголички, она была против - говорила, что любая, хоть как пьющая и гулящая мать - лучше детдома.
stormR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lunatik-usb @ 25.06.2006 - время: 00:19)
У меня в начальных классах была училка, которая учеников пиздила указкой по голове. Но когда ее вычеслили, то мой отец ничего до этого не знавший сказал: - я родитель , и только я имею право наказывать , и жалеть, т, к. это мой ребенок, я накажу, о и я пожалею. И это правильно. И в связи с этим я хочу сказать, что усыновленные дети в США для нашей страны по любому потеряны. Уж лучше пусть в интернатах России. Тем более ВВП обесчал помощь.

Я заранее прошу прощение, но я буду наверное черезчур эмоционален.
Скажу так: какие же тут сволочи обитают. Ресурсы? Там дауны? нельза отдавать, так как там издеваются? Ну так я отвечу попунктно:
1. Там (на диком западе) издеваются? Даже не учитывая что из усыновленных детей в России смертельных случаев и издевательств несрсвнимо больше, хотелось бы поинтересоваться: а вы видели в каких условиях дети живут? Нет не в Москве. И не в Питере. в Туле например. Дам никакие издевательства уже не страшны. Забутые зверьки вот кто они! (я миею в виду конечно не семьи).
2. Дауны? Ну что же. Сравним:
http://detskiedomiki.ru/guide/child/
http://detstvo18.org/anketa.html
http://www.education.pskov.ru/children.shtml?a=select
http://www.opeka.krsk.ru/search
Это так то что попало под руку. Заходим смотрим на детей. Да по ним можно изучать все возможные умственные и психические отклонения, отклонения в развитии. Такие заболевание от которых волосы дыбом встают. Сведения о здоровье: Боезни вилочковой железы. Кривошея. ПЭП. ФСШ,Анемия,ишемия мозга, ЗПР.С-м двигательных нарушений, атопический дерматит, вр. паразитарные и инф.болезни... Как видите тоже не сверх здоровые. А про "даунов там" даже коментировать не буду. Потому что вранье коментировать смешно.
3. И последнее, но самое главное. Вот когда люди вобьют себе в голову что дети (даже без родителей) это не ресурс, это не вещь и это не чья-то игрушка и предмет пиара. А это дети! Им жить хочется. И детства немного. Много они уже не надеются получить. Я как-то видел на сайте интервью с детьми. (Успокойтесь, сайт на русском так что врадли для "даунов"). Так знаете, новость для многих: они тоже мечтают. Да, именно так - мечтают. А знаете о чем? Не поверите: что бы их усыновили ну или удочерили. И вы не поверите, они мечтают об иностранцах. А знаете почему? Да потому что они не видели ничего светлого дома. А зачем ресурсам что-то светлое. Ресурс на то он и ресурс: попользовался и выкинул. Меня жена спросила как-то: вот почему люди не усыновляют или удочерят детей. Кроме своих еще одного. Я скажу вам то что сказал ей: когда надо заплатить 25.000$ за усыновление (знаю - сестра двоюродная удочерила девочку) и потом за воспитание уйму денег и возиться с больными детьми так какой смысл? Лучше со своими. А вот когда детей нет тогда усыновляют. А таких семей намного меньше количества нуждающихся детей. Так что таким людям надо сказать спасибо, за то что берут этих детей и воспитывают. А для любителей "ресурсов" еще так скажу: 12 случаем из 60.000 не такой уж и высокий процент (даже низкий).

И на последок: всем лже патриотам посвящается. Вы взяли кого-то на воспитание? Или может деньги перечислили? Или просто игрушек послали? Хоть 1 раз, скажем на новый год. Думаю что нет. Игрушки приносят дауны да и не ресурсам же их дарить...

Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 02:18)
Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж... этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.

Да ведь не речь о том, что они не станут филологами, а о том, что они пополняют ряды бомжей и заключенных.
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 02:18)
QUOTE (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 02:07)
...сначала надо наладить, потом можно запрещать.

Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж... этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.

Демагоствуете уважаемый...
Если бы я видел заметный прогресс в решении задачи о стимулировании усыновления (причем не на словах демагогов из правительства и парламента) - в результатах усыновления, типа 50 с лишним процентов усыновляются тогда можно о чем-то говорить...
Иностранцы усыновят максимум пару процентов... - причин легион: начиная с большого времени реагирования (у ребенка уже проблемы с психикой, запущенные вторичные болезни и пр.) и кончая серьезным решением усыновить больного ребенка - учите что многое придется делать за __свои__ полные деньги - страховки и пр. вам не помощник.

Так что фронт работ для тех кто говорит об улучшении состояния абсолютно непочатый...
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 10:41)
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 02:18)
Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж...   этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.

Да ведь не речь о том, что они не станут филологами, а о том, что они пополняют ряды бомжей и заключенных.

Да ведь речь и не о том, чтобы делать детей несчастными... Только вот почему вместо того, чтобы создавать им человеческие условия ЗДЕСЬ, нужно отправлять их ТУДА? Мне вот это противопоставление непонятно... либо плохо здесь, либо хорошо там.
Представьте, что у Вас родился ребенок, а у Вас в квартире нет места для детской кроватки... Вы перестановку сделаете в своем доме или отдадите ребенка чужим людям?

Это сообщение отредактировал 188 - 25-06-2006 - 15:12
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 15:09)
Да ведь речь и не о том, чтобы делать детей несчастными... Только вот почему вместо того, чтобы создавать им здесь, нужно отправлять их туда?
Представьте, что у Вас родился ребенок, а у Вас в квартире нет места для детской кроватки... Вы перестановку сделаете в своем доме или отдадите ребенка чужим людям?

Так вначале сделайте, а потом говорите ... а то если пока вы разговариваете о там что как-нибудь сделаете что-то для этих детей и кроме демагогии ничего - то это явная демагогия - а у детей жизнь одна, и они имеют право на счастье.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tetro @ 25.06.2006 - время: 15:12)
Так вначале сделайте, а потом говорите ... а то если пока вы разговариваете о там что как-нибудь сделаете что-то для этих детей и кроме демагогии ничего - то это явная демагогия - а у детей жизнь одна, и они имеют право на счастье.

А Вы не заметили, что все на SN приходят именно затем, чтобы поговорить... в том числе и Вы? Здесь проблема обсуждается, а не решается, именно поэтому никто не говорит о том, что "сделает"... задачей обсуждения является уточнение своей позиции по вопросу и не более. Таким образом, заявления "...Так вначале сделайте, а потом говорите..." и являются самой настоящей демагогией.
А по поводу детей... мне кажется, что позиция таких как Вы говорит о большем наплевательстве по отношению к ним, чем моя... Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей. Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми? ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или, например, полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.
Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.

Это сообщение отредактировал 188 - 25-06-2006 - 15:32
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 15:18)

А Вы не заметили, что все на SN приходят именно затем, чтобы поговорить... в том числе и Вы? Здесь проблема обсуждается, а не решается, именно поэтому никто не говорит о том, что "сделает"... задачей обсуждения является уточнение своей позиции по вопросу и не более. Таким образом, заявления "...Так вначале сделайте, а потом говорите..." и являются самой настоящей демагогией.
А по поводу детей... мне кажется, что позиция таких как Вы говорит о большем наплевательстве по отношению к ним, чем моя... Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей.

Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми?  ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.

Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.

Что-то мне в цитате показывает больше чем напрямую, но неважно...

1е я смотрю, что наши позиции сближаются... точнее ближе чем кажется вначале...
Если вы не поняли я тоже2мя руками за то чтобы дети были счастливы дома... (В тех странах где нет дет. домов нет проблемы усыновления детей за границей - некого и честно я снова за такое решение.

Разница в том, что я не верю в скорое подобное решение (и показываю почему не верю) и ищу метод сделать этих детей счасливыми сейчас.

Я не считаю (и уж точно не требую), чтобы вы лично что-то делали. Я говорю о России и ее демагогах во власти... запретить легко - вопрос что я не верю и не вижу что делается что-то заметное, а для того чтобы это увидеть всегда останется достаточно: я говорил что если снять все ограничения верю в пару процентов усыновленных...
stormR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NightPleasure @ 25.06.2006 - время: 15:09)
Программа усыновления детей иностранцами - очередная провокация запада, направленная на уничтожение России и русской нации. Им плевать на русских сирот. Всё, что они делают - уменьшают население России. Детей, вывезенных за бугор, чаще всего продают работорговцам или педофилам, сдают на опыты или на органы, или просто издеваются, превращают в домработников.

Пожалуйста ссылку на источник такой инфорнации. Или болтать нравится?

Главное прокукарекать а там хоть и не рассветай
stormR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 15:09)
QUOTE (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 10:41)
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 02:18)
Я не считаю, что существует причинно-следственная связь между решением двух этих задач.
Во-первых... Запрещать надо вне зависимости от налаживания - даже при той системе воспитания, какая существует сейчас дети России все равно нужны - даже если они не поступят в институт, то строители, доярки, солдаты и разнорабочие все равно нужны...и не меньше, чем инженеры, филологи и юристы.
Во-вторых... "Налаживать", т.е. заниматься воспитанием и социальной адаптацией детей, оставшихся без попечения родителей нужно, так же, вне зависимости от того будет или не будет усыновляться какая-то часть детей за рубеж...   этот тезис, думаю, даже не требует пояснений, не так ли?

Если зависимости нет, то какая разница какую задачу решать первой? В идеале, ИМХО, обе должны решаться немедленно.

Да ведь не речь о том, что они не станут филологами, а о том, что они пополняют ряды бомжей и заключенных.

Да ведь речь и не о том, чтобы делать детей несчастными... Только вот почему вместо того, чтобы создавать им человеческие условия ЗДЕСЬ, нужно отправлять их ТУДА? Мне вот это противопоставление непонятно... либо плохо здесь, либо хорошо там.
Представьте, что у Вас родился ребенок, а у Вас в квартире нет места для детской кроватки... Вы перестановку сделаете в своем доме или отдадите ребенка чужим людям?

Если смогу сделать перестановку то сделаю перестановку. Если эта перестановка возьмет 20 лет то может стоит отдать??
Но опять это все болтовня. Я уже говорил что на мой взгляд ничего не заменит ребенку семью (даже приемную, если другой нет). И хватит уже считать русские они или нет. Скажем так: своих не жалко что ли? Если жалко, то поймите что за бугром им не хуже. (в крайнем случае в % отношении)
stormR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 15:18)
QUOTE (tetro @ 25.06.2006 - время: 15:12)
Так вначале сделайте, а потом говорите ... а то если пока вы разговариваете о там что как-нибудь сделаете что-то для этих детей и кроме демагогии ничего - то это явная демагогия - а у детей жизнь одна, и они имеют право на счастье.

А Вы не заметили, что все на SN приходят именно затем, чтобы поговорить... в том числе и Вы? Здесь проблема обсуждается, а не решается, именно поэтому никто не говорит о том, что "сделает"... задачей обсуждения является уточнение своей позиции по вопросу и не более. Таким образом, заявления "...Так вначале сделайте, а потом говорите..." и являются самой настоящей демагогией.
А по поводу детей... мне кажется, что позиция таких как Вы говорит о большем наплевательстве по отношению к ним, чем моя... Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей. Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми? ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или, например, полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.
Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.

1. Как разБы как взрослый человек имеете возможность им помочь. ПОЖЕРТВОВАНИЯ!!!

2. Я так понимаю вашу логику: наши дети. Не отдаим. Пусть у нас страдают чем там живут. Или вы считаете что они не страдают?
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (stormR @ 25.06.2006 - время: 16:35)
1. Как разБы как взрослый человек имеете возможность им помочь. ПОЖЕРТВОВАНИЯ!!!

2. Я так понимаю вашу логику: наши дети. Не отдаим. Пусть у нас страдают чем там живут. Или вы считаете что они не страдают?

1. Как взрослый человек Вы должны были бы понимать, что пожертвования детским домам проблему не решают; можно сколько угодно долго подбрасывать кусочки - носить в ДД игрушки, телевизоры и велосипеды, но ни социальных, ни психологических проблем детей это не решит. Требуется совершенно другое - уделить больше внимания воспитанию, социальной адаптации выпускников детских учреждений и, главное, изменить систему усыновления и поддержки многодетных семей, стимулируя усыновление внутри страны.
2. Не понимаете... а, скорее, не хотите понять... наверное, очень приятно слышать только себя?
ghord
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Напоминаем любителям запретов:
1. Человек рождается свободным и обладает по рождению правосубъектностью т. е. личными правами в том числе правом иметь нормальную семью, родителей. В международной конвенции ООН подчеркивается, что существо обладающее разумом является членом общей человеческой семьи, независимо от цвета кожи, расы и государства проживания. Таким образом запрет усыновления не резидентами ведет к прямому нарушению прав человека. И никто не виноват в том, что в нашей стране процветает коррупция и произвол чиновников кроме нас самих.
2. Порядок усыновления. Прежде всего, обнаруженного без опеки и попечительства ребнка в течении определенного времени соответ. органы пытаются найти родителей в пределе того мун. образования где он обнаружен.
Затем по истечении этого срока данные передаются в субъект РФ(край, область, респуб. и т.д.). Начинается процесс устройства по данному субъекту.
Затем уже 3-й этап данные передаются в центр. банк данный по РФ. То есть происходит как видите, постоянно расширяемый круг поиска. И только на 4 этапе по-моему после 2-х лет пребывания в данных в центр.банке РФ к этим данным допускаются иностранцы, при условии отсутвия российских усыновителей. Что еще нужно сделать? Только то чтоб ответ. лица строго соблюд. установ. процедуру. На это есть гл. чиновник- президент РФ!!!.
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 15:18)
Я, в отличие от Вас, понимаю, что это НАШИ дет, что именно мы, а не дядя Сэм, обязаны сделать все, чтобы дети чувствовали себя нужными на Родине, а не за границей. Только это не в Ваших силах, и не в моих... жизнь, знаете ли, устроена так, что каждый чего-то стоит на своем месте и изменить может то, на что может повлиять. Как мы можем повлиять на ситуацию с оставшмися без родителей детьми? ... как минимум, понять для себя, какие действия власти мы бы поддержали - вывоз детей за рубеж или, например, полный запрет такового и, напротив, прнятие целевой программы поддержки усыновления в нашей стране.
Собственно, именно этим мы и занимаемся в данной теме.

То есть, говорильней. Вы ЛИЧНО не помогли ни ОДНОМУ ребенку.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 17:16)
То есть, говорильней.  Вы ЛИЧНО не помогли ни ОДНОМУ ребенку.

Воспитательница, Вам тоже нужно объяснять зачем существуют форумы?
Если Вы не хотите заниматься говорильней (а здесь Вы занимаетесь этим точно так же, как и я), то что Вы вообще здесь делаете? Детям помогаете?
stormR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 17:07)
QUOTE (stormR @ 25.06.2006 - время: 16:35)
1. Как разБы как взрослый человек имеете возможность им помочь. ПОЖЕРТВОВАНИЯ!!!

2. Я так понимаю вашу логику: наши дети. Не отдаим. Пусть у нас страдают чем там живут. Или вы считаете что они не страдают?

1. Как взрослый человек Вы должны были бы понимать, что пожертвования детским домам проблему не решают; можно сколько угодно долго подбрасывать кусочки - носить в ДД игрушки, телевизоры и велосипеды, но ни социальных, ни психологических проблем детей это не решит. Требуется совершенно другое - уделить больше внимания воспитанию, социальной адаптации выпускников детских учреждений и, главное, изменить систему усыновления и поддержки многодетных семей, стимулируя усыновление внутри страны.
2. Не понимаете... а, скорее, не хотите понять... наверное, очень приятно слышать только себя?

1. Надо делать на гос уровне и надо воспитывать и стимулировать усыновление. Я с вами полностью согласен. Но это долгий процесс (необходимый но долгий). А детям нужно сейчас помочь. А не в будущем. И как раз пожертвования очень помогают.

2. Я Вас внимательно слушаю. Просто хочу услышать КОНКРЕТНЫЕ шаги. Кстати вы сами удочерили/усыновили? Это конкретный шаг. Как я писал моя двоюродная как раз это сделала. (Правда с Украины - но не об этом речь). И еще знаю нескольких пар (кстати у некоторых дети уже выросли, институты закончили). У большенства есть свои дети кстати (я говорю про моих знакомых - про весь мир статистики нет - но думаю что как раз у большенства нет своих детей). Вот эти люди помогли. 1 ребенку, не всем, но это уже очень много.
stormR
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 17:20)
QUOTE (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 17:16)
То есть, говорильней.  Вы ЛИЧНО не помогли ни ОДНОМУ ребенку.

Воспитательница, Вам тоже нужно объяснять зачем существуют форумы?
Если Вы не хотите заниматься говорильней (а здесь Вы занимаетесь этим точно так же, как и я), то что Вы вообще здесь делаете? Детям помогаете?

Я кстати, недюсь хоть кого-то убедить пожертвовать деньги. И далеко ходить не надо - ближайшему дет. дому. Кто сколько может. А лучше, пойдите узнайте что им нужно. Скажите сумму и узнайте что на эту сумму купить и сами принисите. Вам будет очень приятно и детям. Попробуйте.

Это призыв всем!
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (stormR @ 25.06.2006 - время: 17:20)
Кстати вы сами удочерили/усыновили? Это конкретный шаг. Как я писал моя двоюродная как раз это сделала. (Правда с Украины - но не об этом речь).

Да почему ж не об этом? Вы с таким пафосом об этом говоите, как будто это Вы, а не двоюродная усыновили ребенка.

А по поводу пожертвований... да, ребенку в ДД будет приятно... но не менее приятно моему ребенку, когда я делаю подарки ему... делать подарки детям из ДД я нужным не считаю. Вообще эти подарки напоминают мне традицию дарить монетку нищему на паперти в праздничный день - и не в убыток и вроде доброе дело сделал - для собственного удовлетворения весьма полезно.
Вы вот если так печетесь о сиротах зарегистрируйте общественный благотворительный фонд поддержки отечественных усыновителей (расходы копеечные - баксов в триста уложитесь). Если он будет заниматься адресной помощью усыновителям, то я первый в него свои деньги принесу. Вот это будет реальное дело, а не копеечные плюшевые отмазки.

Хм... отечество у нас только разное, оказывается...

Это сообщение отредактировал 188 - 25-06-2006 - 17:34
ghord
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Теперь уважаемые братья и сестры поговорим о дет. домах. Не буду останавливатся хорошо там или нет я там не был. Но дело вот в чем. По данным на 01.01.06. там находитс около 700 тыс. детей. А бездомных детей около 5 млн! Это те дети кот. находятся на чердаках, вокзалах, подвалах и др. местах.
Точного их числа незнает никто и нет даже гос. органа кот. ими целенаправлено занимался.Большинство больно, начиная с 8-ми лет подрабатывают проституцией, потреб. наркотики, нюхают клей, воруют. Есть поистине ужасные факты когда 11 летний ребенок перерезает горло бомжу или группой нападают на подвыпившего и забивают насмерть из-за мобильника и нескольких рублей. Напомню они не подсудны.С приютов убегают практически сразу. Их количество сравнимо с количеством безпризорников времен гражданской войны. Тогда правительство решило этот вопрос и многие из них стали даже генералами, прекрасно проявили себя в годы ВОВ.
Сейчас у генералов есть свои дети, а у правительства свой бизнес и они не нужны никому. Но они подрастут и пополнят ряды не красной или российской но крим.армии. Улица и подвалы их подготовят, они ребята способные.
И тогда, возможно в один прекрасный день, они встретятся с вами (вашими детьми) в темном переулке, а вот с детьми гос. чиновников и депутатов скорее всего нет сами знаете почему. Что тогда? Защитят ли вас: Бог, Конституция, правоохр. органы, Гос дума, президент, ноги? Нужное подчеркнуть.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ghord @ 25.06.2006 - время: 17:37)
А бездомных детей около 5 млн! Это те дети кот. находятся на чердаках, вокзалах, подвалах и др. местах.

Это не совсем по теме, кончно... тема-то об усыновлении за рубеж. Тем не менее, это еще один аспект большой проблемы детства в нашей стране. И все, о чем я хотел сказать в данной теме сводится к тому, что нам необходимо искать пути решения этой проблемы, в том числе, проблемы беспризорности... тем более, что как справедливо отметил ghord и соответствующий опыт имеется. Но сплавлять детей за рубеж - это не решение, это уход от проблемы, к тому же, наносящий реальный ущерб Отечеству.
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (188 @ 25.06.2006 - время: 18:11)
Это не совсем по теме, кончно... тема-то об усыновлении за рубеж. Тем не менее, это еще один аспект большой проблемы детства в нашей стране. И все, о чем я хотел сказать в данной теме сводится к тому, что нам необходимо искать пути решения этой проблемы, в том числе, проблемы беспризорности... тем более, что как справедливо отметил ghord и соответствующий опыт имеется. Но сплавлять детей за рубеж - это не решение, это уход от проблемы, к тому же, наносящий реальный ущерб Отечеству.

Запрет усыновлять этих детей не приведет к их исчезновению. А конкретных мер правительства я не вижу. Частные лица отговариваются вашим "а что я могу сделать" и "у меня свои дети есть". Но "не пущать".
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспитательница @ 25.06.2006 - время: 19:57)
Запрет усыновлять этих детей не приведет к их исчезновению. А конкретных мер правительства я не вижу. Частные лица отговариваются вашим "а что я могу сделать" и "у меня свои дети есть". Но "не пущать".

Знаете, такое впечатление, что Вы читаете посты наискосок, выдергивая только то, что считаете нужным...
Во-первых, я и не говорил, что запрет усыновлять детей за рубеж решит проблемы наших детей... это мера, которая направлена на решение совершенно других задач, которые к, собственно, положению детей отношения не имеет. Вы не забыли о чем тема? она называется не "Как улучшить положение детей...", а "Запрет усыновления российских детей иностранцами".
Во-вторых, я не говорил "А что я могу сделать?". Я говорил, что каждый из нас делает в жизни свое дело и ни один человек не может заниматься решением всех существующих проблем сразу. Поэтому для решения каждой конкретной задачи общество делегирут полномочия конкретным исполнителям - для обороны страны - армии; для разработки новых технологий - ученым; для лечения больных - врачам; для решения проблем детей - соответствующим социальным работникам. Если кому-то кажется, что какая-то конкретная задача решается неэффективно и/или конкретная задача кажется наиболее важной, он может принять участие либо профессионально, либо на общественных началах. Но очевидно, что если проблема имеет глобальный характер, затрагивает интересы огромного количества людей, то и меры должны быть соответствующими. И уж никак нельзя назвать адекватными мерами по решению проблем детства в нашей стране редкую милостыню, которую Вы будете приносить в ДД. Это Вы будете делать для себя, для собственного успокоения... Если проблема детства кажется Вам настолько важной, то занимайтесь этим всерьез, помощи ждет огромное количество детей... а одевать себе на голову нимб только потому, что Вы подарите кому-то игрушку... ну, если Вам этот самообман нужен - на здоровье.
Ирбис К
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
- Да, нужно ввести полный запрет на усыновление иностранцами

Ничего хорошего эти иностранцы
"нашим"и детям не дают, а тока
эксплуатируют. А в школах у них
вообще беспредел. Лучше жить
в России, чем в другой стране.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ghord @ 25.06.2006 - время: 17:09)
Напоминаем любителям запретов:
1. Человек рождается свободным и обладает по рождению правосубъектностью т. е. личными правами в том числе правом иметь нормальную семью, родителей. В международной конвенции ООН подчеркивается, что существо обладающее разумом является членом общей человеческой семьи, независимо от цвета кожи, расы и государства проживания. Таким образом запрет усыновления не резидентами ведет к прямому нарушению прав человека. И никто не виноват в том, что в нашей стране процветает коррупция и произвол чиновников кроме нас самих.

Несколько странный довод... Ограниченность несовершеннолетних в правах - это не российское изобретение, а общая практика. Опекун вправе принимать решения относительно судьбы ребенка до его совершеннолетия, в этом нет ничего революционного. И если государство является опекуном, то оно вправе принимать решения относительно того кому и как передавать права опеки... именно так и поступают во всем мире, предъявляя определенные требования к усыновителям.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бездомные животные

Подтверждение выбора.

Потеряли тему?

Кого скинут первым?

Терроризм - мировая проблема XXI века.




>