Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Спасибо за понимание.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КНЯЖНА @ 16.04.2007 - время: 00:39)
В объективном значении весьма трудно выявить допустимые и недопустимые формы выражения тех или иных мыслей в указанном Вами ракурсе, сие определяется индивидуально. angel_hypocrite.gif

Было бы неплохо, если критерии оценки подобных "индивидуальных" случаев были бы более-менее определены и известны всем. Тогда, возможно, реже бы возникали конфликтные ситуации и перепалки с модераторами.
И ещё, было бы неплохо слышать более мотивированные замечания модератора по, скажем так, неочевидным случаям нарушения правил форума, чем просто ссылка на нарушенный пункт. Это опять таки уменьшит количество вопросов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Приведите конкретные примеры, чтобы можно было их разобрать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 14:07)
Было бы неплохо, если критерии оценки подобных "индивидуальных" случаев были бы более-менее определены и известны всем. Тогда, возможно, реже бы возникали конфликтные ситуации и перепалки с модераторами.
И ещё, было бы неплохо слышать более мотивированные замечания модератора по, скажем так, неочевидным случаям нарушения правил форума, чем просто ссылка на нарушенный пункт. Это опять таки уменьшит количество вопросов.

Именно для этого существует тема "Жалобы и предложения", в которой каждый может получить подробное объяснение, почему он получил то или иное наказание. Так же есть ПМ у модератора, в который можно написать свой вопрос и получить ответ. Ещё ни один написавший мне в ПМ не остался без подробного ответа. Только делать это надо в корректной форме, а не провоцировать очередной скандал, с очередным баном.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это так. Но я говорю не о том, а о более чётко определённых критериях, которые были бы известны всем, соответственно, все могли бы с ними ознакомиться и соблюдать... Т.е. учиться, что называется, на чужих ошибках.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 15:26)
Это так. Но я говорю не о том, а о более чётко определённых критериях, которые были бы известны всем, соответственно, все могли бы с ними ознакомиться и соблюдать... Т.е. учиться, что называется, на чужих ошибках.

Критерии чего? Что именно, по Вашему, в правилах определно не достаточно чётко? Конкретизируйте, пожалуйста.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
КНЯЖНА: "В объективном значении весьма трудно выявить допустимые и недопустимые формы выражения тех или иных мыслей в указанном Вами ракурсе, сие определяется индивидуально".
Как индивидуально? 4-5 модераторов - каждый будет определять "на глазок" - кому-то да не понравится. Возможно такое? Возможно.
Melian, конкретные примеры я сейчас, наверное, привести не смогу. Просто возник вопрос: а как быть в "спорных" случаях? Чем расплывчатей написаны правила, тем легче их трактовать. И наоборот, чем чётче прописаны, тем меньше возможностей для манёвра.

"2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки" Что есть - переход на личности? Оскорбление - понятно, клевета - да, унижение чести и достоинства - да. А если просто: "ты в этом ничерта не смыслишь"?

"2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд)." С этим - тоже. Можно уточнить: "явно" не по теме, заведомо выходящей за пределы обсуждения. Ведь обсуждение каждой темы так или иначе уходит в стороны, либо переползает на сопутствующие и т.п. Это неизбежно.

Вот что, навскидку, имелось ввиду.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-04-2007 - 20:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 19:10)
КНЯЖНА: "В объективном значении весьма трудно выявить допустимые и недопустимые формы выражения тех или иных мыслей в указанном Вами ракурсе, сие определяется индивидуально".
Как индивидуально? 4-5 модераторов - каждый будет определять "на глазок" - кому-то да не понравится. Возможно такое? Возможно.
Melian, конкретные примеры я сейчас, наверное, привести не смогу. Просто возник вопрос: а как быть в "спорных" случаях? Чем расплывчатей написаны правила, тем легче их трактовать. И наоборот, чем чётче прописаны, тем меньше возможностей для манёвра.

"2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки" Что есть - переход на личности? Оскорбление - понятно, клевета - да, унижение чести и достоинства - да. А если просто: "ты в этом ничерта не смыслишь"?

"2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд)." С этим - тоже. Можно уточнить: "явно" не по теме, заведомо выходящей за пределы обсуждения. Ведь обсуждение каждой темы так или иначе уходит в стороны, либо переползает на сопутствующие и т.п. Это неизбежно.

Вот что, навскидку, имелось ввиду.

1. Это одна из причин, присутствия 4 модераторов на "Политике". Спорные, неоднозначные моменты решаются коллегиально, путём обсуждения модераторами."Индивидуально" в данном случае имеется ввиду, что что в определённых ситуациях личность пользователя(то есть - его поведение на форуме, наличие или отсутствие предупреждений, и т.д.) учитывается при классификации того или иного спорного поста.
Перехъод на личности - это (кроме перечисленных Вами бесспорных случаев) обсуждение личности форумчанина, а не его слов. "Ты в этом ничего не смыслишь" - в зависимости от контекста может быть расценено как переход наличности.
По пуекту 2.13 Ваше уточнение мной - принято, вынесу его на обсуждение модераторов и супермодераторов.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 18.04.2007 - время: 20:30)
"Ты в этом ничего не смыслишь" - в зависимости от контекста может быть расценено как переход наличности.

В таком случае, ИМХО, предупреждение должно содержать мотивировку - доводы, дабы был предмет для обжалования. biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 18.04.2007 - время: 19:38)

В таком случае, ИМХО, предупреждение должно содержать мотивировку - доводы, дабы был предмет для обжалования. biggrin.gif

Предупреждение, как правило сопровождается цитатой, за которую оно выносится, и указанием пункта правил. Вполне достаточно. Если наказанный не согласен, он всегда может в этой темек попросить уточнений.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Будьте так любезны - проверьте правильность разделения на тома темы "В Эстонии поставили памятник..."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 19.04.2007 - время: 09:54)
Будьте так любезны - проверьте правильность разделения на тома темы "В Эстонии поставили памятник..."

В каком смысле "правильность"?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 19.04.2007 - время: 10:58)
QUOTE (chips @ 19.04.2007 - время: 09:54)
Будьте так любезны - проверьте правильность разделения на тома темы "В Эстонии поставили памятник..."

В каком смысле "правильность"?

Пропали последние посты.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У меня тоже. Это глюк самой темы. Вроде исправляли, а теперь он вернулся. Надо написать еще раз в "ошибки в работе форума".
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 19.04.2007 - время: 11:17)
У меня тоже. Это глюк самой темы. Вроде исправляли, а теперь он вернулся. Надо написать еще раз в "ошибки в работе форума".

Опять глючит тема "В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)"
Me_A
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый Vit, Вы сделали мне много замечаний. Я не говорю, что не по-делу. Но почему вы не сделали замечание или предупреждение Lad 2028 за его пост в теме о марше несогласных: "Сопляки и слизняки эти "несогласные", чего их боятся?
А рожи как на подбор мерзкие на почти всех 180 фотках. Союз Яблока, НБП, ОГФ, Обороны, АКМ, Смены(ДНПИ для полной картины не хватало)- просто маразм, если это альтернатива ВВП, то жаль что ОМОНу не раздали арматуры вместо дубинок."

Я расцениваю этот пост, как прямой призыв к насилию, что запрещено правилаи форума!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Me_A @ 21.04.2007 - время: 22:33)
Уважаемый Vit, Вы сделали мне много замечаний. Я не говорю, что не по-делу. Но почему вы не сделали замечание или предупреждение Lad 2028 за его пост в теме о марше несогласных: "Сопляки и слизняки эти "несогласные", чего их боятся?
А рожи как на подбор мерзкие на почти всех 180 фотках. Союз Яблока, НБП, ОГФ, Обороны, АКМ, Смены(ДНПИ для полной картины не хватало)- просто маразм, если это альтернатива ВВП, то жаль что ОМОНу не раздали арматуры вместо дубинок."

Я расцениваю этот пост, как прямой призыв к насилию, что запрещено правилаи форума!

Если бы Вы ещё ссылку на этот пост дали... И указали время его написания.... Мне было бы легче Вам ответить...
Насколько я помню замечаний Вам сделал всего два - одно официальное, одно - неофициальное... Это не так много...
Me_A
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Vit

Я и не говорил, что Ваши замечания не по-делу. Как раз наоборот. Я признаю, что виноват.
Я новичок, поэтому не все еще понимаю в технике форума.
Указанный пост Lad2028 на 14-й странице темы "Марш несогласных".
Сссылку дать не умею пока. Извините.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 22.04.2007 - время: 04:37)
QUOTE (Me_A @ 21.04.2007 - время: 22:33)
Уважаемый Vit, Вы сделали мне много замечаний. Я не говорю, что не по-делу. Но почему вы не сделали замечание или предупреждение Lad 2028 за его пост в теме о марше несогласных: "Сопляки и слизняки эти "несогласные", чего их боятся?
А рожи как на подбор мерзкие на почти всех 180 фотках. Союз Яблока, НБП, ОГФ, Обороны, АКМ, Смены(ДНПИ для полной картины не хватало)- просто маразм, если это альтернатива ВВП, то жаль что ОМОНу не раздали арматуры вместо дубинок."

Я расцениваю этот пост, как прямой призыв к насилию, что запрещено правилаи форума!

Если бы Вы ещё ссылку на этот пост дали... И указали время его написания.... Мне было бы легче Вам ответить...
Насколько я помню замечаний Вам сделал всего два - одно официальное, одно - неофициальное... Это не так много...
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Me_A @ 21.04.2007 - время: 23:51)

Я расцениваю этот пост, как прямой призыв к насилию, что запрещено правилаи форума!

Как я понимаю, речь ведется о данной ссылке.
Не следует расценивать подобное высказывание, как призыв к насилию, ибо изначально употребление дубинок, которые имели место быть в данном случае, является насилием.
Не думаю, что замена орудия изменит суть изначально заложенного указания органов власти.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Me_A @ 21.04.2007 - время: 22:51)
2 Vit

Я и не говорил, что Ваши замечания не по-делу. Как раз наоборот. Я признаю, что виноват.
Я новичок, поэтому не все еще понимаю в технике форума.
Указанный пост Lad2028 на 14-й странице темы "Марш несогласных".
Сссылку дать не умею пока. Извините.

Поясняю для новичков: модератор - он тоже человек. У него есть своя работа, личная жизнь и т.д. и т.п. Поэтому модератор не находится на форуме 24 часа в сутки. Поэтому не может реагировать на каждый пост моментально.
По сути жалобы - в данном посте нет нарушения правил форума, поэтому и наказания не последует.
Me_A
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Vit
Воля Ваша. Но я не согласен.

2 КНЯЖНА
арматура и дубинки - не одно и то же. Дубинки - официальное вооружение омон. Арматура - орудие убийства.

Это сообщение отредактировал Me_A - 22-04-2007 - 00:21
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Me_A @ 21.04.2007 - время: 23:18)
2 Vit
Воля Ваша. Но я не согласен.

2 КНЯЖНА
арматура и дубинки - не одно и то же. Дубинки - официальное вооружение омон. Арматура - орудие убийства.

Своё несогласие можете выразить тут

По сути - поскольку Lad2028 предложил вложить армутуру в руки ОМОНА, то есть - власти, он тем самым призывает к ужесточению власти, а не насилию. Если бы он предложил ВСЕМ взять арматуру в руки - то и реакция была бы иной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Me_A @ 22.04.2007 - время: 05:18)
арматура и дубинки - не одно и то же. Дубинки - официальное вооружение омон. Арматура - орудие убийства.

Арматура это элемент конструкции в строительстве. Приравнивать её к милицейским дубинкам неверно.
В контексте оружия арматура приобрела "популярность" в связи с двумя обстоятельствами: доступность в больших количествах и сложность с идентификацией виновного, использовавшего её как орудие.

Это сообщение отредактировал Chezare - 22-04-2007 - 00:38
КНЯЖНА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 978
  • Статус: и это пройдет...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Me_A @ 22.04.2007 - время: 00:18)
2 КНЯЖНА
арматура и дубинки - не одно и то же. Дубинки - официальное вооружение омон. Арматура - орудие убийства.

Аналогия в данном случае не проводилась.
Речь шла о факте насилия, которое может, совершено любым из обсуждаемых орудий.
В указанной ситуации применение дубинок уже следует рассматривать, как насилие. Смена орудий не влияет на сущность заявленных Вами слов о призыве к насилию. Разве что можно усмотреть, призыв к еще большему насилию, которое уже свершено уполномоченными органами. Однако, в данном случае, следует обращать внимание именно на точку отправления и как факт соответственно дальнейшее воображение пользователя.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

общество и сексменьшинства

Причины роста преступности в РФ

Пуськи и невинность мусульман

На Манежной площади предлагают поставить...

Как вы лодку назовёте, так она и...



>