Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 15.10.2008 - время: 00:52)
Информация устарела, миноритарных акционеров ВТБ кинули еще год назад ...

Ну, не знаю, что там было год назад в смысле "кинули", но примерно в это же время я наблюдал небольшие очереди в ВТБ за акциями...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот-вот. Тогда была очередь лохов сдавать лишние денюжки.
А объяснили этим интеллектуалам из миддл-класса, кто они, только сейчас.
Нормально.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2008 - время: 00:56)
QUOTE (SunLight757 @ 15.10.2008 - время: 00:52)
Информация устарела, миноритарных акционеров ВТБ кинули еще год назад ...

Ну, не знаю, что там было год назад в смысле "кинули", но примерно в это же время я наблюдал небольшие очереди в ВТБ за акциями...

Вот тогда их и кинули. Никто не заставлял их покупать акции. Это риск, они его приняли. Лучше бы купили холодильник.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 15.10.2008 - время: 01:15)
Вот-вот. Тогда была очередь лохов сдавать лишние денюжки.
А объяснили этим интеллектуалам из миддл-класса, кто они, только сейчас.
Нормально.

Я не думаю, что эти "интеллектуалы" поняли, кто они. Для них теперь опять во всем кто-то виноват. Для кого-то лично Путин, для кого-то мировая закулиса.
solvaya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В российских банках походу тоже деньги снять с депозита невозможно(ссылка).
А у нас золото в дефиците. ninja.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Справедливая" цена на нефть? Или как там это называется?

"Цена за баррель нефти WTI упала ниже 70 долларов

15 октября в Лондоне цена на североморскую нефть марки Brent впервые с июня 2007 года упала ниже психологически важной отметки в 70 долларов за баррель, составив к концу торгов 69,97 доллара, сообщает France Presse.
Цена на ноябрьские поставки американской нефти WTI снизилась за день на 4,09 доллара до 74,54 доллара за баррель.

"Рынок топлива попал под удар сразу четырех цунами: глобальной рецессии, ухудшения условий кредитования, повышения производительности нефтепереработки и роста поставок нефти из стран, не входящих в ОПЕК, - отмечает аналитик JPMorgan Лоуренс Иглс (Lawrence Eagles). - Все это приводит к снижению спроса на нефть, поставляемую ОПЕК".

На снижение цен повлияло и решение нигерийского суда о передаче местному населению земли, принадлежащей англо-американской компанией Royal Dutch Shell. Таково было основное требование вооруженных повстанцев, базирующихся в районе нигерийских нефтеразработок.

В связи с падением цен ОПЕК 15 октября снизила прогноз по росту спроса на нефть на 2009 год с 550 тысяч до 330 тысяч баррелей в день, отметив в ежемесячном отчете общемировой тренд на снижение цен на топливо и признаки рецессии в США, Европе и Японии.

Падение цены на нефть может отразиться на бюджетных показателях РФ. В середине сентября министр финансов Алексей Кудрин заявил, что бюджет РФ на 2009 год сможет стать бездефицитным при мировых ценах на нефть выше семидесяти долларов за баррель.

Мировая цена на нефть достигла рекордной отметки 11 июля 2008 года, когда WTI подорожала до 147,27 доллара за баррель. Однако впоследствии в связи с общим замедлением темпов роста мировой экономики цены снижались, и в сентябре упали ниже психологически важной отметки в 100 долларов".


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 15.10.2008 - время: 12:05)
Вот тогда их и кинули. Никто не заставлял их покупать акции. Это риск, они его приняли...

То есть хотите сказать, что все эти биржи и т.п. - обман?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.10.2008 - время: 12:35)
QUOTE (SunLight757 @ 15.10.2008 - время: 12:05)
Вот тогда их и кинули. Никто не заставлял их покупать акции. Это риск, они его приняли...

То есть хотите сказать, что все эти биржи и т.п. - обман?

Почему обман? Я хочу сказать, что на биржах место профессиональным игрокам ну или как минимум тем, кто понимает процессы там происходящие, но никак не бабушкам. Бабушкам миксимум что можно - отдать свои деньги в управление консервативному фонду и то это риск.
Обман - это обещать высокие доходы не говоря об ответственности и вероятных рисках. Обычно любой номмальный фонд, брокер предупреждает своих клиентов об опасности, но люди все-равно идут и покупают, причем покупают то, что особо уже хорошо подорожало и что имеет свойство как быстро дорожать так и еще быстрее дешеветь. Жадность.
Однако без обманов тоже не обходится. Есть много способов прокрутить ваши деньги отданные в управление кому-то или положеные на депозит биржевого брокера. Я один раз пришел на работу и увидел что на мои деньги лежащие в cash (то есть на мой депозит) были куплены акции да еще под плечо 1 к 10, то есть моими деньгами без моего ведома нагло оперировали.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.10.2008 - время: 12:53)
Почему обман? Я хочу сказать, что на биржах место профессиональным игрокам ну или как минимум тем, кто понимает процессы там происходящие...

Совершенно верно. Поэтому говорить, что кого-то "кинули" - неправильно. Обыкновенный коммерческий риск.
А попали люди на удочку некоторой эйфории от "нефтяных успехов" российской экономики. Достаточно долгое время с самого верха твердили о том, что рост российской экономики ничто не остановит...
Представьте себе миноритариев "Мечела"... Вот их, можно сказать, кинули. И мы знаем, кто.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.10.2008 - время: 17:39)
А попали люди на удочку некоторой эйфории от "нефтяных успехов" российской экономики. Достаточно долгое время с самого верха твердили о том, что рост российской экономики ничто не остановит...

Да я это и имел ввиду под словом "кинули". Но тут даже дело не в росте экономики. Даже при росте экономики акции могут падать. А людям внушили что они будут только расти. Но с другой стороны у людей тоже должна быть голова на плечах.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (pirat @ 17.10.2008 - время: 14:28)
На первом- "нефть пробила 70 у.е, для Ирана и Венесуэлы важны 95 у.е., для Саудовской Аравии 55 у.е."
А то что для Россиии 70 - ни слова.
Наверное надеются что снова вернётся 150, потому тихо пережидают.

Вы забываете еще один момент -ГАЗ!
Во первых цена на газ привязана к цене на нефть, но проблема не в этом.
В связи с мировым экономическим кризисом в европе начали массово снижать обьемы а то и вовсе останавливаться заводы и в первую очередь металлургические предприятия, которые являются одними из основных потребителей газа. В Украине с метталургией ситуация еще хуже -уже заглушена часть доменных печей а большинство остальных переводят на холостой ход, работу могут потерять до полумиллиона человек, тяжелый удар получила и российская металургия, российские заводы снижают свои обороты в 2-3 раза. В совокупности это все приведет к безпрецедентному снижению объемов потребления газа! И тут уже стоит даже не вопрос падения цены на газ -все гораздо серьезнее!
Если нефть в случае неорбходимости можно просто законсервировать снизив объемы добычи то с газом ситуация немного другая -так просто это не сделаешь! Вопрос еще в том что Газпром выкупил права на азиатский газ на десятилетия вперед и теперь ему прийдется искать покупателей и на Российский и на азиатский газ, а если он попытается продавать только российский газ отказавшись от контрактов на закупку азиатского газа то те наверняка выйдут на европейский рынок с очень дешевым газом цена которого будет существенно дешевле российского ибо им терять нечего - в отличии от России у них кроме газа практически ничего нет.
Конечно Россия в лице газпрома может попытаться препятствовать выходу азиатского газа на европейский рынок через свои газопроводы (например очень высокой ценой транзита) но это только заставит азиатские страны в экстренном порядке стоить новые газопроводы в обход России. так что ситуация грядет очень непростая.. вполне возможно что цена на газ в 2009-2010годах будет существенно ниже цены 2008г
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 16.10.2008 - время: 17:55)
Да я это и имел ввиду под словом "кинули". Но тут даже дело не в росте экономики. Даже при росте экономики акции могут падать. А людям внушили что они будут только расти.

Да. Теперь иллюзии будут таять. Посмотрим, к чему это всё приведёт.
QUOTE
Но с другой стороны у людей тоже должна быть голова на плечах.
Ну, с этим у нас всегда были проблемы...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2008 - время: 18:45)
QUOTE (SunLight757 @ 16.10.2008 - время: 17:55)
Да я это и имел ввиду под словом "кинули". Но тут даже дело не в росте экономики. Даже при росте экономики акции могут падать. А людям внушили что они будут только расти.

Да. Теперь иллюзии будут таять. Посмотрим, к чему это всё приведёт.
QUOTE
Но с другой стороны у людей тоже должна быть голова на плечах.
Ну, с этим у нас всегда были проблемы...

У людей очень короткая память. Через 10 лет снова попадутся на туже удочку, может кое-кто поумнеет, но ведь появятся новые люди незнающие что было в 1998 году.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-10-2008 - 19:18
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 17.10.2008 - время: 15:13)
QUOTE (pirat @ 17.10.2008 - время: 14:28)
На первом- "нефть пробила 70 у.е, для Ирана и Венесуэлы важны 95 у.е., для Саудовской Аравии 55 у.е."
А то что для Россиии 70 - ни слова.
Наверное надеются что снова вернётся 150, потому тихо пережидают.

Вы забываете еще один момент -ГАЗ!
Во первых цена на газ привязана к цене на нефть, но проблема не в этом.
В связи с мировым экономическим кризисом в европе начали массово снижать обьемы а то и вовсе останавливаться заводы и в первую очередь металлургические предприятия, которые являются одними из основных потребителей газа. В Украине с метталургией ситуация еще хуже -уже заглушена часть доменных печей а большинство остальных переводят на холостой ход, работу могут потерять до полумиллиона человек, тяжелый удар получила и российская металургия, российские заводы снижают свои обороты в 2-3 раза. В совокупности это все приведет к безпрецедентному снижению объемов потребления газа! И тут уже стоит даже не вопрос падения цены на газ -все гораздо серьезнее!
Если нефть в случае неорбходимости можно просто законсервировать снизив объемы добычи то с газом ситуация немного другая -так просто это не сделаешь! Вопрос еще в том что Газпром выкупил права на азиатский газ на десятилетия вперед и теперь ему прийдется искать покупателей и на Российский и на азиатский газ, а если он попытается продавать только российский газ отказавшись от контрактов на закупку азиатского газа то те наверняка выйдут на европейский рынок с очень дешевым газом цена которого будет существенно дешевле российского ибо им терять нечего - в отличии от России у них кроме газа практически ничего нет.
Конечно Россия в лице газпрома может попытаться препятствовать выходу азиатского газа на европейский рынок через свои газопроводы (например очень высокой ценой транзита) но это только заставит азиатские страны в экстренном порядке стоить новые газопроводы в обход России. так что ситуация грядет очень непростая.. вполне возможно что цена на газ в 2009-2010годах будет существенно ниже цены 2008г

это вряд ли, т.к. Газпром работает в основном по долгосрочным контрактам с фиксированными ценами. И к моменту радикального пересмотра цен пройдет не один месяц, снижение потребления газа в Европе будет нести и положительный эффект- покрытие дефицита газа в самой России, что очень благоприятно скажется и на промышленности, и на ЖКХ. Что касается азиатских альтернативных газопроводов, Вы представляете сколько лет и сколько денег это займет, кто из азиатских стран может себе это позволить сейчас? и тем более кто смоджет позволить при углублении кризиса?
Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Всё будет нормально, просто надо развивать внутренюю экономику.
Россия ОГРОМНАЯ страна. Она может развиваться без участия других стран, но пока она этого не делает.

А весь этот кризис, который затеяли америкоцы - это ещё один шаг холодной войны против России. Они у себя в америце напичтают сколько им надо бумажак, а нас этим давят.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пик мирового финансового кризиса придется на весну 2009 года



Об этом сегодня журналистам заявил источник в правительстве России, передает «Эхо Москвы».

«После этого, - сказал он, - начнется нормальный рост индексов». В то же время, чиновник отказался признать наличие в России финансового кризиса. «Есть две-три отрасли, где чуть-чуть позднее мы испытаем некоторые сложности», - сказал источник. Впрочем, о каких именно секторах экономики идет речь, он не уточнил.

В правительстве также надеются, что в ближайшее время на мировом рынке наступит стабилизация цен на нефть. В то же время, России стоит готовиться к очень умеренным ценам на черное золото – от 60-ти до 80-ти долларов за баррель.

17.10.2008 20:59


Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
России надо наращивать военную мощь, а не цены на нефть. :p
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (aiswer @ 17.10.2008 - время: 22:48)
России надо наращивать военную мощь, а не цены на нефть. :p

ооо!!! И какое количество ядерного оружия вы считаете для России достаточным? чтоб 5 раз уничтожить все живое на планете Земля? или чтоб можно это было сделать 7 раз?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всего мирового ядерного потенциала не хватит для полного уничтожения человечества.
Существующие сценарии глобальной атомной войны дают цифры потерь от 500 миллионов до миллиарда. "Ядерная зима" - антинаучная политическая комбинация, придуманная специально для начала "разоружения", оказавшегося односторонним - для СССР.
Так что гибель 20 процентов человечества - ущерб значительный, но не фатальный (извините за цинизм, но тема такая, "абстрактного гуманизма" не допускает).

Для справки - взрыв вулкана Кракатау в конце XIX века имел мощность 1,2 гигатонны - и ничего особенного, около 36 тысяч погибших. А грохоту было...

Так что России ещё есть куда вооружаться и на что тратить ресурсы, кроме поддержки прогоревших "эффективных собственников".

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 19-10-2008 - 16:13
ХАМ-e-Leon
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2008 - время: 21:10)
В то же время, России стоит готовиться к очень умеренным ценам на черное золото – от 60-ти до 80-ти долларов за баррель.


А какой уровень цен на нефть будет критическим для нашей экономики?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2008 - время: 21:10)
В правительстве также надеются, что в ближайшее время на мировом рынке наступит стабилизация цен на нефть. В то же время, России стоит готовиться к очень умеренным ценам на черное золото – от 60-ти до 80-ти долларов за баррель.

Эти "умеренные" цены были всего год назад и многие их считали чрезмерновысокими.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
"Задолбали! Знакомые бабы, близкие ли к финансам, далекие ли от них, звонят и звонят с одним и тем же вопросом - "будет ли дефолт".
При этом сами плохо представляют себе, что это такое.
Сначала долго и нудно пояснял им, что дефолт - это всего лишь полный или частичный отказ от выполнения своих обязательств в установленный срок и в установленной форме.
Приводил примеры про то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника, но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник сразу, полтиник во вторник.
Кивали, что понимают, но по дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.
Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив. Вместо сторублевки появились супружеские обязанности.
"- Дорогая, давай трахнемся!
- Нет, милый, болит голова. Давай завтра!" - дефолт? Да, дефолт.
Муж помер? Нет! Прибег к рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора (трахнул соседку), временному закрытию дифицита ликвидности аналогичным активом (Занялся онанизмом), списал задолженость (взял водки,сел у телека смотреть футбол).

Или другой вариант:
"- Дорогая, давай трахнемся!..
- Нет, милый, так не хочу, но миньетик сделаю с удовольствием!".
Технический дефолт? Да. Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации задолженности. Вроде, все довольны...

И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости!
"
(ЦЭ)Бонизоп

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2008 - время: 21:10)
Пик мирового финансового кризиса придется на весну 2009 года



Об этом сегодня журналистам заявил источник в правительстве России, передает «Эхо Москвы».

«После этого, - сказал он, - начнется нормальный рост индексов». В то же время, чиновник отказался признать наличие в России финансового кризиса. «Есть две-три отрасли, где чуть-чуть позднее мы испытаем некоторые сложности», - сказал источник. Впрочем, о каких именно секторах экономики идет речь, он не уточнил.

В правительстве также надеются, что в ближайшее время на мировом рынке наступит стабилизация цен на нефть. В то же время, России стоит готовиться к очень умеренным ценам на черное золото – от 60-ти до 80-ти долларов за баррель.

17.10.2008 20:59

больше года назад нефть падала за 45 за бочку и это WTI, а не Urals и что?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 19-10-2008 - 13:43
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А какой уровень цен на нефть будет критическим для нашей экономики?


По словам Кудрина дефицита бюджета с 2009 года не будет, если только нефть будет выше 70.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все censored.gif , опять подорожало в этой стране. Пивка не купить! А зарплаты – дуля. Как дальше жить? "Спасибо" Путину и Медведеву. Говорят, что после нового года вообще будет полный ахтунг.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-10-2008 - 19:29
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Интернет-партия :)

Российские миротворцы снова станут оккупантами?

Твёрдая рука

Штази

Статьи форума "О политике"




>