Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 SunLight757
|
|
|
У Лукашенко просто Илларионов советник, это он ему подсунул крамольную идею, как можно остановить кризис вербально. До этого вербальное вмешательство в экономику тестировалось на фондовых и валютных рынках. Выходит некий Гринспен и говорит, что все плохо и все сразу становится плохо. Выходит Берданка и говорит, что все отлично и всем сразу становится лучше. Вот теперь решили на реальном секторе экономики опробовать. Белорусcия очень подходит для эксперимента. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-10-2008 - 23:47 |
 JFK2006
|
|||
|
А чего же у Владимира Владимировича не получается так? Наехал на "Мечел" - рынок вниз. Теперь твердит, что кризиса нет, что всё хорошо, а рынок, один чёрт, вниз и вниз... Неправильную мантру какую-то применяет? |
||
 Gregory House
|
|
|
Видимо, харизма не та! Вот Аляксандр Грыгоровыч - другое дело.  В то время, когда рынок упал на дно и начал копать, шаманские танцы становятся как нельзя актуальными, особенно в странах, где о рыночной экономике узнают разве что из учебников. |
|
JFK2006
|
|||
|
Или чакры забились... Тяжёлыми фракциями углеводородов. |
||
 People's Avenger
|
|
|
Конечно такая ситуация при объемах нынешнего стабилизационного фонда маловероятна, ведь такого даже не случилось в 98-ом. Но все же интересно, чтобы вы сделали в нынешнее время в подобной ситуации? Голосуем, при желании комментируем.
|
 Anenerbe
|
|
|
Нет, не выйду. Но никакого путча не будет даже в зачатке. Его сразу нейтрализуют сотрудники ФСБ
|
|
Gawrilla
|
|
|
Или возглавят 
|
|
SunLight757
|
|||||
|
У наших идиотов верящих Путину гораздо меньше денег, чем у их идиотов верящих Гринспенам. Соотвесна их идиоты легко могут обрушить наш рынок, а потом также легко его поднимут. Нынешний мировой фондовый рынок 100% спекулятивный и не отражает экономические реали. У кого больше бабла тот им и рулит. Как в казино. Казино не может проиграть в принципе. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 05-11-2008 - 16:18 |
||||
 west561
|
|
|
То ли я не пойму вы беду хотите накликать, то ли её обсудить коль слух пошел. Я понимаю, что если произойдет дефолт, то наши либералы с счастья весь вино-водочные запасы выпьют  , но умные люди говорят и пишут не будет ничего такого. Слушайте и читайте РБК, там всё подробно объясняют, что и как. Тут один хрен под фамилией илларионов вообще предрекает аппокалипсис в Российской экономике и ещё один говорит, об этом. Можно сказать с полной уверенностью дефолта не будет, а вот от сокращения численности не спасемся. Вот чего стоит боятся!
|
|
Sorques
|
|||
|
Численности кого?  Гастарбайтеров? Вы сожалеете об этом? 
|
||
|
JFK2006
|
|
|
- "Президент Дмитрий Медведев задал правоохранительным органам РФ основные векторы борьбы с экономическими преступлениями в стране в свете финансового кризиса - выявлять и наказывать распространителей слухов и тех, кто пытается нажиться на кризисе. По его словам, последствиями кризиса сейчас пытаются пользоваться отдельные люди, желающие заняться переделом рынков и активов". Сразу видно, что у нас президент - юрист. Блестящее решение! И юридически выверенное! К стенке, понимаешь, паникёров! И вся недолга. |
|
JFK2006
|
|
|
"Стоимость барреля нефти упала ниже 55 долларов Цена барреля нефти на мировых рынках упала ниже отметки в 55 долларов. Об этом сообщает агентство AFP. На бирже ICE в Лондоне цена декабрьских фьючерсов на нефть марки Brent достигла 54,92 долларов за баррель. Это минимальный показатель с января 2007 года, уточняет агентство. Накануне баррель нефти Brent подорожал на 1,73 доллара до 59,08 доллара, а в Нью-Йорке нефть марки WTI выросла в цене на 1,37 доллара до 62,41 доллара за баррель. Повышение стоимости нефти было вызвано известиями о том, что власти Китая одобрили план помощи экономике страны, оцениваемый более чем в 580 миллиардов долларов. Напомним, цена на нефть Brent установила исторический максимум в июле 2008 года. Тогда баррель нефти стоил 137,69 доллара". Лента.ру А многим казалось, что 137$ - это навсегда... |
 Duhovnik
|
|
|
Путин решил обвалить рубль Как стало известно, сегодня с утра Банк России демонстративно снизил курс рубля к корзине валют на 30 копеек, а вечером столь же демонстративно поднял ставку рефинансирования до 12%. Что стало следствием позавчерашнего совещания у премьер-министра Владимира Путина экономических министров, банкиров и глав правоохранительных органов. Глава Банка России Сергей Игнатьев вчера подтвердил, что Банк согласен с перспективами постепенной девальвации российского рубля. Именно поэтому вчера и доллар, и евро подорожали: официальный курс рубля сегодня составляет 27,33 руб./$ и 34,57 руб./€, к корзине рубль подешевел на 30 коп., и она теперь поддерживается ЦБ на уровне 30,7 руб. вместо прежних 30,4 руб. Существенно девальвировал за два последних дня и наличный рубль. Так, сегодня с утра средний курс доллара в коммерческих банках составляет 27,7807 руб/долл., а 10 ноября он равнялся 27,0725 руб/долл. Таким образом, всего за два дня наличный рубль упал к доллару на 2,6%. постоянный адрес статьи: http://www.unian.net/rus/news/news-283927.html |
|
Sorques
|
|||
|
/У повышения ставки рефинансирования есть одно приятное для россиян следствие: ставки по вкладам в банках после объявления новой меры ЦБ, скорее всего, будут расти. Вместе с ними поднимутся и ставки по кредитам, которые, впрочем, все равно выдает все меньше и меньше банков./ В принципе это ожидаемое решение, об этом говорили отдельные аналитики, еще в сентябре... |
||
|
JFK2006
|
|
|
"Снижение спроса на нефть в 2008г станет самым сильным с 1980 года 13.11.2008 16:20 | k2kapital Замедление темпов роста американской экономики в 2008 году приведет к снижению спроса на нефть на 1,1 млн. баррелей в сутки (-5,4%). В результате годовое потребление нефти впервые с 1980 года сократится более чем на один миллион баррелей в сутки. В 2009 году общий объем спроса на нефть в США должен уменьшиться еще на 250 тыс. баррелей в сутки (-1,3%). Об этом говорится в ежемесячном докладе Управления энергетической информации США (EIA). "Происходящее в настоящее время замедление темпов роста американкой и мировой экономик привело к сокращению спроса на энергию во всем мире, а также к стремительному и сильному снижению цен на нефть и прочие энергоносители", - говорится в докладе. EIA также понизило прогноза роста ВВП США до 1,3% в 2008 году, а на 2009 год предсказало сокращение американской экономики на 1,4%. Согласно новому прогнозу, уровень безработицы в США в 2009 году достигнет 7,9%. Что касается роста мировой экономики, по мнению EIA, он должен снизиться до 2,5% в 2008 году и до 1,8% в 2009 году - по сравнению с четырех процентным ростом в 2006 и 2007 годах. Мировой спрос на нефть должен вырасти в текущем году всего на 100 тыс. баррелей в сутки и остаться на том же уровне в будущем году. Между 2007 и 2009 годами потребление нефти развивающимися странами - особенно Китаем, государствами Ближнего Востока и Латинской Америки, должно вырасти на 2,3 млн. баррелей в сутки, что компенсируется сокращением спроса со стороны индустриально развитых стран, включая США и Евросоюз, на 2,2 млн. баррелей в сутки. В результате проблем в экономике и снижения спроса на нефть котировки индикативного сорта нефти West Texas Intermediate (WTI) в 2009 году составит в среднем $63,50 за баррель. По мнению агентства, запланированное Организацией стран-экспортеров нефти (ОПЕК) сокращение добычи на 1,5 млн. баррелей в сутки "может приостановить, но не исправить" падение цен на нефть, наблюдаемое в последнее время. Согласно прогнозу EIA, добыча нефти ОПЕК должно сократиться до 31,3 млн. в I квартале 2009 года с 32,3 млн. баррелей в октябре и оставаться приблизительно на этом же уровне до конца будущего года. Снижение производства на 1 млн. баррелей в сутки составит около 70% заявленного ОПЕК сокращения. "Мы считаем, что цены в течение 2009 года будут оставаться примерно на том же уровне, в среднем $60-65 за баррель. Состояние мировой экономики останется главным фактором движения нефтяных котировок на мировом рынке", - отмечается в докладе". k2kapital Снижение спроса на нефть в 1980 году привело к развалу СССР... |
 Bruno1969
|
|||
|
Ну, если быть точным, то катастрофичным для СССР стало падение цен на нефть 1985-86 гг... С другой стороны, невзирая на все напрашивающиеся параллели, российская сырьевая ломка будет очень тяжелой, но не такой катастрофичной, как советская. Все-таки немного другая уже экономика, заметно свободнее от государственной дурости. Я бы хотел послушать сейчас тех "экспертов", которые тупо долдонили в первом полугодии, что к концу года цена барреля подлетит к 200 "зеленых". Я не спец в сырьевых ценах, но когда дошло почти до 150 летом, уже и у меня все эти прогнозисты вызывали только смех: терпение экономики не бесконечно, а тут уже и ипотечный кризис во многих странах разросся... Наверное, те же самые "спецы" сейчас обещают к концу следующего года 20 за баррель...
|
||
|
JFK2006
|
|
|
"МОСКВА, 14 ноя - РИА Новости. Цена нефтяной корзины ОПЕК (OPEC Reference Basket of crudes) накануне продолжила падение, говорится в сообщении организации. По состоянию на 13 ноября цена нефтяной корзины составила 47,73 доллара за баррель против 49,94 доллара в предыдущий день, то есть падение составило 2,21 доллара. Рекорд цены корзины был установлен 3 июля, когда был достигнут уровень в 140,73 доллара. К этому моменту, начиная с 27 июня текущего года, корзина уже пятый раз подряд обновила свой исторический рекорд, а цена ее предыдущего рекорда была превышена на 3 доллара за баррель. В октябре один баррель нефти ОПЕК стоил в среднем 69,16 доллара, в сентябре - 96,85 доллара, в августе - 112,42 доллара, в июле - 131,22 доллара, в июне - 128,33 доллара, в мае - 119,39 доллара, в апреле - 105,16 доллара, в марте - 99,03 доллара, в феврале - 90,64 доллара, в январе - 88,35 доллара. В марте 2008 года корзина была расширена до 13 сортов нефти за счет Эквадора. Таким образом, в настоящее время цена корзины ОПЕК определяется как средний арифметический показатель физических цен следующих сортов нефти, добываемой странами картеля: Saharan Blend (Алжир), Girassol (Ангола), Oriente (Эквадор), Minas (Индонезия), Iran Heavy (Иран), Basra Light (Ирак), Kuwait Export (Кувейт), Es Sider (Ливия), Bonny Light (Нигерия), Qatar Marine (Катар), Arab Light (Саудовская Аравия), Murban (ОАЭ) и BCF 17 (Венесуэла). Термин "корзина ОПЕК" был официально введен 1 января 1987 года". Такими темпами недолго и до 5$ за баррель дойти. Но похоже, это мало кого волнует. |
|
chips
|
|
|
По сравнению с тем, что всех нас ждет, дефолт покажется легким недоразумением. Такое же ощущение у меня было году так 90-м...
|
|
SunLight757
|
|||
|
какой тонкий эстонский юмор! да, конечно вы-то все знали особенно когда расхваливали успехи Эстонской экономики и ее банковской отрасли P.S. Нефть все-равно будет дорожать хотят этого эстонские партизаны или не хотят  Дело времени Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-11-2008 - 18:44 |
||
|
JFK2006
|
|||
|
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе". Некрасов Н.А. "Железная дорога". В очередной раз убеждаюсь, что классики дали уже ответы на все вопросы.
|
||
|
Bruno1969
|
|
|
Так, к слову... Спекулянты «гонят» цену на нефть к отметке $30 за баррель Нефтяные брокеры на Нью-йоркской товарной бирже начали заключать спекулятивные форвардные контракты на поставки нефти в феврале будущего года по цене барреля в $30. Агентство деловых новостей Bloomberg приводит мнение операторов биржи, которые считают, что данная цена нефти отражает сомнение рынка в способности стран ОПЕК предотвратить дальнейшее падение нефтяных цен. Независимые эксперты подтверждают: прогноз цены барреля в $30 на февраль будущего года становится все более популярным среди нефтяных брокеров. При этом на предстоящий декабрь сейчас на Нью-йоркской товарной бирже контракты заключаются в своем большинстве с ценою барреля в $55. Аналитики подчеркивают, что нынешние ставки являются в высшей степени спекулятивными. Тем не менее они отражают реально существующую на рынке тенденцию, когда его основные игроки ожидают дальнейшего падения нефтяных цен. Любопытно, что информационное управление Министерства энергетики США склонно считать, что цены на «черное золото» в будущем году будут колебаться в пределах $60-65 за баррель. По его свидетельству, «наши текущие ожидания, касающиеся будущих цен на нефть», заключаются в том, что сокращение объемов добычи со стороны ОПЕК «может смягчить недавнее резкое падение» стоимости нефти, «но не развернуть эту тенденцию в противоположном направлении». Согласно подсчетам экспертов министерства, в уходящем году объемы потребления нефти вырастут по сравнению с предыдущим на почти 100 тыс. баррелей в сутки. В новом же году роста этого показателя практически не будет, замечает ИТАР-ТАСС. |
|
SunLight757
|
|||||
|
Почему вы так думаете? Нефть сейчас наконец нащупывает дно. Если оно его тут не нащупает то встанет куча проектов по нефтедобыче, соответственно в недалеком будущем произойдет резкий провал предложения нефти по сравнению с ожиданием этого предложения. То есть, если, на примере, до кризиса ожидалось, что в 2020 году будет добываться 20млрд баррелей нефти, то после кризиса в связи с заморозкой проектов в Канаде, России и др. странах будет добываться 10млрд. баррелей. Вы думаете каким образом это отразиться на ценах? Причем вы забываете, что рынок нефти контролирует картель. Не очень слаженно и четко, но контролирует. Им не выгодна дешевая нефть несмотря на то что среди них есть союзники США. Да и США - ведущая нефтедобывающая страна и там есть свое нефтяное лобби. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-11-2008 - 13:41 |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Летом, когда цена нефти была $150, я писал: "а если она упадёт?", на что мне почти все отвечали: "быть такого не может, это навсегда!" Тогда же мне на глаза попались два интервью - Гайдара и какой-то западной экономистки. Оба говорили о том, что падения цен на нефть непредсказуемы... Поэтому говорить, достигло падения дна или нет... я бы не стал. Была нефть и по $8 за баррель... Со всеми картелями, проектами и т.д. и т.п. Проблума-то даже не в этом. А в том, как рулится наша экономика. Китайцы, например, сейчас тоже закачивают деньги в экономику. Но как? Они развивают инфраструктуру. А что у нас? Влили деньги вчера, сегодня они все утекли на Запад. В США спасают системообразующие банки, у нас свои карманные... Сегодня сообщение - ВТБ дал кредит "Дон-строю", а ведь правительство заявляло, что будет поддерживать застройщиков жилья эконом класса...  А цена нефти... Пока она дна своего достигнет - производство, т.е. её потребление, сократиться так, что... З.Ы. "Нам осталось 5-7 лет Примитивная экономика может умереть и без всякого кризиса ... Но чтобы извлечь из него (из кризиса) что-то позитивное, надо в корне изменить политику государства. За восемь тучных лет мы не смогли переломить тенденцию примитивизации экономики. Это самое большое поражение нашей системной трансформации. А примитивизм экономики — это очень печально и граничит с безысходностью. Мои оппоненты часто говорят: быстрее бы закончились эти нефтедоллары — и сама собой началась бы модернизация экономики. Смешно. Если при стабильно высоких мировых ценах на нефть нам не удалось ничего сделать для подъема реального сектора экономики, то уж при низких ценах про это надо будет вообще забыть. Нам осталось 5—7 лет, в течение которых все, что было наработано в советские времена, сойдет к нулю. Полностью деградирует созданный тогда научно-технический потенциал. Специалисты, высококвалифицированные рабочие просто вымрут. И все надо будет начинать с чистого листа… Что же делать? К сожалению, почти 20 лет основной целью экономической политики было только подавление инфляции. Но даже это не получилось, и понятно почему. Чтобы избавиться от инфляции, надо создать другую экономику: срочно начать модернизировать производство, развивать инфраструктуру, вкладывать деньги в обрабатывающую промышленность. Тогда экономика отреагирует на рост спроса не увеличением темпов инфляции, как происходит сегодня, а ростом производства товаров. Если этого не сделать сейчас, то завтра, когда все советское доживет свой век, останутся в России одни дилеры, брокеры да еще девелоперы, правда, уже без работы. Из выступления на круглом столе, организованном «Новой газетой» Руслан Гринберг, директор Института экономики "Новая газета" Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-11-2008 - 21:51 |
||
|
Ли Си Цын
|
|||||||
|
Сегодня как раз этому посвящена статья Л. Федуна в Ведомостях. Так вот по его данным цена рентабельности тех, проектов, о которых вы ведете речь, гораздо выше сегодняшней цены на нефть, - где то в районе 90-100 долл за баррель...
Да и главная проблема то не в этом!
Вот и получается, что цену нефти контролирует не ОПЕК, а спекулянты. Причем спекулянты неорганизованы и их достаточно много, поэтому подвержены панике и прочим случайностям. Отсюда и такие колебания цены, и неоднозначность реакции рынка на последние действия ОПЭК... |
||||||
|
SunLight757
|
|||||
|
Вы все правильно говорите. Деньги выделяются как всегда не тем кому надо.
Все системообразующие банки США - карманные, пока их не национализировали конечно. У нас как-раз карманные банки не спасают. По некоторым оценкам вымрет от 30 до 50% банков, в основном мелких-карманных в чистом значении этого слова. А спасают государственные банки. Другое дело, что госбанки потом на выделенные деньги начинают спасать карманные структуры. Нет у нас четкого контроля за денежными потоками ни государственного ни корпоративного сектора. И я не думаю, что это злой умысел. Мы до этого пока не доросли просто. При всех масштабах кризиса спрос на нефть просто остановил свой рост. Не более. На цену влияет не только спрос но и предложение о чем я и хотел сказать. Если мы (или ОПЕК) тупо сократим предложение то это может компенсировать даже падение спроса. Есть аналогия на нашем рынке жилья. Спрос сейчас резко упал. Ну мало кого найдешь готового покупать убогое жилье по 6000$ за квадрат. Однако все стройки замораживают. Предложения тоже нет. Цена стоит на месте. Вот когда посыпятся инвестиционные квартиры и насытят рынок предложением тогда цены и рухнут. В случае с нефтью таких "инвестиционных" запасов нефти уже нет, все кто хотел, продал с уровня 100-140$ за бочку. Вот тогда они были. Нефть покупали для того, чтобы просто перепродать подороже. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: События в Будапеште Герои России В Китае нашли эмбрион Интервью Лукошенко после саммита на Кубе Российская общественная инициатива |