Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 20.09.2008 - время: 17:32)
Я еще раз прошу уточнить какой именно рейтинг имеете ввиду, какого агентства? Если Вы не в курсе рейтингов много))

QUOTE
— 19.09.2008 15:24 —
S&P снизило рейтинг России с «позитивного» на «стабильный»

Агентство Standard & Poor's пересмотрело прогноз по суверенным кредитным рейтингам России с «позитивного» на «стабильный». Об этом говорится в сообщении S&P.
В то же время долгосрочные кредитные рейтинги по обязательствам в иностранной валюте (ВВВ+) и по обязательствам в национальной валюте (А-), а также краткосрочные суверенные кредитные рейтинги (А-2) были подтверждены. Кроме того, был подтвержден кредитный рейтинг по национальной шкале (ruAAA).
«Пересмотр прогноза обусловлен растущей неопределенностью по поводу экономической политики, связанной с преодолением кризиса ликвидности на российских финансовых рынках, который углубился ввиду растущих рисков ухудшения условий торговли, поскольку мировая экономика переживает период рецессии», – отметил кредитный аналитик Standard & Poor's Фрэнклин Гилл.  «Газета.Ru»


на остальное завтра отвечу, спать очень хочется...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вопрос к экономистам: правильно ли я понимаю механизм кризиса:

в Москве есть люди и организации, которые много лет брали в долг, давали в долг, выпускали разные бумаги (акции, векселя, облигации), покупали их, продавали... в общем занимались нужным и полезным для себя делом - деньги зарабатывали, а в сентябре 2008 года, что то у них не сошлось, то ли просчитались где-то, то ли их кто-то подвел, то ли сами решили кого-то обмануть и у этих людей и организаций кончились деньги;

Правительство России предоставило им недостающие деньги из бюджета (хотя могло бы эти деньги направить на пенсии, образование, строительство чего-то и т. д.).

Кроме того. Правительство России обещало этим людям и организациям дальше помогать - выкупить у них много разных акций также за государственный счет;

в итоге, все довольны? mellow.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 21.09.2008 - время: 20:51)
Вопрос к экономистам: правильно ли я понимаю механизм кризиса:

в Москве есть люди и организации, которые много лет брали в долг, давали в долг, выпускали разные бумаги (акции, векселя, облигации), покупали их, продавали... в общем занимались нужным и полезным для себя делом - деньги зарабатывали, а в сентябре 2008 года, что то у них не сошлось, то ли просчитались где-то, то ли их кто-то подвел, то ли сами решили кого-то обмануть и у этих людей и организаций кончились деньги;

Правительство России предоставило им недостающие деньги из бюджета (хотя могло бы эти деньги направить на пенсии, образование, строительство чего-то и т. д.).

Кроме того. Правительство России обещало этим людям и организациям дальше помогать - выкупить у них много разных акций также за государственный счет;

в итоге, все довольны? mellow.gif

Да примерно правильно...
Но занимались полезным, не только для себя, то и для других...

Правительство в первую очередь помогает , тем организациям в которых у государства, контрольный пакет акций на прямую или косвенно...ГАЗпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ...
Кроме того, не помогая компаниям, может начаться кризис, так поступают все государства.
Если обанкротятся некоторые крупные банки и финансовые компании, произойдет цепная реакция и дальше могут обанкротится предприятия,соответственно увеличится безработица, вырастут цены на ряд товаров....И тогда будут все довольны?
Это не просто спасение отдельной компании, это спасение экономической стабильности.

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sorques @ 21.09.2008 - время: 22:31)
Правительство в первую очередь помогает тем организациям? в которых у uосударства контрольный пакет акций на прямую или косвенно...ГАЗпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ... Кроме того, не помогая компаниям, может начаться кризис, так поступают все государства. Это не просто спасение отдельной компании, это спасение экономической стабильности.

Но ведь в этих компаниях есть доля частных лиц... значит правительство тем самым за государственный счет помогает и частным лицам. А эти частные лица - предприниматели - то есть по либеральному определению - ведут свою деятельность на свой страх и риск... По странному совадению в этих компаниях работают родственники членов правительства, а кто именно эти частные инфесторы - физические лица мне лично не известно, хоть я и догадываюсь.

Забавно - компании работали плохо и им за это помощь от государства... либерализм...

При этом правительство не боиться инфляции...
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2111
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kempentai @ 19.09.2008 - время: 20:47)
Кризис??? Нет, это только начало.

Я вот статейку откопал...
Такое впечатление после её прочтения, что Россия в глубокой клоаке...
То, что выдаётся за успехи, на самом деле просто отвлечение внимания населения.

Будем реалистами
Хроника пикирующей обороноспособности

...
Для лучшего понимания наших сегодняшних возможностей представьте себе Россию в образе тринадцатикилограммового «воина», чья жизнедеятельность поддерживается через трубопроводы-катетеры. По одним трубочкам из него выкачивается сырье, интеллект и золотовалютные резервы, по другим трубочкам закачиваются лекарства, продовольствие, ширпотреб… Но несмотря на свое незавидное состояние, наш виртуальный «воин» прямо-таки горит желанием помериться силой с американской «годзиллой» весом в 130 кг.
...
http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...rticle&sid=3849

Это сообщение отредактировал mahor - 22-09-2008 - 00:01
marmudon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7374
  • Статус: Болеем за наших!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mahor @ 22.09.2008 - время: 00:00)

Я вот статейку откопал...


статейки пишут, а жизнь идет...

странно, что никто здесь не говорит о реальной, главной причине кризиса

не вдаваясь в глубокий разговор о деривативах многих уровней, в остатке - причина этого и последующих экономических кризисов - страхование

страховой "бизнес" - узаконенные пирамиды, приводящие к экономическим потрясениям, где и каким - вопрос времени и размаха страховщиков
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 20.09.2008 - время: 18:38)

При социализме инвестиции вообще управляются более грамотно.

И где социалистические страны с этими грамотными инвестициями? Кого они победили в соревновании с капиталистами?
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пара статей, так сказать, с альтернативного к Советской России фланга:

Механизм приближающегося кризиса

Резервы меняют политику
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кроме единовременной помощи банкам за счет бюджета (то есть за счет всех граждан России) Правительство безвозмездно оказывает помощь нефтяным компаниям в размере 5,5 млрд. долл., снижая размер пошлины на вывоз нефти.

Как объяснили объясняли в перестройку, частные предприятия эффективнее государственных, а рыночная экономика лучше планово-государственной. Предположим. Предприниматель или частная фирма свободны от государства, а оборотная сторона этой свободы - риск разориться, если работаешь плохо. Иначе в чем тогда мотивация работать хорошо?

Банки, нефтяные компании, биржи и брокеры всякие работали плохо (нас не интересует, почему они работали плохо и кто им помешал, мы видим результат).

Почему государство должно спасать их от краха и банкротства? В чем отличие государственнойэкономики от рыночной? Я понимаю, что богатые становятся богаче, а бедные беднее, таков закон, но поворчать-то можно?
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Основная проблема в том, что Россия позиционируется как сырьевая страна. А те колоссальные деньги, которые выручены за нефте- и газоторговлю находятся в стабфонде за пределами России и абсолютно не используются для инновационного развития страны. Все эти разговоры о нанотехнологиях - блеф, нет социального заказчика. За годы после распада СССР была практически полностью уничтожена "научно-техническая интеллигенция", кто в бизнес, кто в эмиграцию подался. И по велению президенто-премьера в одночасье возродить научные школы не удастся.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 22.09.2008 - время: 14:32)
Кроме единовременной помощи банкам за счет бюджета (то есть за счет всех граждан России) Правительство безвозмездно оказывает помощь нефтяным компаниям в размере 5,5 млрд. долл., снижая размер пошлины на вывоз нефти.

Как объяснили объясняли в перестройку, частные предприятия эффективнее государственных, а рыночная экономика лучше планово-государственной. Предположим. Предприниматель или частная фирма свободны от государства, а оборотная сторона этой свободы - риск разориться, если работаешь плохо. Иначе в чем тогда мотивация работать хорошо?

Банки, нефтяные компании, биржи и брокеры всякие работали плохо (нас не интересует, почему они работали плохо и кто им помешал, мы видим результат).

Почему государство должно спасать их от краха и банкротства? В чем отличие государственнойэкономики от рыночной? Я понимаю, что богатые становятся богаче, а бедные беднее, таков закон, но поворчать-то можно?

тут есть несколько НО -банкам(причем банкам с госучастием) выдаются кредиты и государство зарабатывает на кредитах, во-вторых банки купили акции дешево, продадут дорого, и государство заработает на налоге на прибыль и на дивидендах.
что касается пошлин на нефть, то вообще-то логично, когда цены падают пошлины снизить, не так ли?
а чего Вы взяли, что нефтяные компании, банки сработали плохо? почитайте их отчеты о прибыли и убытках.
что касается бирж и брокеров- они вообще-то посредники между покупателями и продавцами и цены не определяют
по-вашему если началась буря, то барометы виноваты?
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 22.09.2008 - время: 20:53)
тут есть несколько НО -банкам(причем банкам с госучастием) выдаются кредиты и государство зарабатывает на кредитах...

Пока что государсвто не заработало на этих кредитах. ИМХО там вообще не схема кредитования прошла. А просто на счета в госбанках перевели бюджетные деньги. Плюс сказали, что деньги эти можно вернуть не до конца 2008 года, а в 2009 году. Да и проценты под которые эти деньги переведены даже до уровня инфляции нынешнего года не дотягивают. Так что можно считать, что этих процентов уже нету. Инфляция их сьела.

QUOTE
во-вторых банки купили акции дешево, продадут дорого, и государство заработает на налоге на прибыль и на дивидендах.

Во-первых, прошла информация, что в целях преодоления кризиса собираются отказаться от взымания налога на прибыль с операций на фондовом рынке. Так что, возможно, налог не взыщут.
А, во-вторых, я пока не очень понимаю, с чего акции будут стоить дороже. Ведь мировой кризис продолжается. Следовательно, понижающий тренд на фондовом рынке будет сохранятся. По крайней мере, пока не будут решены проблемы в США. Деньги то с нашего рынка иностранцы будут продолжать выводить. Пусть медленнее, но рынок будет падать.
Да и вы можете себе представить, чьто случиться на рынке, если наши госбанки бросятся продовать купленные акции. Следовательно, сразу их продавать опасно, придется продавать понемногу, чтобы не обрушить рынок. И не сейчас, а скажем через полгодика, а то и год, когда на мировых рынках ситуация уляжится.

QUOTE
что касается пошлин на нефть, то вообще-то логично, когда цены падают пошлины снизить, не так ли?

Пошлины то снижать логично. Но как это с нашими расходами увяжется? У нас же за последний месяц вон сколько задач прибавилось, - и восстановление Южной Осетии, и модернизиция вооружения в армии, о котором вспомнили, и поддержка наших госкомпаний на фондовом рынке. И все это деньги, деньги, деньги...
А тут мы мало того, что от падения цен на нефть уменьшаем доходы, так еще и пошлины уменьшим.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 22.09.2008 - время: 20:53)
QUOTE (Welldy @ 22.09.2008 - время: 14:32)
Предприниматель или частная фирма свободны от государства, а оборотная сторона этой свободы - риск разориться, если работаешь плохо. Иначе в чем тогда мотивация работать хорошо? Банки, нефтяные компании... работали плохо (нас не интересует, почему они работали плохо и кто им помешал, мы видим результат).
А чего Вы взяли, что нефтяные компании, банки сработали плохо? почитайте их отчеты о прибыли и убытках.

Что банки получали хорошую прибыль, никто не сомневается. С моей точки зрения, как потребителя или заказчика банковских услуг, работали плохо. В один прекрасный момент они вдруг не имели денег, чтобы осуществлять платежи и если бы государство им не помогло, подставили бы кучу предприятий и нанесли бы большой вред экономике, возможно, при этом некоторые банки разорились бы. Означает ли это. что банки работали хорошо? Чья это задача предвидеть кризис, не совершать рискованных операций, иметь резервы, привлекать и раздавать грамотные кредиты? В банке деньги должны быть всегла - в этом качество его работы.

К государственным предприятим при социализме была претензия, что они работают некачественно, а частные что, качественно?

На счет пошлин на нефть - когда цены росли, пошлины почему-то за ними не поспевали, а как цены упали, то и пошлины скакнули вниз biggrin.gif


je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
По данным Министерства финансов РФ, отток капитала из России в связи с глобальным финансовым кризисом составил от 10 до 15 миллиардов долларов... В целом за время мирового финансового кризиса российский фондовый рынок потерял 52 процента капитализации



Maxandim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ПФО-2009
  • Репутация: 964
  • Статус: Do not fuck my brain
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кризис в США затронул практически все страны мира.Что ждать нам? Прогнозы веэде разные.Многие еще помнят дефолт.Опять падаем в яму?
*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10204
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Падаем, еще и как. В Латвии кризис зацепил уже все сферы. Правитель ство в панике и попытки исправить положение дают только худшие результаты. Народ в шоке, в стране хаос, призывают к экономии и замораживанию зарплат.
Maxandim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ПФО-2009
  • Репутация: 964
  • Статус: Do not fuck my brain
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (*Sika* @ 25.09.2008 - время: 14:40)
Падаем, ещи и как. В Латвии кризис зацепил уже все сферы. Правитель ство в панике и попытки исправить положение дают только худшие результаты. Народ в шоке, в стране хаос, призывают к экономии и замораживанию зарплат.

В России пока не так жестко,но в октябре будет туговато.Банки начнут платить налоги.Ипотеку уже приостановили.
massaget
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: готов к разврату
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На нас кризис уже отразился (( Не будем получать в 4 квартале рукавицы и мыло((. Цена упала на металл((
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То что сейчас происходит , это еще не кризис.
Точным свидетельством, что кризис наступил , будет массовые попытки нынешних топ-менеджеров финансовых компаний изображать из себя Икаров, и будут они сигать из небоскребов аки белки из дупла.

России пока очень повезло, в том что не успела полность войти мировую экономику. Если помните прошлая Великая Депрессия в США для СССР прошла не заметной, так и эта может пройти так же. Этот кризис предсказывали на середину 80-х, но падение СССР и его лагеря, открыло новые рынки и произошел перток огромного капитала с Востока не Запад (если в одном месте прибыло (США) то значит в другом убыло (СССР). Косвенно можно оценить мощь СССР, если на его костях "мировая экономика" просуществовала почти 20 лет.
Не надо кричать, что у нас в случае глобального кризиса перестанут покупать нефть и газ, что цены упадут и прочие страшилки. Такого рода предсказания много ума не требуют, и они могут сбыться, если сидеть на попе ровно и ждать конца света.
Кризис того плана который перед нами корячиться, мождет быть благом!
1. Упадут задранные зарплаты (честно сознайтесь, вы свою зарплату отрабатываете? производительность труда не занижена?)
2. Будет дан мощный импульс для перестройки (оп-па слово-то какое!) экономики с сырьевой на (хотя бы) перерабатывающую.
3. Есть шанс, что с рынка уйдет спекулятивный капитал и вложения станут долгосрочными.

Да, на какое-то время жить станем по-хуже, и это не избежно.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gogano @ 27.09.2008 - время: 18:34)
Если помните прошлая Великая Депрессия в США для СССР прошла не заметной,

Да уж, разве это кризис? Что тут замечать???

Владимир Кубиёвич оценивает голодомор в 2,5 млн человек, Василий Гришко - в 4,8 млн.
К 50-летию голодомора канадские украинцы в апреле 1983 года назвали цифру - 10 млн жертв голода в Украине. По расчетам украинского ученого Станислава Кульчицкого - 3,238 млн человек.
В Казахстане, по расчетам Б. Тулепбаева и В. Осипова, во время голода умерло 1,3 млн человек (30-42% населения).
Потери в России ученые стараются считать гораздо точнее (в частности, по документам загсов и НКВД, которые в остальных случаях признаны неточными) и без политической составляющей. Поэтому цифры гораздо скромнее. Истребление казачества вообще не имеет исследованной базы. В Поволжье (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская области) от голода 1933 года умерло, по расчетам московского историка В. Кондрашина, 366 тысяч человек.
Джонни Мнемоник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 28.09.2008 - время: 00:47)
QUOTE (gogano @ 27.09.2008 - время: 18:34)
Если помните прошлая Великая Депрессия в США для СССР прошла не заметной,

Да уж, разве это кризис? Что тут замечать???


Великая депрессия (англ. Great Depression) — кризис, начавшийся в 1929 г. и закончившийся лишь во второй половине 1930-х.
Особенно кризис сильно затронул наиболее развитые страны Запада, включая США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но коснулся и других государств. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. Из-за сокращения платёжеспособного спроса, цены на сельскохозяйственную продукцию упали на 40—60 %.
Кризис 1929-1933 гг. внешне проявлялся в перепроизводстве продукции - в чрезмерном количестве товаров, поступавших на рынок. Склады ломились от обилия нереализованных продуктов. В своих попытках сдержать падение цен и сократить товарные запасы - сжигали пшеницу, выливали цистерны с молоком...

учите матчасть wink.gif

QUOTE
Поэтому цифры гораздо скромнее. Истребление казачества вообще не имеет исследованной базы. В Поволжье (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская области) от голода 1933 года умерло, по расчетам московского историка В. Кондрашина, 366 тысяч человек.


Вот вам и пример "высосаности" цифр smile.gif а Ростовская область, Кубань и Ставрополье не голодало, там просто казачество истребляли rolleyes.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джонни Мнемоник @ 28.09.2008 - время: 02:02)
Великая депрессия (англ. Great Depression) — кризис, начавшийся в 1929 г. и закончившийся лишь во второй половине 1930-х.
Особенно кризис сильно затронул наиболее развитые страны Запада, включая США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но коснулся и других государств. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. Из-за сокращения платёжеспособного спроса, цены на сельскохозяйственную продукцию упали на 40—60 %.
Кризис 1929-1933 гг. внешне проявлялся в перепроизводстве продукции - в чрезмерном количестве товаров, поступавших на рынок. Склады ломились от обилия нереализованных продуктов. В своих попытках сдержать падение цен и сократить товарные запасы - сжигали пшеницу, выливали цистерны с молоком...

учите матчасть wink.gif

И чему вы меня тут пытаетесь научить, горе-историк и экономист в одном флаконе? Одной из причин голодомора в СССР стало падение мировых цен на продовольствие и сырье, которые были основой советского экспорта. Чтобы сохранить доходы, Москва резко нарастила в начале 1930-х годов экспорт, отбирая последнее у своих крестьян. В Литве советский сахар в эту пору стоил так дешево, что местные производители разорялись, не выдерживая конкуренции, что было еще и политической задачей Кремля, пытавшегося дестабилизировать обстановку во многих странах. И ввоз многих советских товаров был ограничен. В США тоже запретили импорт многих товаров из СССР, считая, что советский демпинг - главная причина кризиса.

QUOTE
QUOTE
Поэтому цифры гораздо скромнее. Истребление казачества вообще не имеет исследованной базы. В Поволжье (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская области) от голода 1933 года умерло, по расчетам московского историка В. Кондрашина, 366 тысяч человек.


Вот вам и пример "высосаности" цифр smile.gif а Ростовская область, Кубань и Ставрополье не голодало, там просто казачество истребляли rolleyes.gif


Вы как-то опровергли эти данные? Очередной пример вашей пустой трепотни, всего лишь.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Мнемоник, не забывайте что в число развитызх стран с промышленным капиталом, влитым в Мировую экономику, сейчас и Россия входит -
убедиться в этом легко, если сравнить цены на недвижимость и потребительскую корзину в Москве с другими развитыми странами!
Соттветсвенно, ухать новая Великая Депрессия (если таковая, не Дай Бог возникнет), по кому будет???
но думается, нынешняя ситуация совершенно непохожа на тридцатые годы - если посмотреть внимательно как развивается и решается ипотечный кризис в Штатах.
Чего приходится ждать скорее всего - так это длительный спад во всех развитых странах... включая Россию... с определенной рецессией -
то есть, экономическая инфраструктура функционировать будет и народ НЕ будут увольнять толпами, но лишние за "бортом бизнесов", безусловно, окажутся -
и, думаю, готовится к этому надо каждому из нас своевременно!

Это сообщение отредактировал Format C - 28-09-2008 - 02:16
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто про что, а вшивый про баню. Бруно это я про вас.
Даже если принять вашу версию "голодомора", то продолжался он 2 года в ряде регионов России, Украины и Казахстана (В России умерло больше чем на Украине, да, да!) , в силу неурожая и принудительной продразвестки, а не из-за мировых рынков.
Депрессию остановила лишь приближающаяся мировая война, а так хрен знает чем кончилось бы.

Format, мне Ваш оптимизм нравиться, я очень хотел что бы нынешняя ситуация вспоминалась потом как самый плохой период. Но, боюсь это только первые ласточки, и дальше может окончиться схлопыванием "мировой экономики", и тут будет каждый сам за себя. На самом деле кризис не ипотечный, а системный.
Я плохо представляю себе США с резко упавшим уровнем жизни и не возможностью поддерживать "социальных нахлебников" (беднейшие слои населения не желающие работать или скажите таких нет?).
ВВП США оцениваеться в 13 трл. долларов (сколько из них виртуальные?) внутренний долг 11 трл. доллларов, по внешнему не искал, но тоже не мало.
Представть ситуацию если Китай, Япония и Россия скинут долговые обязательства США? Выражается одним словом -ППЦ!. Ни Китаю, ни нам, тем более Японии это пока не нужно. Хотяяя...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 20.09.2008 - время: 17:32)
если не нравится спекулятивный рост, н смотрите на фондовый рынок, ни на какой, т.к. и рост и падение всегда спекулятивные, определяемые спросом и предложением. вообще-то на российском ФР существенная часть или возможно большинство компаний с госучастием.

Не так давно попадались на глаза цифры потерь простых российских граждан, которые вложили свои копейки в фондовый рынок. Потери, если не путаю, сопоставимы с потерями августа 1998 года...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Константин Цзю лишен титула

Что для вас РОССИЯ ?

Ждет ли Россию дефолт?

Многопартийность

Горячие новости




>