Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Субчик
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Идея конечно интересная. Только как можно показать фигу не одному государству, а сразу всему миру?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 00:00)
Это и есть дефолт. Только хитрый. Они не признают свою несостоятельность. Не откажутся от долга. Они этот долг обесценят. В техническую сторону вопроса нужно еще вникнуть. Честно говоря сам пока не представляю как можно кинуть весь мир на 10 триллионов долларов.
Общий момент прост. Доллар объединяется с канадским долларом и песо, которые дешевле USD. Таким образом внешний долг США резко сократится.
Вполне вероятно, что это глобальная PR акция, ставящая перед собой цель понизить курс доллара, а следовательно и выровнять торговый баланс страны и разобраться с гигантским внешним долгом без дефолта.

Вы рассуждаете достаточно странно. С чего Вы взяли, что USD будут пересчитываться в "Амеро" по курсу 1:1? Разве при переходе, например, на евро в ЕС было именно так?
И еще возникла у меня масса вопросов к Вашей точке зрения. Почему Вы предполагаете, что все прожекты по поводу "амеро" имеют имманентную цель кинуть мир на 10 триллионов? Откуда вообще эта презумпция мошенничества?
Еще мне не вполне понятно, какой внешний долг Вы полагаете гигантским, а какой - не гигантским. Вот я по старинке сравниваю размер этого долга с ВВП. А Вы как считаете? Я к тому, что долг США по сравнению с ВВП США вовсе не выглядит каким-то особо кошмарным. На конец 2006 года внешний долг США составлял около $10,3 трлн при ВВП за 2006 год в размере чуть больше $13 трлн. Ну так и что? Например, в 2004 году Германия имела ВВП $2,414 трлн http://wwww.brcinfo.ru/news/new.php?id=201 и внешний долг 1,361 трлн евро http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1299427,00.html или около $1,7 трлн. Получается, что внешний долг США составлял 79% от ВВП, а внешний долг Германии - 80% от ВВП. Почему же никто на нашем форуме не поднимает вопрос о дефолте, например, Германии?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
От США, можно ожидать чего угодно и дефолта и увеличения учетной ставки в 5 раз и кризиса 30-х годов furious.gif ...на раздавали ипотечных кредитов, всяким обезьянам gun_rifle.gif , а весь мир теперь тресет...Да годик начался... devil_2.gif
С сегодняшнего дня верю в дефолт в США и в прочие гадости, аналитика на год очень плохая...

Ухожу в атиамериконисты orc.gif



SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 16.01.2008 - время: 12:20)
Вы рассуждаете достаточно странно. С чего Вы взяли, что USD будут пересчитываться в "Амеро" по курсу 1:1? Разве при переходе, например, на евро в ЕС было именно так?
И еще возникла у меня масса вопросов к Вашей точке зрения. Почему Вы предполагаете, что все прожекты по поводу "амеро" имеют имманентную цель кинуть мир на 10 триллионов? Откуда вообще эта презумпция мошенничества?
Еще мне не вполне понятно, какой внешний долг Вы полагаете гигантским, а какой - не гигантским. Вот я по старинке сравниваю размер этого долга с ВВП. А Вы как считаете? Я к тому, что долг США по сравнению с ВВП США вовсе не выглядит каким-то особо кошмарным. На конец 2006 года внешний долг США составлял около $10,3 трлн при ВВП за 2006 год в размере чуть больше $13 трлн. Ну так и что? Например, в 2004 году Германия имела ВВП $2,414 трлн http://wwww.brcinfo.ru/news/new.php?id=201 и внешний долг 1,361 трлн евро http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1299427,00.html или около $1,7 трлн. Получается, что внешний долг США составлял 79% от ВВП, а внешний долг Германии - 80% от ВВП. Почему же никто на нашем форуме не поднимает вопрос о дефолте, например, Германии?

Приветствую! Только о вас вспоминал =) Добрым словом, не подумайте ничего плохого.

Гигантский или не гигантский долг мы с вами уже спорили. 80% от годового ВВП, это я вам скажу прилично. Притом что ВВП практически не растет, а долг растет превосходными темпами wink.gif
Вам станет легче если я назову этот долг большим, а не огромным? Американцам от этого станет легче?
Про Германию во второй вашей ссылке сказано, что процент ее долга к ВВП - 64%. Так что вы опять что-то не на то поделили. Не суть важно. В Италии этот процент 104%. Это тоже хреново.
Почему не поднимают вопрос про Германию? Потому что на руках евриков пока меньше, чем долларов. Да и масштабы экономик и их влияния на мир все-таки разное.

И почему вы сразу начали брать оношение долга США к ВВП США. Доля доллара в валютных резервах стран мира 64,7% в 2006 году, в 2001 году была 71.4%. Кому будет плохо, если доллар подешевеет в разы? А кому от этого будет хорошо, учитывая долг в 10трлн.$?

Про кидалово: Не от хорошей жизни они ж кинут. У них выбора не будет. Либо признать свою неплатежеспособность либо как-то вывернуться.

Теперь по-поводу евро: "За два с половиной года своего существования единая валюта подешевела по отношению к доллару почти на четверть. В ЕС весьма озабочены неустойчивостью новой валюты". Это при том что объединялись близкие по стабильности экономики, а не США с Мексикой.
То что потом у амеров начались проблемы с экономикой это не заслуга европейцев wink.gif и их евры. И вообще еще ничего с Европой не известно. Чем больше они наприсоединяли левых стран тем больше у них будет гемороя. Он просто еще не проявился.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2008 - 19:23
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 16.01.2008 - время: 15:21)
От США, можно ожидать чего угодно и дефолта и увеличения учетной ставки в 5 раз и кризиса 30-х годов furious.gif ...на раздавали ипотечных кредитов, всяким обезьянам gun_rifle.gif , а весь мир теперь тресет...Да годик начался... devil_2.gif
С сегодняшнего дня верю в дефолт в США и в прочие гадости, аналитика на год очень плохая...

Ухожу в атиамериконисты orc.gif

Вы не представляете каким обезьянам у нас нараздавали кредиты wink.gif

Внешний долг России в 2007 году вырос почти на 40% и превысил в октябре $430 млрд., сообщает Банк России.
Наши банки взяли в кредит деньги у западных банков, нараздавали под приличные проценты кредиты лохам, которые купили западные товары и круг замкнулся. Только проценты накапали wink.gif и мы проспонсировали западного производителя.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2008 - 19:08
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 17:26)
Приветствую! Только о вас вспоминал =) Добрым словом, не подумайте ничего плохого.

И я рад новой встрече в новом году! smile.gif
QUOTE
Гигантский или не гигантский долг мы с вами уже спорили. 80% от годового ВВП, это я вам скажу прилично. Притом что ВВП практически не растет, а долг растет превосходными темпами wink.gif
Вам станет легче если я назову этот долг большим, а не огромным? Американцам от этого станет легче?
Размер долга, прямо скажем, вполне приличный, что и говорить. Однако мы должны рассматривать его через призму возможности/невозможности дефолта, тема у нас ведь именно об этом, не так ли? Насколько я помню, согласно мировой практике относительно "безопасным" считается долг, размер которого не превышает прибл. 85% ВВП. А что у нас в этом смысле происходит с США? Вы полагаете, что в 2007 году ситуация радикально поменялась? Приведите данные. Напомню, что по прогнозам ВВП США в 2007 году вырос на 3-4%. Вроде как. Кстати, я все время натыкаюсь на разные цифры внешнего долга США. Вот здесь http://www.brillig.com/debt_clock/ вообще вывешена цифра всего около $9,2 трлн. Сколько это получается в процентах от американского ВВП?
QUOTE
Про Германию во второй вашей ссылке сказано, что процент ее долга к ВВП - 64%. Так что вы опять что-то не на то поделили. Не суть важно. В Италии этот процент 104%. Это тоже хреново.
Почему не поднимают вопрос про Германию? Потому что на руках евриков пока меньше, чем долларов. Да и масштабы экономик и их влияния на мир все-таки разное.
Да, Вы правы - я по Германии ошибочно взял цифру общего, а не только внешнего государственного долга. Однако и 64% - отнюдь не мало по Вашей логике. Вот чем, по-Вашему, 64% принципиально отличаются от 79%? Насчет же количества евриков и долларов на руках - интересно было бы знать источник Вашей информации по этому поводу. IMHO нужно быть очень беспечным человеком, чтобы хранить свои сбережения в баксах - на фоне перманентного снижения курса этой валюты. В Википедии, например, приводятся данные о том, что по рукам ходит около $790 с половиной млрд и 610 млрд евро, которые в пересчете на баксы по текущему курсу дают $897 млрд. Интересные цифры, не правда ли?
QUOTE
И почему вы сразу начали брать оношение долга США к ВВП США. Доля доллара в валютных резервах стран мира 64,7% в 2006 году, в 2001 году была 71.4%. Кому будет плохо, если доллар подешевеет в разы? А кому от этого будет хорошо, учитывая долг в 10трлн.$?
Никто не спорит, что крах доллара будет катастрофой для всей мировой финансовой системы. Однако слухи о грядущем его крахе по-моему сильно преувеличены. Негативные тенденции в американских финансах не видит сегодня только слепой, однако до настоящего дефолта IMHO еще и очень далеко. Кстати, обратите внимание и на тенденцию к снижению доли доллара в валютных резервах.
QUOTE
Про кидалово: Не от хорошей жизни они ж кинут. У них выбора не будет. Либо признать свою неплатежеспособность либо как-то вывернуться.
А чего здесь выворачиваться? Надо просто перестать ввязываться в разные военные авантюры и научиться экономить. Экономика должна быть экономной! А то на операции в Ираке и Афгане США уже затратили более $1,6 трлн. Я думаю, что новый президент США сделает из этих цифр правильные выводы и предпримет адекватные меры. И вопрос о вероятном дефолте будет окончательно снят.
QUOTE
Теперь по-поводу евро: "За два с половиной года своего существования единая валюта подешевела по отношению к доллару почти на четверть. В ЕС весьма озабочены неустойчивостью новой валюты". Это при том что объединялись близкие по стабильности экономики, а не США с Мексикой.
blink.gif Евро введено 1 января 1999 года, с 1 января 2002 года евро обращается наличными. Какие "два с половиной года"? Напомню также, что изначально 1 евро = 1 доллару. А сейчас?
QUOTE
То что потом у амеров начались проблемы с экономикой это не заслуга европейцев wink.gif и их евры. И вообще еще ничего с Европой не известно. Чем больше они наприсоединяли левых стран тем больше у них будет гемороя. Он просто еще не проявился.
А в дальней перспективе? Подозреваю, что плюсы от ликвидации пограничных барьеров для труда, товара и капитала приведут к росту единой европейской экономики и формированию большой европейской империи с полумиллиардным населением и суммарным ВВП, превышающим американский. Вы так не считаете?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-01-2008 - 21:31
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 18:03)

Вы не представляете каким обезьянам у нас нараздавали кредиты wink.gif


Это тоже песня еще та...На весь мир не особо отразится в случае чего, но у нас... wacko.gif
В этом году на даче картошку и огурцы посею, а то мало ли чего wink.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу разных цифр. Некоторые цифры которые можно найти в инете прогнозные, по первым кварталам года. Отсюда и различия. По остальному постараюсь завтра отписаться.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 16.01.2008 - время: 23:57)
QUOTE (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 18:03)

Вы не представляете каким обезьянам у нас нараздавали кредиты wink.gif


Это тоже песня еще та...На весь мир не особо отразится в случае чего, но у нас... wacko.gif
В этом году на даче картошку и огурцы посею, а то мало ли чего wink.gif

Сейчас посмотрел сюжет про латвийскую легенду Виа Артмане. В Латвии так близкой к ЕС творится тоже самое. Сначала у нее отняли дом по реституции. Потом на последние деньги она с родней взяв ипотеку вложилась в новую квартиру. Ей там так накрутили проценты (да и она наверно не рассчитала свою кредитоспособность). Короче платила платила проценты, а потом пришлось и квартиру отдать так как дальше платить не смогла. Вот и осталась она жить в дачном домике. Нищая.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-01-2008 - 01:34
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Он (дефолт) у них уже был,в 1971г,когда доллар перестал обеспечиваться золотом.
RENAT56W
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 747
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Моё мнение, что никакой дефолт США не ждёт. Всё это ерунда (внешний долг, инфляция, притоки капитала). Никакого краха не будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Из США в свое время решено было сделать витрину прелестей буржуазной жизни.Счас,когда в этом уже нет нужды-США будут опускать на грешную землю.И это уже делается(война в ираке и т.д.)
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RENAT56W @ 20.01.2008 - время: 16:33)
Моё мнение, что никакой дефолт США не ждёт. Всё это ерунда (внешний долг, инфляция, притоки капитала). Никакого краха не будет.

Вот это мне нравится, это по нашему. Что нам снег, что нам зной, что нам дождик проливной! Так держать wink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (RENAT56W @ 20.01.2008 - время: 16:33)
Моё мнение, что никакой дефолт США не ждёт. Всё это ерунда (внешний долг, инфляция, притоки капитала). Никакого краха не будет.

Дефолт не ждет, это вообще из ряда событий прошлых веков, но рецессия началась, в пятницу озвучили маловразумительный "план Буша", по выводу из кризиса американской экономики..., рынки сегодня по всему миру в конкретном минусе российский РТС -5.62%, азиатскии премерно такие же, евро падает, нефть падает...доллар укрепляется. Если подключится Китай к стогнации, то "ледниковый экономический период" не за горами.
Дефолт это меньшее зло, чем то что происходит, сейчас...Если это будет продолжаться,то каснется не только инвесторов, но наверное каждого в мире.

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Обычно считается, что эмитент долга объявил дефолт по своим обязательствам, в одном из следующих случаев:

1) выплаты по облигациям, выпущенным суверенным заемщиком и номинированным в национальной или иностранной валюте, не были произведены полностью в соответствии с оригинальным (или ранее реструктурированным) расписанием, или предложенные варианты обмена этих обязательств на новые содержали менее выгодные для кредитора условия, по сравнению с первоначальными договоренностями;

2) Центральный банк провел обмен старой национальной валюты на новую национальную валюту с потерей номинальной стоимости;

3) выплаты по банковским займам не были произведены полностью в соответствии с оригинальным (или ранее реструктурированным) расписанием, или реструктуризация номинальной стоимости кредита и/или процентов по нему была вынужденной для кредиторов. В этой связи дефолт считается объявленным даже в том случае, когда под влиянием изменившихся законодательных или регуляторных требований банки-кредиторы "добровольно" соглашаются на реструктуризацию.

"За период с 1975 года дефолт по обязательствам в национальной валюте объявляли 12 стран, среди которых: Ангола (1992-1997), Хорватия (1993-1996), Эль-Сальвадор (1981-1996), Шри-Ланка (1996), Соломоновы о-ва (1995-1997), Венесуэла (1995-1997) и др. При этом Аргентина и Бразилия только за рассматриваемый интервал времени объявляли дефолт по своим внутренним облигациям, по меньшей мере, дважды.

Начиная с 1975 года, 76 стран объявляли дефолт по облигациям и банковским долгам, номинированным в иностранной валюте. При этом большинство из государств-заемщиков - не единожды. Как правило, дефолт носил форму просрочки платежей по банковским кредитам. Подобные события имели место в 75 случаях."

Вапче это цикличный процесс.

В США дефолт банально случится, если Конгресс не одобрит очередной раз увеличение внешних заимствований и не продолжит строить пирамиду. Также смотрите п.2 США может обменять баксы на амеро с потерей номинальной стоимости. А так и будет при объединении американской валюты с песо.

P.S. Красиво сегодня падаем всем миром.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-01-2008 - 16:56
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Svin_71 @ 20.01.2008 - время: 16:15)
Он (дефолт) у них уже был,в 1971г,когда доллар перестал обеспечиваться золотом.

Кстати, весьма верное соображение! Если в истории США и были дефолты, то их было всего два - Великая Депрессия и отмена золотого обеспечения доллара.
Zum
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Недавний обвал на биржах связан именно с тем что америка всего лишь "чихнула". так что делаем выводы...
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не смотрите вы так много телевизор. "Америка чихнула". Да у нее там проблем выше крыши. Снижение рынка произошло везде примерно одинаково. Однако у вас получается что Америка чихнула а все остальные обвалились =)
Ну да, особо перегретые рынки типа китайского посильней среагировали. Так нефиг было перегреваться. Они до этого показали 100% рост, падать могут еще много. А Америка не росла почти, а теперь падает.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 23.01.2008 - время: 23:44)
Ну да, особо перегретые рынки типа китайского посильней среагировали. Так нефиг было перегреваться. Они до этого показали 100% рост, падать могут еще много. А Америка не росла почти, а теперь падает.

Ну почему все, вчера в Гонконге, как и в США кредитную ставку на 0,75% снизили и сегодна их фондовый рынок показал индекс +10%, во это я понимаю лекарство помогло...правда на долго ли wink.gif

Ну вообще то кризис начался, пока не ясна только его глубина и протяженность. Дело не только в США, все современная экономика, вернее ее устройство устарели и многие механизмы требуют замены...только никто не знает на какие, но то что работало 50 лет назад не может, так же работать и сейчас.
Сегодня Сорес предложил регулировать фондовый рынок...Интересно как? unsure.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И у меня такие мысли, что нужны новые решения, новые подходы. Вот только никто не знает какие. И пока их нащупывать будут методом проб и ошибок, нас всех будет трясти и лихорадить.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-01-2008 - 01:23
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 24.01.2008 - время: 00:12)
QUOTE (SunLight757 @ 23.01.2008 - время: 23:44)
Ну да, особо перегретые рынки типа китайского посильней среагировали. Так нефиг было перегреваться. Они до этого показали 100% рост, падать могут еще много. А Америка не росла почти, а теперь падает.

Ну почему все, вчера в Гонконге, как и в США кредитную ставку на 0,75% снизили и сегодна их фондовый рынок показал индекс +10%, во это я понимаю лекарство помогло...правда на долго ли wink.gif

Ну вообще то кризис начался, пока не ясна только его глубина и протяженность. Дело не только в США, все современная экономика, вернее ее устройство устарели и многие механизмы требуют замены...только никто не знает на какие, но то что работало 50 лет назад не может, так же работать и сейчас.
Сегодня Сорес предложил регулировать фондовый рынок...Интересно как? unsure.gif

А просто . Поставить Сороса главным регулятором. wink.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://www.dmo.gov.uk/objectView.aspx?form...e=national_debt
http://www.hm-treasury.gov.uk./media/D/B/bud07_debt_407.pdf

Тут можно посмотреть реальный размер гос. долга Великобритании в том числе в процентах к GDP (ВВП):

Table 2.1: Composition of UK Central Government sterling debt
End-December 2006
(£ billion, nominal value including official holdings)
Conventional gilts1 322.3
Index-linked gilts2 115.6
Treasury bills3 19.4
Total gilts and Treasury bills 457.3
National Savings & Investments 78.1
Total central government sterling debt 535.4

Общий государственный долг (государства, штатов, муниципалитетов и т.д.) 12трлн.$ Из которых долг федерального правительства составляет примерно 9,5 трлн.$, о которых говорил Плепорций и долг штатов и муниципалитетов 2 трлн.$
А есть еще долг порядка 30трлн.$ частного сектора, который делится на финансовый, нефинансовый сектор и долги домохозяйств.

Конкретно внешний долг США на 30 сентября 2007:
GROSS EXTERNAL DEBT 12,495,913 Millions of USD
http://www.treas.gov/tic/debta907.html

Хотя ЦРУ конечно видней =) По России точная инфа у них.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-01-2008 - 21:04
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 24.01.2008 - время: 09:54)
А просто . Поставить Сороса главным регулятором. wink.gif

Начальником Фондового рынка Ирана или Сирии или еще каких нибуть врагов США, он заменит собой пару флотов...Год там порулит и можно, вводить войска ООН и Красный полумесяц, ну и другие гуманитарные организации. biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 14.01.2008 - время: 15:29)
QUOTE (ferz2 @ 29.11.2007 - время: 21:29)
Дефолт обязательно будет, но когда? И только ли в Америке. Интересно, а сколько процентов бумажных американских денег ходят по Америке?

Официально где-то треть. Но бумажные деньги это же не самое страшное wink.gif

Вторя треть в России
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svin_71 @ 24.01.2008 - время: 22:27)
QUOTE (SunLight757 @ 14.01.2008 - время: 15:29)
QUOTE (ferz2 @ 29.11.2007 - время: 21:29)
Дефолт обязательно будет, но когда? И только ли в Америке. Интересно, а сколько процентов бумажных американских денег ходят по Америке?

Официально где-то треть. Но бумажные деньги это же не самое страшное wink.gif

Вторя треть в России

И третья wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Инаугурация

Русский шовинизм

3-4 октября 1993 в Москве. Не забудем, не простим

Промолчать сейчас – перестать себя уважать.

"Личное" мнение политика.




>