Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 05.02.2009 - время: 18:33)
Опа, фактов оказывается не хватает.

Я думал, вы больше найдёте. Ещё ведь масса грантов всяких выдавалась и т.п.
И что?
Деньги пошли на подрывную деятельность?
Нет. Они пошли на пиар. То есть они попали в Российскую экономику.
А сколько иностранных денег получили наши учёные, которым российское правительство денег не платит? Они тоже теперь все враги народа и ведут подрывную деятельность?
Теперь понятно, почему у нас "Булава" не летает. Это учёные отрабатывают деньги заокеанских хозяв.
Вы мыслите также, как наши искусствоведы в штатском, которые хотят любые контакты с иностранцами приравнять к измене родине.
"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!"

Давайте лучше вернёмся к созданию атникризисных войск.

Вот, кстати:

"МВД России готовится к социальному взрыву
В МВД России приостановлены процедуры оптимизации численности ряда подразделений внутренних войск, а также департаментов министерства. Об этом заявил депутат Госдумы Геннадий Гудков, сообщает "Независимая газета". По словам парламентария, МВД готовится к социальному взрыву. Ведомство перестало сокращать штаты из-за растущей вероятности социальных волнений на почве безработицы.

Ранее эту информацию подтвердил главнокомандующий внутренними войсками, замглавы МВД Николай Рогожкин
. По его словам, "руководство страны приняло решение поддержать численность внутренних войск на прежнем уровне" и вызвано это "объемом выполнения задач".

Численность внутренних войск сейчас составляет более 170 тысяч человек. По словам Рогожкина, "на каждую задачу есть штык".

Решение о поэтапном сокращении внутренних войск было принято в 2005 году Советом безопасности с участием главы МВД. Согласно плану реформирования, до 2015 года ВВ должны были сократиться до 120-140 тысяч человек.

Внутренние войска состоят из трех "родов". Первый - это войска оперативного назначения, второй - войска, выполняющие охрану важных государственных объектов, а также конвоирование специальных грузов. И третий - это специальные моторизованные воинские части, которые дислоцируются в городах с миллионным населением и некоторых других регионах страны.

Директор департамента защиты имущества МВД России генерал-лейтенант Вадим Савичев также считает, что власти также опасаются всплеска преступности, "обусловленного сокращением рабочих мест, невыплатами зарплаты, особенно в отношении иностранных граждан, которые работают на стройках".

При этом в начале января глава Федеральной службы по труду и занятости Юрий Герций сообщал, что безработных россиян насчитывается уже свыше 6 миллионов человек, включая полтора миллиона граждан, зарегистрированных на бирже труда.

05.02.2009 10:17
"

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-02-2009 - 22:28
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.02.2009 - время: 19:10)
Я думал, вы больше найдёте. Ещё ведь масса грантов всяких выдавалась и т.п.

Зачем мне больше находить. Этого достаточно вполне. Яж не писатель, я читатель больше

QUOTE
Нет. Они пошли на пиар. То есть они попали в Российскую экономику.
Ага попали в Российскую экономику и осели на швейцарских счетах Сатарова =)

QUOTE
А сколько иностранных денег получили наши учёные, которым российское правительство денег не платит? Они тоже теперь все враги народа и ведут подрывную деятельность?
Теперь понятно, почему у нас "Булава" не летает. Это учёные отрабатывают деньги заокеанских хозяв.
Вы мыслите также, как наши искусствоведы в штатском, которые хотят любые контакты с иностранцами приравнять к измене родине.
"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!"
Не сравнивайте политику с наукой и искусством. Политикой занимаются ради власти. Если Запад помогает неким политическим силам в нашей стране финансово или консультационнно - он вмешивается в наши внутренние дела, это вообще посягательство на суверенитет.
Вы хотите чтобы наша страна превратилась в одну большую лоббисткую машину как США, кто больше денег заплатит туда наши войска и деньги налогоплатильщиков пойдут так?

QUOTE
Давайте лучше вернёмся к созданию атникризисных войск.
МВД России готовится к социальному взрыву
Давайте вернемся. И что в этом страшного? Вас будут беречь тысячи ОМОНовцев и я надеюсь, в ваше окно не залетит кирпич или граната. Заодно и ОМОНовцы трудоустроятся при возросшей безработице. Вон в Латвии менты не хотят защищать порядок в стране которая им не платит и которая их сокращает. То есть бери страну голыми руками, славо богу для латышей их страна нахрен никому не сдалась и их бережет большой НАТОвский брат.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-02-2009 - 03:09
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 02:08)
QUOTE
Давайте лучше вернёмся к созданию атникризисных войск.
МВД России готовится к социальному взрыву
Давайте вернемся. И что в этом страшного? Вас будут беречь тысячи ОМОНовцев и я надеюсь, в ваше окно не залетит кирпич или граната. Заодно и ОМОНовцы трудоустроятся при возросшей безработице. Вон в Латвии менты не хотят защищать порядок в стране которая им не платит и которая их сокращает. То есть бери страну голыми руками, славо богу для латышей их страна нахрен никому не сдалась и их бережет большой НАТОвский брат.

Пераефразируя известную фразу "Не надо бояться человека с ружьем", можно сказать - "Не надо бояться человека с дубинкой"?
У народа есть возможность поменять власть без кровопролития, путем прямых и честных выборов? Вы предлагаете ОМОН вместо хлеба? До поры до времени он конечно поможет... А потом их в речке будут топить, как жандармов в 1917 году. gun_rifle.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 06.02.2009 - время: 09:47)
Пераефразируя известную фразу "Не надо бояться человека с ружьем", можно сказать - "Не надо бояться человека с дубинкой"?
У народа есть возможность поменять власть без кровопролития, путем прямых и честных выборов? Вы предлагаете ОМОН вместо хлеба? До поры до времени он конечно поможет... А потом их в речке будут топить, как жандармов в 1917 году. gun_rifle.gif

Ну а как без ментов-то? Я их и сам не очень люблю, но без них ваще все толпа погромит. Особенно если эта толпа кем-то умело направляется.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.02.2009 - время: 11:41)
QUOTE (chips @ 06.02.2009 - время: 09:47)
Пераефразируя известную фразу "Не надо бояться человека с ружьем", можно сказать - "Не надо бояться человека с дубинкой"?
У народа есть возможность поменять власть без кровопролития, путем прямых и честных выборов? Вы предлагаете ОМОН вместо хлеба? До поры до времени он конечно поможет... А потом их в речке будут топить, как жандармов в 1917 году. gun_rifle.gif

Ну а как без ментов-то? Я их и сам не очень люблю, но без них ваще все толпа погромит. Особенно если эта толпа кем-то умело направляется.

Ты - человек

Куда подует ветер, туда и облака,
По руслу протекает послушная река.

Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.

Где рельсы проложили, там ходят поезда,
Куда пастух погонит, туда пойдут стада.

Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.

Из кинофильма "Приключения Электроника"
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 06.02.2009 - время: 09:47)
У народа есть возможность поменять власть без кровопролития, путем прямых и честных выборов?


У народа нет возможности поменять власть без кровопролития. Потому что единственное, когда власть меняет сам народ - это кровавый голодный бунт, во всех остальных случаях одна "власть" меняет другую с использованием народа или без него. Это конечно мое личное мнение.

Соглашусь с вами, что для смены власти честные выборы лучше, чем кровопролитие, гражданская война и прочие ужасы. Когда-нибудь мы к ним вернемся, когда общество будет к этому готово. На данный момент общество привыкло к тирании и без сильной руки и централизованной власти уходит в разнос как в 90-ые или сейчас на Украине.

QUOTE
Вы предлагаете ОМОН вместо хлеба?
Нет, я предлагаю хлеб под охраной ОМОНа. Кнут и пряник. Пока лучше ничего не придумали. Плюс массовая пропаганда.

QUOTE
До поры до времени он конечно поможет... А потом их в речке будут топить, как жандармов в 1917 году. gun_rifle.gif
Просто жандармы расслабились. Выпускали террористов на свободу, играли с ними в игры, да и сам правитель силой воли не отличался.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 12:21)

QUOTE
Вы предлагаете ОМОН вместо хлеба?
Нет, я предлагаю хлеб под охраной ОМОНа. Кнут и пряник. Пока лучше ничего не придумали. Плюс массовая пропаганда.

QUOTE
До поры до времени он конечно поможет... А потом их в речке будут топить, как жандармов в 1917 году. gun_rifle.gif
Просто жандармы расслабились. Выпускали террористов на свободу, играли с ними в игры, да и сам правитель силой воли не отличался.

"Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет". Народная азиатская мудрость. "На штыки можно опираться, но на них нельзя сидеть" - это уже Европа.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 06.02.2009 - время: 13:01)
"Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет". Народная азиатская мудрость. "На штыки можно опираться, но на них нельзя сидеть" - это уже Европа.

Так ведь пропаганда плюс, а не вместо. Сейчас найнется массовая раздача "пряников", точнее она уже началась. Олигархов посадили на кредитный крючек, мелкий и средний бизнес решили задобрить снижением налогов и некими программами по поддержке малого бизнеса (я пока не вдавался в подробности), народу раздатут кому квартиры бесплатные (военнослужащие, очередники), кому дотации, льготы, прибавки к пенсии. Договорятся.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 13:19)
QUOTE (chips @ 06.02.2009 - время: 13:01)
"Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет". Народная азиатская мудрость. "На штыки можно опираться, но на них нельзя сидеть" - это уже Европа.

Так ведь пропаганда плюс, а не вместо. Сейчас найнется массовая раздача "пряников", точнее она уже началась. Олигархов посадили на кредитный крючек, мелкий и средний бизнес решили задобрить снижением налогов и некими программами по поддержке малого бизнеса (я пока не вдавался в подробности), народу раздатут кому квартиры бесплатные (военнослужащие, очередники), кому дотации, льготы, прибавки к пенсии. Договорятся.

Я пока вижу раздачу пряников и слонов банкам и корпорациям. Они набрали корпоративных кредитов, а плачУ за них я. Почему я должен спасать "большую тройку" сотовых операторов, банки или торговые сети? Или даже "Газпром"? censored.gif Относительно же "кредитного крючка" - кредиты дают на многие-многие годы. А за это время, как говорил Ходжа Насреддин - "Умру или я, или ишак, или падишах".
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 06.02.2009 - время: 13:32)
Относительно же "кредитного крючка" - кредиты дают на многие-многие годы. А за это время, как говорил Ходжа Насреддин - "Умру или я, или ишак, или падишах".

Да там не только кредитный крючек, ФАС вон озаботилось, я его таким озабоченным еще не видел, налоги, вход в долю предприятий, олигархи сейчас на очень жестком крючке сидят.

QUOTE
Я пока вижу раздачу пряников и слонов банкам и корпорациям. Они набрали корпоративных кредитов, а плачУ за них я. Почему я должен спасать "большую тройку" сотовых операторов, банки или торговые сети? Или даже "Газпром"?  censored.gif
Полностью разделяю ваше негодование. Первый шаг правительства был скорей рефлекторный, как и везде в мире, залить бабками бизнес. Это была ошибка. Теперь видны потуги исправить ситуацию и направить денежные потоки у нужное русло, обязать банки и прочих делиться. Пока получается так себе. Но времени прошло очень мало чтобы об этом объективно судить.

P.S. JFK2006, то, что написал chips и что в принципе очень наглядно, говорит о том, что государство в первую очередь боится не народа, а раздрая в бизнес среде и консолидирует олигархов. А уж только потом дело дойдет до народа.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-02-2009 - 14:46
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати а с чего вы решили что структуры МВД готовятся непосредственно к подавлению народных восстаний? А гастарбайтеров и граждан России лишившихся работы и увлекшихся грабежами и разбоями от безысходности кто ловить и укрощать будет? Ясно же, что в моменты кризиса усугубляется криминогенная обставновка
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 02:08)
Если Запад помогает неким политическим силам в нашей стране финансово или консультационнно - он вмешивается в наши внутренние дела, это вообще посягательство на суверенитет.

Страшное дело! И когда Касьянов Россию развалит? Это первый вопрос.
А второй - как быть с российским участием в выборах украинского президента?
"Что позволено Юпитеру, не позволено быку"?

QUOTE
А гастарбайтеров и граждан России лишившихся работы и увлекшихся грабежами и разбоями от безысходности кто ловить и укрощать будет?
Молчи, грусть, молчи, что называется...

Вы в курсе, что в России среди европейских стран и США, наверное, самый большой процент милиционеров на душу населения?
И что?
Сегодня Медведев выразил своё фи в адрес МВД в связи с чрезвычайно низкой раскрываемостью.
Вы думаете, что раскрываетмость у нас такая низкая и разгул преступности уличной это от того, что в России слишком мало милиционеров? И слишком мало правоохранительных органов?

Где логика-то Ваша?

QUOTE
то, что написал chips и что в принципе очень наглядно, говорит о том, что государство в первую очередь боится не народа, а раздрая в бизнес среде и консолидирует олигархов.
blink.gif blink.gif blink.gif Внутренними войсками будут олигархов консолидировать?!
НА КОЛЫМЕ?!!!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-02-2009 - 17:32
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 06.02.2009 - время: 16:26)
А второй - как быть с российским участием в выборах украинского президента?
"Что позволено Юпитеру, не позволено быку"?

Да причем тут Юпитер? Ну что за глупости! Если Украина может справится с нашим влиянием, флаг им в руки. Вы думаете они сложа руки сидят и подвергаются нашему влиянию? Наше же руководство ограничивает чужое влияние на нашу страну. Теми средствами, которыми можем. Всеми средствами.

QUOTE
Страшное дело! И когда Касьянов Россию развалит? Это первый вопрос.
Да никогда. Потому что сочувствующих ему либералов мизер и власть пытается оперативно устранять все попытки расшатать политическую ситуацию. Против чего вы так возмущаетесь. К сожалению на Кавказе не справляется.

QUOTE
Вы в курсе, что в России среди европейских стран и США, наверное, самый большой процент милиционеров на душу населения?
И что?
Сегодня Медведев выразил своё фи в адрес МВД в связи с чрезвычайно низкой раскрываемостью.
Вы думаете, что раскрываетмость у нас такая низкая и разгул преступности уличной это от того, что в России слишком мало милиционеров? И слишком мало правоохранительных органов?

Где логика-то Ваша?
Моя логика железно вшита в мозх. Да у нас милиция плохо работает. Что дальше? Сократить? И за полгода ее модернизируем так, чтобы раскрываемость достигла европейского уровня? Расскажите как. И что эти полгода у нас будет твориться в стране пока новые менты будут учиться европейскому уровню, а старые будут уволенные на стороне митингующих выступать?
Армию тоже расформируем? Нахрен нам армия, когда пенсионеров кормить нечем, тем более что вокруг одни друзья? Так? Землю крестьянам, заводы рабочим, бей олигархов. Не напоминает ли вам это дедушку Ленина? Что дальше было, помните?

QUOTE
Внутренними войсками будут олигархов консолидировать?!
НА КОЛЫМЕ?!!!
Вы в курсе, какие спецподразделения были у Березовского и Ходорковского при Ельцине и какое у них было техническое обеспечение? Своя мини армия как-минимум способная грохнуть президента в самый подходящий моментwink.gif
Но это мелочи и не в тему. Вы опять передернули. Консолидировать олигархов будут финансовым пряником и фискальной политикой, может компроматом, о чем я уже написал в предыдущем посте, точнее их уже почти всех консолидировали. Это по-моему очевидно. Нет?
Для чего ОМОН, я кажется тоже уже постарался объяснить.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-02-2009 - 18:41
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:33)
Да причем тут Юпитер? Ну что за глупости! Если Украина может справится с нашим влиянием, флаг им в руки. Вы думаете они сложа руки сидят и подвергаются нашему влиянию? Наше же руководство ограничивает чужое влияние на нашу страну. Теми средствами, которыми можем. Всеми средствами.


lol.gif lol.gif lol.gif
"По данным Ослунда, Виктор Янукович затратил на выборы около 600 миллионов долларов, причем половина этой суммы поступила от украинских бизнесменов, а остальное от российских компаний, в первую очередь, от "Газпрома". Предвыборная кампания Джорджа Буша стоила 670 миллионов долларов".
Но это так, к слову.
QUOTE
Потому что сочувствующих ему либералов мизер и власть пытается  оперативно устранять все попытки расшатать политическую ситуацию.
0098.gif lol.gif lol.gif lol.gif
Враги! Кругом враги!!! Всё сплошь подрывная деятельность!!!!!
QUOTE
К сожалению на Кавказе не справляется.
А! Так это Касьянов и сочувствующие ему либералы на Кавказе "ситуацию расшатывают"?! А Вы их стало быть на чистую воду вывели! Ай, молодца! 0098.gif 0096.gif
QUOTE
Моя логика железно вшита в мозх.
Сейчас посмотрим.
QUOTE
Да у нас милиция плохо работает. Что дальше? Сократить?
А что? Увеличить?! Что бы у нас вместо 1,5 млн. дармоедов в условиях кризиса стало 3?!
QUOTE
И за полгода ее модернизируем так, чтобы раскрываемость достигла европейского уровня? Расскажите как.
Есть рецепты. Давно и хорошо известные. Мы их обсуждали в другой теме. "Как искоренить ментовской беспредел", кажется.
QUOTE
Армию тоже расформируем? Нахрен нам армия, когда пенсионеров кормить нечем, тем более что вокруг одни друзья? Так? Землю крестьянам, заводы рабочим, бей олигархов. Не напоминает ли вам это дедушку Ленина? Что дальше было, помните?
Ой, опять Вы выдумывать начинаете. Не надо этого. К чему эти оперетточные заламывания рук?
Ни о каком расформировании речи не идёт.
QUOTE
И что эти полгода у нас будет твориться в стране пока новые менты будут учиться европейскому уровню, а старые будут уволенные на стороне митингующих выступать?
Вот! Вот тут у Вас правда-то и проскакивает. Самое главное - недопустить увеличение митингующих.
Оговорка, что называется, по Фрейду.
Вы не сказали: "Уволенные милиционеры будут громить мясные лавки и склады. Грабить и убивать". Вы сказали: "Будут выступать на стороне митингующих".
Точно также и власть - боится сильнее всего митингующих.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 06.02.2009 - время: 17:52)
"По данным Ослунда, Виктор Янукович затратил на выборы около 600 миллионов долларов, причем половина этой суммы поступила от украинских бизнесменов, а остальное от российских компаний, в первую очередь, от "Газпрома". Предвыборная кампания Джорджа Буша стоила 670 миллионов долларов".
Но это так, к слову

Кто такой Ослунд?

В.Ющенко потратил на предвыборную кампанию 3,1 млн долл., В.Янукович - 2,6 млн долл.

Выигравший президентские выборы на Украине Виктор Ющенко потратил на свою предвыборную кампанию 3,1 млн долл. сообщает НТВ. У В.Януковича сумма расходов составила 2,6 млн долл.

Основная часть средств у обоих кандидатов ушла на агитацию в средствах массовой информации. Единственное отличие в тратах соперников - Янукович в пять раз больше своего оппонента израсходовал средств на аренду помещений.

В.Ющенко набрал почти 51,99 проц. голосов избирателей, В.Янукович - 44,2 проц.
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=346820&hot=346835

Хотя Осланду конечно видней. Им там в центре Карнеги особые глаза вставляют.


Нашеукраинец Давид Жвания заявил, что он лично на Ющенко (на все предвыборные кампании) потратил «миллионов 40 долларов» «живых денег».
http://www.izbrannoe.ru/41295.html

QUOTE
Вот! Вот тут у Вас правда-то и проскакивает. Самое главное - недопустить увеличение митингующих.
Оговорка, что называется, по Фрейду.
Вы не сказали: "Уволенные милиционеры будут громить мясные лавки и склады. Грабить и убивать". Вы сказали: "Будут выступать на стороне митингующих".
Точно также и власть - боится сильнее всего митингующих.
Это не оговорка. Это факты из латвийской истории. Истории 21 века. Сейчас прям пишется. Кстати что делали митингующие в Греции или Латвии? Ничего не громили? Разве что не убивали. Но это пока.

QUOTE
Ой, опять Вы выдумывать начинаете. Не надо этого. К чему эти оперетточные заламывания рук?
Ни о каком расформировании речи не идёт.
Чего я начинаю? Вас цитировать? Кто говорил что авианосцы нам не нужны лучше деньги пенсионерам отдать? Я лишь провожу исторически аналогии. Ну чтобы народ не наступал очередной раз на те же грабли. Я надеюсь по крайней мере на это.

QUOTE
А что? Увеличить?! Что бы у нас вместо 1,5 млн. дармоедов в условиях кризиса стало 3?!
Почему увеличить, оставить до лучших времен. Всему свое время.

QUOTE
А! Так это Касьянов и сочувствующие ему либералы на Кавказе "ситуацию расшатывают"?! А Вы их стало быть на чистую воду вывели! Ай, молодца
Касьянова там просто пристрелят, а он натура ранимая нежная. Так что там работают, думаю, другие, суровые бородатые мужики ну и некоторые проститутки разного пошиба. Причем помогает им наш главный враг, как очень точно сказала Лина, глупость нашего руководства. Ну куда ж без нее.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-02-2009 - 19:22
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На всякий случай
МВД готовится к росту преступности в связи с экономическим кризисом

Экономический кризис в России продолжает углубляться, и все больше людей остаются без работы, а, следовательно, и без средств к достойному существованию. Все это не может не порождать протесты. Объектом критики, естественно, становится власть, которая всего за полгода превратилась из благодетеля, щедро делившегося нефтяным пирогом, в главного социального антагониста, вставшего на защиту сырьевых корпораций.

В Кремле, осознавая подобную опасность, принимают превентивные меры
. 6 февраля президент России Дмитрий Медведев давал установки милиции на коллегии МВД. Глава государства особо отметил угрозу экстремизма и рост протестных настроений в результате обострения социальной обстановки.

Президент подчеркнул, что огромную тревогу у него вызывают проявления экстремизма, число которые выросло за 2008 год почти на треть. Таким образом на фоне общего снижения преступности удельный вес экстремистских правонарушений, напротив, увеличился. При этом число преступлений экстремистской направленности в абсолютном выражении уже выросло почти в три раза с 2004 по 2007 годы со 130 до 356 правонарушений.

В январе 2009 года первый замминистра МВД РФ Александр Чекалин на научной конференции по проблемам национальной безопасности отмечал в этой связи, что большинство зафиксированных преступлений, квалифицируемых как экстремистские, были совершены на национальной или религиозной почве. По мнению Медведева, такого рода правонарушения являются системной угрозой для национальной безопасности, так как в России проживают много народов, придерживающихся разных религиозных традиций.

В связи с этим президент напомнил, что в правоохранительных органах продолжается формирование спецподразделений по борьбе с экстремизмом, создание которых было инициировано указом главы государства. Он потребовал, чтобы МВД вело постоянный мониторинг в регионах, чтобы не допустить использования сложной социальной обстановки для организации провокаций.

"В этот период могут появиться желающие поспекулировать, воспользоваться ситуацией, поэтому нельзя допускать осложнения и без того непростого положения дел", - подчеркнул президент. Медведев признал, что влияние глобального экономического кризиса обостряет в России проблему безработицы и другие социальные вопросы.

Ранее в руководстве МВД уже говорили, что следует быть готовым к тому, что граждане, недовольные задержками зарплаты, увольнениями и антикризисными мерами правительства, перейдут к активным протестным действиям. По словам первого замминистра Михаила Суходольского, следует ожидать появления большого количества "маргинальных элементов, не имеющих средств к существованию".

В русле этих тревожных тенденций прозвучали и заявления о том, что МВД приостановило ранее запланированное сокращение штатов, особенно во внутренних войсках и патрульно-постовой службе. По данным замглавы комитета Госдумы по безопасности Геннадия Гудкова, это было сделано в связи с ожиданием резкого роста преступности, вызванного экономическим кризисом.

Начальник департамента государственной защиты имущества МВД РФ Вадим Савичев полагает, что, в первую очередь, в качестве потенциальных преступников следует рассматривать гастарбайтеров, работающих на стройках в Москве и Петербурге. Сокращение рабочих мест может толкнуть их на противоправную деятельность, чтобы заработать средства к существованию, так как на родине у них все равно нет работы.

Со своей стороны Суходольский также отметил ухудшение ситуации с трудовыми мигрантами. По его словам, правоохранительные органы фиксируют рост числа преступлений, совершенных иностранными гражданами. Замминистра признал, что многие россияне негативно относятся к гастарбайтерам. Учитывая прогноз Минэкономразвития о резком увеличении числа безработных в России, в МВД выражают опасение, что в условиях обострения борьбы за рабочие места вырастет число "массовых несанкционированных действий", направленных против трудовых мигрантов.

Такого же мнения придерживается и президент России, который отметил, что рынок труда в стране сократился в два раза и это скажется на ухудшении криминогенной обстановки. По его словам, преступность среди граждан, прибывающих из ближнего зарубежья, постоянно растет. Глава государства потребовал от милиции переломить эту тенденцию и особо проконтролировать ситуацию с нелегальными мигрантами.

Вопрос в том, какими силами обладает власть для того, чтобы не допустить излияния народного гнева на улицу и канализировать протестные проявления в безопасном для нее направлении. Указ о создании в МВД России подразделений, которые будут бороться с экстремизмом и защищать от недовольных высокопоставленных чиновников, был подписан президентом в сентябре, когда кризис еще не вышел в реальный сектор экономики. Новые департаменты были выделены из существовавших ранее отделов по борьбе с организованной преступностью и противодействию экстремизму.

Поле для работы у новых подразделений — более чем широкое. Что такое экстремизм, растолковывает закон, принятый в 2002 году. В нем понятие экстремистской деятельности расшифровывалось как "насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ, подрыв безопасности РФ, захват или присвоение властных полномочий, осуществление террористической деятельности". Под это определение подпадали возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а также организация массовых беспорядков и участие в них.

В 2006 году понятие экстремизма было расширено. В него были включены такие деяния, как публичная клевета в отношении госчиновника в связи с исполнением им своих должностных обязанностей, воспрепятствование деятельности органов власти и избирательных комиссий, а также применение насилия в отношении представителя власти.

Кроме того, экстремизмом были признаны "массовые беспорядки, хулиганские действия и акты вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной деятельности либо вражды".

В указе не говорится о планах создать специальные силовые подразделения для противодействия экстремизму. Речь скорее идет о бюрократической реорганизации. Тем более, что силовые структуры для предотвращения массовых беспорядков уже имеются, такие как ОМОН. Но не исключено, что департаменты по борьбе с экстремизмом будут собирать компромат на организаторов и участников массовых акций протеста, которые стихийно стали возникать в России по мере углубления экономического кризиса.

Дмитрий Иванов

Лента.ру

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Новости
Сотрудники милиции получили право стрелять по митингующим на поражение



В соответствии с приказом для служебного пользования №800, сотрудники милиции будут иметь право стрелять на поражение в митингующих граждан, которые проводят акции протеста. Об этом сообщает оппозиционный сайт Ингушетия.org.

По данным источника информационного портала в МВД РФ, такие меры предпринимаются в связи с ожиданием массового выступления населения против экономической ситуации, сложившейся в стране в результате глобального финансового кризиса. Также источник сообщил, что в МВД дан негласный указ принимать на работу как можно больше людей, для увеличения штата.

Как отмечает в свою очередь информационный ресурс Newsru.com, в то время как эксперты всерьез обеспокоены внутренней стабильностью страны в условиях финансового кризиса, власти занимаются тем, что проводят кризисную милитаризацию госуправления. Так, по последним данным, в России количество силовиков «для внутреннего употребления» уже превысило численность армии и насчитывает 2,5 млн человек.

В свою очередь сотрудники милиции методично отрабатывают навыки по разгону митингов. Так, неделю назад на территории Нижнего Новгорода состоялись широкомасштабные милицейские учения, в которых приняли участие специальные подразделения, дислоцированные на территории области. На учениях были смоделированы две типовые ситуации: массовые беспорядки и захват заложника. Омоновцы продемонстрировали начальникам служб и подразделений аппарата ГУВД тактику действий сотрудников милиции в заданных условиях. В учениях также были задействованы спецтехника и спецсредства.

27.02.2009 15:03
Новая газета
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2009 - время: 17:26)
Новости
Сотрудники милиции получили право стрелять по митингующим на поражение

Об этом сообщает оппозиционный сайт Ингушетия.org.


27.02.2009 15:03
Новая газета

Недостоверный источник информации.
А что у нас СПИД-ИНФО пишет?


Лапша.ru

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-02-2009 - 02:08
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь нет ничего нового. Возможно, они имели ввиду нижеупомянутые приказы.

БЛАГОВЕЩЕНСК ДВИЖЕТСЯ К ИЗРАИЛЮ
Начинается процесс по делу о милицейской зачистке. Будет шанс обсудить возможность неисполнения «преступного приказа»

В какой обстановке готовится суд по Благовещенску? Увы, в абсолютно политизированной и нервозной. МВД всячески отпихивает от себя ответственность. Этим заняты два МВД — республиканское башкирское и федеральное российское.
Происходит это потому, что в ходе расследования уголовного дела выяснилось (мы писали об этом неоднократно), что башкирские милиционеры не просто самостийные злодеи-самоуправцы. В декабре они били, задерживали, «фильтровали» людей, исполняя два приказа МВД России — № 870 и № 174. Оба — ДСП. Эти документы действительно позволяют сотрудникам производить зачистки, создавать фильтропункты и даже «уничтожать при оказании сопротивления».
И это означает, что возможны только две судебные стратегии: или башкирских милиционеров освободят от ответственности, потому что они выполняли приказы вышестоящих начальников. Или их осудят — и таким образом «мелкие сошки» прикроют своими телами Бориса Грызлова (именно он подписывал оба приказа в бытность министром ВД) и Рашида Нургалиева, нынешнего министра, приказы не отменившего.
Прикроют с одной целью — только чтобы оставить антиконституционные приказы в действии.
Пока идет эта подковерная внутримилицейская возня — кого сдавать? — башкирская прокуратура продолжает испытывать огромное давление. Именно ее сотрудники будут выступать на процессе гособвинителями.
Цель давления — скукожить благовещенское дело, чтобы ничего глобального и общественно значимого не выпирало, попытаться представить историю как местный перехлест. При этом все восемь месяцев следствия прокуратура только и делала, что отбивалась.
Пока прокуратура не сдалась. Есть надежда, что выстоит и дальше.
Вторая проблема — также политическая и вытекает из первой. Благовещенский процесс вполне может стать прецедентным, причем это прецедент особой важности. На тему: появится ли у нас, как в Израиле, понятие «преступный приказ», который можно не выполнять подчиненным?
Все предыдущие аналогичные процессы (в основном по военным преступлениям в Чечне — дело Ульмана, дело Кадета), когда фигурировали «плохие приказы», были не столь идеальны для доказательств преступности, поскольку всякий раз ссылки обвиняемых были на устные распоряжения (Кадет), на некие крики по рации (Ульман), которые не пришьешь к бумаге.
Сейчас все настолько же документально, насколько и антизаконно. И подпись под секретными приказами конкретная и различимая — Борис Грызлов, ныне председатель Думы. Кстати, Грызлов за девять месяцев, прошедших после благовещенской зачистки, так и не дал ни единого объяснения, почему подписывал 870-й и 174-й приказы.
Но еще не вечер. Его можно и заставить. Прокуратура Башкортостана приобщила к материалам уголовного дела и сами приказы, подписанные Грызловым (хотя ей выкручивали руки, чтобы не приобщала), и многочисленные ходатайства адвокатов пострадавших людей (С. Маркелова и В. Сызганова), где защитники требуют дать юридическую оценку этим приказам. И что удивительно, даже собственные (прокурорские) отказы такую оценку дать. В одном из томов дела, переданных теперь в Благовещенский суд, имеется документ, где черным по белому написано следующее:
«…Вопрос о внесении представления по факту законности применения приказа МВД РФ № 870 от 10.09.02 и приказа МВД РФ № 174 от 26.02.02 будет рассматриваться после рассмотрения уголовного дела судом… Начальник отдела по расследованию особо важных дел прокуратуры Республики Башкортостан В. Касьянов»
.
Это крайне важная цитата. И — шире — определяющая тон уголовного дела деталь, которая может иметь принципиальные для общества последствия. Прокуратура заранее сигнализирует потерпевшим и их адвокатам, что намерена идти дальше. Что на суде над восемью сотрудниками МВД точка поставлена не будет. И, значит, выяснение обстоятельств, при которых были приняты антиконституционные приказы, и отмена их — лишь дело времени.
Правда, если мы этого захотим. Мы, общество.
И, значит, надо быть только очень настойчивыми — и тогда очень большой босс Грызлов вынужден будет давать показания. И пойти дальше: добиться юридической квалификации «преступного приказа». А через это — права для людей в погонах иметь выбор на неисполнение, если усматривается преступность. Например, если приказ требует стрелять в собственный народ.
Для России «право на неисполнение преступного приказа» вот уж действительно будет революцией, начавшейся в Благовещенске. Это для нас сейчас куда важнее, чем, быть может, просто отмена МВД двух грызловских приказов, чего добиваются правозащитные организации. Мы ведь не знаем, какие еще у них в запасе ДСП, а узнать рискуем лишь при новых трагических обстоятельствах...
Кстати, еще одна принципиальная цитата из материалов, переданных прокуратурой в суд. И также еще одна юридическая квалификация, данная стороной гособвинения: «…Ссылка обвиняемых на использование ими приказа МВД РФ № 870 от 10.09.02 и приказа МВД РФ № 174 от 26.02.02 не оправдывает их действий, направленных на ограничение или лишение свободы».
На всех похожих процессах новейшего времени (большинство из них, конечно, «чеченские») государственное обвинение твердило об обратном: раз был приказ — исполнитель в погонах не виноват.
Но эта уже состоявшаяся квалификация башкирской прокуратуры — что вина все равно есть — еще один шаг к теме неисполнения «преступного приказа».
Почему об этом надо так печься? Потому что гражданское противостояние — вспомним украинские события, какими они получились (милиция перешла на сторону народа), — это над нами. И это вопросы современного выбора. Быть ли в России гражданской войне? Или все пройдет полюбовно?
Право военного человека на неисполнение «преступного приказа» — это шанс на полюбовность.
Недавно министр Нургалиев обратился с письмом к «своему народу» — потребовал от милиционеров быть культурными с гражданами. Однако антиконституционные приказы своего предшественника не отменил…
Так что пока у нас разное представление о культур-мультур. Их культур — не наш мультур. Быть «уничтоженным» культурно — по приказу — нет никакого желания.

Досье
По уголовному делу № 4909213 (события 10—14 декабря 2004 года в Благовещенске и Благовещенском районе Башкортостана) проходят сейчас 242 потерпевших. Обвиняемых — восемь. Это Мирзин О., Шапеев О., Гильванов А., Хаматдинов В., Фомин С., Головин Ю. Все — бойцы башкирского ОМОНа и сотрудники Благовещенского ГРОВД вместе со своими непосредственными руководителями — старшим группы ОМОНа О. Соколовым и начальником ГРОВД И. Рамазановым (все на свободе). Вменяемые им статьи — 286-я, ч. 3, превышение служебных полномочий, от трех до десяти лет лишения свободы. Судья — Татьяна Писарева.

Анна ПОЛИТКОВСКАЯ, наш спец. корр., Благовещенск
29.08.2005




дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Политковская тоже ссылается на документ Для служебного пользования, доступ к которому она не имеет, значит ей кто-то рассказал.
Может есть открытые документы, подтверждающие ее слова, или может есть факты, показывающие выполнение этих приказов, когда применялось оружие на поражение против митингующих?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.02.2009 - время: 11:29)
Политковская тоже ссылается на документ Для служебного пользования, доступ к которому она не имеет, значит ей кто-то рассказал.

Она ссылается на документы уголовного дела. Работники милиции, организовавшие массовые избиения жителей Благовещенска, на суде оправдывали свои действия именно этими приказами. pardon.gif Политковская здесь, как бы этого ни хотелось, ни при чём.

Если были (да и есть) те приказы, почему бы не быть новым?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.03.2009 - время: 19:09)
Она ссылается на документы уголовного дела. Работники милиции, организовавшие массовые избиения жителей Благовещенска, на суде оправдывали свои действия именно этими приказами.  pardon.gif Политковская здесь, как бы этого ни хотелось, ни при чём.

Если были (да и есть) те приказы, почему бы не быть новым?

Работники милиции имеют право на применение физической силы. Это не для кого не секрет. Но оружие на поражение применять против митингующих не имели права никогда, ни в Благовещенске, ни в Москве.
Никто не видел формулировки этих Приказов, а на них ссылаются.
Вот если бы Устав гарнизонной и караульной службы был бы секретным, то про него можно было бы сказать что ОН разрешает военнослужащим открывать огонь на поражение мирного населения. И это действительно так.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-03-2009 - 20:35
Ликер_81
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Создание очередной конторы - зто, конечно! Это, однозначно! Это внушаить! Кризис будет истреблен на корню!
900 человек - это не хухры-мухры.
Будут главные управления, департаменты, отделы, подотделы. Ихние начальники, ихние заместители начальников, главные, ведущие и старшие специалисты, рядовые исполнители, сисадмины, секурити от злоумышленников физических, секурити от злодеев сетевых, центр по общению с прессой, секретутки, курьеры просто, фельдкурьеры для бумажек с Грифом (при этих словах всем ффтыкателям почтительнейше поднять указательный палец правой руки к потолку, а кто не поднимет - поговорим отдельно). Снование персонажей по этажам с видом чрезвычайной занятости государственными делами, жужжание принтеров, бумаги входящие и исходящие...
Оклады, премиальные, командировки начальственных лиц в Брюссель, Нью Йорк, Франкфурт-на-Майне... Заседания и протоколы. Приемы и обеды. И много, много, много других материальных признаков имитации деятельности по борьбе с кризисом.
Не будет только никакой борьбы с самим кризисом. Потому как сами борцы не знают, как уличное движение в 100 м от Кремля организовать, а уж с проблемами мирового масштабу - гыыы, гы-гы, гы-гы-гы-гы, бу-го-га-га-га!!!
Финал будет типовым для нашей государственной деятельности.
"Баланец подвели, фитанец выдали, в лоро и ностро записали, а денежки-то - тю-тю."
Сто раз приводил енту фразу здесь, что есть - баян, конечно, но что делать, если вся наша жизнь - сплошной баян и те же грабли.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ликер_81 @ 01.03.2009 - время: 23:16)
Создание очередной конторы - зто, конечно!
Оклады, премиальные,

Можно подумать что раньше эти люди в холодильнике замороженные лежали и ждали когда их вынут и поставят на оклад. Денег нам жалко стало. Может кто-то из россиян способен жить без оклада, я уже молчу про премиальные?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:33)
Моя логика железно вшита в мозх. Да у нас милиция плохо работает. Что дальше? Сократить? И за полгода ее модернизируем так, чтобы раскрываемость достигла европейского уровня? И что ... менты ... будут уволенные на стороне митингующих выступать?
Армию тоже расформируем? Нахрен нам армия, когда пенсионеров кормить нечем, тем более что вокруг одни друзья? Так? Землю крестьянам, заводы рабочим, бей олигархов. Не напоминает ли вам это дедушку Ленина? Что дальше было, помните?

QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2009 - время: 17:26)
Как отмечает ...информационный ресурс Newsru.com, ... в России количество силовиков «для внутреннего употребления» уже превысило численность армии и насчитывает 2,5 млн человек...


QUOTE ( Министр Обороны РФ А.Сердюков @ 08.10.2008 - время 13:43)

Численность Вооруженных сил РФ будет сокращена до 1 миллиона человек к 2012 году - на четыре года ранее, чем планировалось, сообщил журналистам по окончании совместной коллегии Минобороны РФ и Белоруссии министр обороны России Анатолий Сердюков.
В настоящее время в российской армии служат около 1,2 миллиона военнослужащих.
"Планировалось, что численность Вооруженных сил РФ к 2016 году составит 1 миллион человек. Теперь поставлена задача выйти на эту цифру к 2012 году", - сказал Сердюков.


Численность чиновничьего аппарата с 2004-го по 2008-й выросла с 1 000 000 до 1 800 000 человек.
Численность силовиков для интересный речевой оборот ! внутреннего употребления - выросла до 2 500 000 человек.

QUOTE (JFK2006 @ 06.02.2009 - время: 17:52)
Ни о каком расформировании речи не идёт.


действительно... а как это назвать? "реструктуризация" ? wink.gif biggrin.gif


P.S.
QUOTE (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:33)
Для чего ОМОН, я кажется тоже уже постарался объяснить.


Угу. Это афигенский маркетиноговый инструмент. По продвижению автопрома на новые рынки.

шепотом: *д о л о й а р м и ю ...*

Это сообщение отредактировал vova-78 - 02-03-2009 - 17:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дума ужесточила ответственность за педофилию

Идеология

Пенсии увеличиваться не будут

Нужна ли России западная "демократия" ?

Русский либерализм – проамериканизирован?




>