Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не говорил, что Вы писали, что в России созданы специальные подразделения для борьбы с социальными волнениями вызванными безработицей. Ваши слова выделены курсивом.
Смысл-то в том, что, как Вы верно заметили, нигде, кроме России, никто с кризисом не борется (или готовится бороться) полицейскими методами. Это нонсенс.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:28)

Смысл-то в том, что, как Вы верно заметили, нигде, кроме России, никто с кризисом не борется (или готовится бороться) полицейскими методами. Это нонсенс.

Откуда Вы взяли что с кризисом в России борются полицейскими методами? Я даже не могу представить как таким образом можно повлиять на кризис. Полицейскими методами борются с беспорядками.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так ведь вот здесь написано. Это же не я придумал.

И здесь.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-07-2009 - 00:48
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 00:47)
Так ведь вот здесь написано. Это же не я придумал.

И здесь.

И что? Уже достаточно времени прошло. Какие результаты борьбы с кризисом полицейскими методами? Сколько убитых, раненых, опущенных?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Антон Палыч Чехов однажды заметил: "Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит".
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 01:12)
Антон Палыч Чехов однажды заметил: "Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит".

Какие будут предложения? Разоружить милицию? Я ЗА!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ох-ох-о... Откуда такой вывод?
Речь идёт о том, что государство обязано налаживать жизнь и бороться с безработицей экономическими методами. Производство увеличивать, рабочие места создавать. Тогда и не будет причин для социального протеста. Разве не так?
Потом, разве социальный протест - наказуемое деяние? Разве у нас народ не имеет права мирными методами отстаивать свои права?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 13:24)
Речь идёт о том, что государство обязано налаживать жизнь и бороться с безработицей экономическими методами. Производство увеличивать, рабочие места создавать.

Правда? Государство должно? Где это прописано? В "Праве на труд"?С тех пор как собственность народа перешла в частные руки?

QUOTE
Потом, разве социальный протест - наказуемое деяние? Разве у нас народ не имеет права мирными методами отстаивать свои права?

Нет, до тех пор, пока форма протеста законная. Когда же социальный протест выражается в форме погромов витрин, сжигания автомобилей, этот протест необходимо пресекать.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.07.2009 - время: 23:14)
Правда? Государство должно? Где это прописано? В "Праве на труд"?С тех пор как собственность народа перешла в частные руки?

Очень интересно! Настолько, что в тупик ставит. А что же по-вашему должно государство?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Государство должно ходить по ночам с колотушкой и распугивать покусителей на священную частную собственность.
А что ещё делать "ночному сторожу"?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 23:35)
А что же по-вашему должно государство?

Защищать нас от внешних и внутренних врагов. Наверное так.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И всё?! blink.gif Хм... Впрочем, ладно, тема у нас о другом совсем.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
"Пенсионеров успокоили газом и водометами"
// Выставка милицейской техники закончилась скандалом
 
Газета «Коммерсантъ»  № 203 (4258) от 30.10.2009
 
Скандалом закончилась вчера демонстрация новой милицейской техники на выставке "Интерполитех" в Подмосковье. Бойцы ОМОНа с помощью водометов разгоняли митинг "малоимущего населения пенсионного возраста, требующего социальной поддержки". Позднее пресс-центр МВД опроверг, что спецтехника применялась против пенсионеров, но с тем, что на выставке репетировали разгон "социально недовольных граждан", в МВД не спорят.

Новую милицейскую технику тестировали вчера утром во время демонстрационного этапа проходящей в Балашихинском районе XIII международной выставки средств обеспечения безопасности государства "Интерполитех-2009". Для демонстрации возможностей новых российских водометных автомобилей "Гроза" и "Шторм" были привлечены бойцы внутренних войск. По сценарию они изображали демонстрантов, перекрывающих федеральную трассу. Им противостояли бойцы ОМОНа, которые с помощью "Грозы" и "Шторма", а также слезоточивого газа и пиротехнических средств за несколько минут разогнали демонстрантов. Как сообщили информагентства, согласно легенде показательных выступлений, трассу перекрывала группа "пенсионеров, требовавших социальной поддержки". Телеканал "Вести" продемонстрировал сюжет, озаглавленный "Пенсионеров успокоили газом и водометами", в котором, в частности, было сказано, что "спецназ МВД использовал против несчастных пенсионеров водометные автомобили" и что "пенсионеров утихомирили за считаные минуты". Через несколько часов, однако, пресс-центр МВД опроверг информацию о том, что ОМОН репетировал разгон демонстрации пенсионеров: "О том, что организаторы и участники массовых беспорядков являются пенсионерами, речи не велось". "Ни водометные установки, ни какие-либо другие спецсредства непосредственно в отношении граждан не применялись и не применяются, а используются исключительно в целях психологического воздействия,— говорится в заявлении МВД.— Все продемонстрированные действия сотрудников милиции были строго в рамках Конституции РФ и действующего законодательства".

Как заявил "Ъ" начальник пресс-центра МВД РФ Олег Ельников, "информация о разгоне митинга пенсионеров родилась в той каше, которая заменяет некоторым журналистам мозги". "С "Вестями" мы уже разобрались, они извиняются и исправляют сюжет",— добавил он. Действительно, на телеканале "Вести" "Ъ" сообщили, что в обновленной версии сюжета, которая вышла в эфир после заявления МВД, "тема пенсионеров была обойдена". По данным Олега Ельникова, первым о разгоне митинга пенсионеров сообщил корреспондент агентства "Интерфакс-АВН". Редактор "Интерфакс-АВН" Сергей Бабичев заявил "Ъ", что на ленте агентства действительно была допущена ошибка — правда, не та, которую имеют в виду в МВД. "Наш корреспондент механически соединил два пункта одной из тем демонстрационного этапа,— рассказал господин Бабичев.— В одном пункте шла речь о пресечении несанкционированного митинга, повлекшего нарушение общественного порядка, в другом — о разграждении участка трассы федерального значения, заблокированного малоимущим населением пенсионного возраста, требующим социальной поддержки. Этот текст раздавали всем участникам выставки".

Олег Ельников рассказал "Ъ", "как все было на самом деле": "Вводная была примерно такая — группа социально недовольных граждан организовала несанкционированный митинг и перекрыла трассу". Кроме того, по его словам, "против демонстрантов не использовалось ни оружие, ни спецсредства, были только меры психологического воздействия". Впрочем, уточняя, о каких "мерах психологического воздействия" идет речь, господин Ельников назвал "светошумовые гранаты и водометы". "Я не понимаю ажиотажа,— недоумевает начальник пресс-центра МВД.— У нас есть и резиновые пули, и слезоточивый газ, но мы же их не применяем. Никакой политики здесь нет, это просто выставка".

Стоит напомнить, что, согласно закону "О милиции", применение водометов разрешено в случае, если несанкционированный митинг препятствует движению транспорта, а среди его участников нет беременных женщин, детей и лиц с явными признаками инвалидности. Лидер независимого профсоюза работников АвтоВАЗа Петр Золотарев, ранее заявлявший о том, что протесты на АвтоВАЗе (в связи с сокращениями на автозаводе в Тольятти не первый месяц ожидают массовых беспорядков) могут подавляться при помощи водометов, сказал "Ъ", что случай на выставке "Интерполитех" "подтверждает подозрения насчет того, что власти выгоднее кормить ОМОН, а не рабочих". "Трудно сказать, к чему именно они готовятся, но то, что проходят такие тренировки, показывает: власть понимает, что сохранить гражданский мир ей не удастся". Председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева (завтра она планирует участвовать в Дне несогласных в Москве, который традиционно разгоняется силами ОМОНа) заявила "Ъ", что, по ее мнению, "руководители государства понимают, что надобность в таких мерах подавления скоро появится, потому что продолжающийся кризис гарантирует рост недовольства".


Олег Ъ-Кашин 

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как заявил "Ъ" начальник пресс-центра МВД РФ Олег Ельников, "информация о разгоне митинга пенсионеров родилась в той каше, которая заменяет некоторым журналистам мозги".

JFK2006, вам не стыдно такую хрень постить?
1) Мы имеем первый факт - МВД тренируется применять водометы
2) Мы имеем второй факт - некая желтая газетенка написала что тренируются применять водометы против пенсионеров (якобы по легенде)
3) Мы имеем яркий броский заголовок! МВД разгоняет пенсионеров водометами и газом!

Как все это тошно

P.S. Вам действительно очень хочется чтобы кровавый режим споткнулся? Чтобы он вызвал волну праведного гнева, которая его сметет? И что? Настанет всеобщее благоденствие? Или эта волна народного гнева сметет и вас? В народе не любят юристов и вообще умных.
Помните, что было с Гапоном? Он ведь тоже добился таки, что тоталитарная царская власть оступилась?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-11-2009 - 06:38
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Просто в других странах власть имеет обыкновение думать мозгами и не стремится раздражать население. Наша, к сожалению, страдает и склерозом, и пофигизмом одновременно, поэтому, если и оступится- то грош ей цена. Хочется прокомментировать вопрос относительно "юристов и вообще умных", адресованный коллеге JFK2006, ибо к первой категории имею непосредственное отношение да и нынешний режим не люблю. Я понимаю, что в принципе "прорываться неоткуда, некуда и некому." (с) Но выражение несогласия с существующим положением вещей приобретает в этой ситуации "если не смысл, то хотя бы эстетическую оправданность." (с)
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 01.11.2009 - время: 07:27)
Просто в других странах власть имеет обыкновение думать мозгами и не стремится раздражать население.

Laura McGrough, просто в этих странах население не дает своему правительству страдать теми болезнями, что вы описали.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Opium99: и это тоже верно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 01.11.2009 - время: 05:34)
2) Мы имеем второй факт - некая желтая газетенка написала что тренируются

"Интерфакс" далеко не жёлтая и уж точно не газетёнка.
QUOTE
P.S. Вам действительно очень хочется чтобы кровавый режим споткнулся? Чтобы он вызвал волну праведного гнева, которая его сметет? И что? Настанет всеобщее благоденствие? Или эта волна народного гнева сметет и вас? В народе не любят юристов и вообще умных.
Помните, что было с Гапоном? Он ведь тоже добился таки, что тоталитарная царская власть оступилась?

У меня создаётся впечатление, что Вы здесь появляетесь лишь тогда, когда Вас начинает мучать язва или как минимум колит с повышенным газоотделением.
Вы всё время норовите излить желчь на оппонента, нахамить, оскорбить и т.п.
Вы с этим поосторожнее. Поначалу Ваш гнев был забавен. Но теперь уже набил оскомину.

Что касается "спотыкания кровавого режима", то я уже неоднократно писал здесь, на форуме - если и случиться в России какая-нибудь революция, то исключетельно благодаря "разумным" действиям самой власти. Других сил устроить революцию у нас нет.

И пишу-то я это именно с той целью, что надеюсь наконец-то увидеть в действиях власти шаги разумные, направленные на улучшение ситуации в стране и в обществе. Но не вижу их.

Возьмите самый простой пример - "тучные" путинские годы. И как уж тут (на форуме) многия соловьями пели, прославляя и нахваливая Путина. И то он сдалел, и сё...
А оказалось-то, если почитать, что сейчас пишет президент Медведев, что король-то - голый.

З.Ы. А хамство, в который раз говорю вам, Вы заканчивайте.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2009 - время: 17:09)
Что касается "спотыкания кровавого режима", то я уже неоднократно писал здесь, на форуме - если и случиться в России какая-нибудь революция, то исключетельно благодаря "разумным" действиям самой власти. Других сил устроить революцию у нас нет.

И пишу-то я это именно с той целью, что надеюсь наконец-то увидеть в действиях власти шаги разумные, направленные на улучшение ситуации в стране и в обществе. Но не вижу их.

Да если и случится революция, что я тоже неоднократно писал, то лишь подогреваемая поборниками справедливости, как внутренними так и внешними, как искренними так и нет.

Я же не против порицания явных недостатков нашего всеми обожаемого руководства. Я против откровенной желтухи, а также против непрофессионализма в оценках, сеящих смуту и раздор.

Кстати как вы собираетесь увидеть разумные шаги власти, если копаетесь только в "неразумных"? Как можно увидеть луч света в помойке?

И второй вопрос, неужели за прошедшие 10 лет вы не увидели ничего позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности, что могло бы удостоиться новой темы данного форума?

Почему тут что ни тема, то издевка (как пример данная тема на первый взгляд с вполне позитивнымз заголовком), что ни тема то глумление и (как бы это по толератнее назвать) обличительные, но абсолютно несодержательные диспуты на повышеных тонах?

QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2009 - время: 17:09)
QUOTE (SunLight757 @ 01.11.2009 - время: 05:34)
2) Мы имеем второй факт - некая желтая газетенка написала что тренируются

"Интерфакс" далеко не жёлтая и уж точно не газетёнка.

Я надеюсь вы понимаете, как действует единая новостная линия. И что там вполне возможно появилась ошибка, когда две новости склеились в одну.
Однако почему данную ошибку не разобравшись растиражировали все остальные, для меня остается загадкой.
Хотя какая тут загадка. Журналисты почти выродились как класс. Они уже не пишут аналитических статей, не собирают сами новости и факты, они просто тупо копируют новостные ленты CNN, Интерфакс, РБК, Блумберг и т.д. издерко в виде "творческого" креатива позволяя себе "небольшие приукрашивания". А пипл хавает =)
Вот я и хочу уточнить, вы к кому себя относите к вырождающимся журналистам или к хавающему пиплу?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-11-2009 - 14:55
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 04:00)
И второй вопрос, неужели за прошедшие 10 лет вы не увидели ничего позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности, что могло бы удостоиться новой темы данного форума?


Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы? Очень интересно узнать Вашу версию. Может быть, я что-то пропустила.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 04:00)
обличительные, но абсолютно несодержательные диспуты на повышеных тонах?
...
Вот я и хочу уточнить, вы к кому себя относите к вырождающимся журналистам или к хавающему пиплу?

Я не собирался вступать с Вами ни в какие дискусии.
Я всего лишь хотел сказать, чтобы Вы прекращали хамство.
Вы этого не поняли?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 04.11.2009 - время: 16:50)
Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы?

Поддержка разоряющихся Дерипаски и АвтоВАЗа.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 04.11.2009 - время: 16:50)
QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 04:00)
И второй вопрос, неужели за прошедшие 10 лет вы не увидели ничего позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности, что могло бы удостоиться новой темы данного форума?


Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы? Очень интересно узнать Вашу версию. Может быть, я что-то пропустила.

1) Повышение общего уровня благосостояния народа
2) Рост промышленного производства практически во всех отраслях
3) Налоговая реформа. Теневой сектор экономики резко сократился.
4) Реформа сельского хозяйства. Мы уже не импортируем зерно а также в ближайшем будущем откажемся от импортной свинины и курицы.
5) Повышение инвестиционной привлекательности страны. Это после дефолта-то.
6) Созданее более менее стабильной банковской системы.
7) Повышение международного авторитета страны.
Бориса Ельцина никто вообще всерьез не воспринимал, а Горбачев рекламировал пиццу.
8) Обуздание прихватизации, сейчас госсобственность продается за вменяемые деньги. Это же относится и к режиму СРП.
9) Выиграны 2 войны.
10) Остановка развала страны, централизация власти, невозможность оранжевых революций и дележа страны олигархами (как это происходит на Украине и в Прибалтике) в принципе.
11) Фактически прекратился спад населения. Повышается рождаемость и падает смертность.

Я кстати знают ответ на мой пост. Но все равно написал.

"Вагонные споры последнее дело. когда больше нечего пить
Но поезд идет, бутыль опустела и тянет поговорить"

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-11-2009 - 17:02
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Ошиблись. Ответа не будет, ибо на голословные постулаты не отвечаю."

Это и есть ответ и я не ошибся =)

Голословные?
Может промышленного роста не было?
Или рождаемость не повышается?
Или теневой сектор не сократился?
Или быть может мы до сих пор импортируем зерно в громадных количествах?
Может инвестиции в страну не идут несмотря на кризис?

Я готов это все доказывать цифрами и фактами. Да кому только это тут надо?

00064.gif

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-11-2009 - 17:17
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2009 - время: 13:58)
QUOTE (Laura McGrough @ 04.11.2009 - время: 16:50)
Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы?

Поддержка разоряющихся Дерипаски и АвтоВАЗа.

На АвтоВАЗе, Ходорковском и Кавказе свет клином сошелся =)
Как страшно жить
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

СПС, ГС и ДПР объявили о самороспуске.

Куда катится Россия

Борьба за мир

Опасность

Пуськи и невинность мусульман




>