Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Друг Детства
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GrAnd @ Mar 23 2004, 12:45 PM)
Ну нет сейчас (уже 2 года) достойного проивника МШ. А это приводит к тому, что становится скучно.

Ты считаешь что из-за доминирования Красного Барона гонки стали неинтересными ? Заблуждение...

Интерес гонок строится отнюдь не из-за того, будет ли борьба между лидерами, а общей динамичностью всех участников пелетона. И как это ни парадоксально, но именно ужесточившиеся в последние годы вопросы безопасности болидов сбавили интерес формулы в целом. Меньше вылетов, меньше обгонов, меньше коллизий и столкновений. Шуми здесь совершенно не причём, ну или причём довольно и довольно косвенно.

Кто ж виноват, что он действительно выдающийся, я бы даже сказал Великий гонщик, в отличие от всей швали в виде Хилла, Вильнёва, Хаккинена и им подобным. Смотрите: включите гонки 95-года - борьба за лидерство Хилл-Шумахер... 97 - Вильнёв-Шумахер, 99 Хаккинен-Шумахер, 03 - Райконнен - Шумахер... вся эта мелочь постоянно меняется и только Шуми всегда один. Мне по большому счёту плевать, какие у него гонорары и какой он по жизни человек. Я болею за него ещё со времён Беннетона как за Гонщика и как Гонщик он действительно не знает себе равных.
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У Ральфа Шумахера украли 2-е место!!!

По результатам Гран-при Канады Р. Шумахер пришел вторым, сумев вклиниться между Старшим Братом и Баррикелло. Хоть это и не Трулли, за которого болеет моя жена, и не Баттон, за которого болею я, тем не менее было приятно.
И вот, вчера случайно включив новости спорта по спортивному каналу, я с ужасом слышу, что 2-ое место Ральфу не защитали по итогам взвешивания. Позор!!! Верните приз Вильямсу!!!

2 Друг Детства:
А какой интерес болеть за первое место, если на 90% заранее известно, чье оно будет? Ты учитывай, что и у Хилла и у Райкконнена до последнего заезда сохранялись шансы выйти вперед и стать чемпионами года. При текущем раскладе, я в этом очень сомневаюсь. Нет напряжения неизвестности. Особенно, после двойной неудачи Рено в Канаде.
Конечно, борьба в очковой зоне тоже захватывает, но остроты борьбы за первое место ей не хватает.
IMHO. Конечно Шумахер ст. гонщик от Бога (несмотря на грубое поведение на трассе, так ведь и сам Марадонна рукой гол заколачивал - "Рукой Бога" это называл). Но во многом его победы обеспечены как высокой надежностью болидов Феррари, так и сверхчеткой работой механиков на пит-стопе. Плюс настройки аэродинамики выше всяких похвал, плюс продуманная тактика пит-стопов. Вобщем, не Михаэлем единым делаются эти победы.
Друг Детства
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
GrAnd

QUOTE

А какой интерес болеть за первое место, если на 90% заранее известно, чье оно будет?


Когда Великий Моххамед Али накаутировал одного противника за другим, исход каждого следующего боя был также на 90% предрешён, но тем не менее зрителей привлекал не тот вопрос "Зачем смотреть, если исход итак известен?", а "А на этот раз Али сможет победить?" , так и здесь, исход победы Шумахера можно рассматривать именно с этой позиции.

QUOTE

Ты учитывай, что и у Хилла и у Райкконнена до последнего заезда сохранялись шансы выйти вперед и стать чемпионами года. При текущем раскладе, я в этом очень сомневаюсь. Нет напряжения неизвестности. Особенно, после двойной неудачи Рено в Канаде.


Это когда такое с Хиллом было ? Если память не изменяет только в 94-м, так как потом сначала один стал досрочно чемпионом, потом другой ( если заблуждаюсть - поправьте ). Кстати и в 97 и 98 тоже так было - борьба и шансы до последней гонки. Но речь шла немного о другом. Если пройтись по истории гонок последних 10 лет, то возьми практически любую гонку: борятся за лидирующие позиции Кто-то и Шумахер, опять Кто-то и Шумахер. Вот именно за такую несгибаемую волю и страсть к победам он мне и симпатичен.

Если кто-то регулярно побеждает Шумахера - ради Бога, молодец, но делай уж это тогда на постоянке, доказывай, что ты на самом деле лучший, а не выпрыгивай из тени по типу Моськи и Слона.

QUOTE

Конечно Шумахер ст. гонщик от Бога (несмотря на грубое поведение на трассе, так ведь и сам Марадонна рукой гол заколачивал - "Рукой Бога" это называл)


Здесь твоя правда. Он тоже не безгрешен. Недостатки нужно уметь видеть. Особенно стыдно за него было в Австрии'02, когда Барикелло чуть ли не встал на финишной прямой, пропуская Шумахера, повинуясь командной тактике. В команде потом поняли свой просчёт, это были на самом деле не спортивные действия.

QUOTE

Но во многом его победы обеспечены как высокой надежностью болидов Феррари, так и сверхчеткой работой механиков на пит-стопе. Плюс настройки аэродинамики выше всяких похвал, плюс продуманная тактика пит-стопов. Вобщем, не Михаэлем единым делаются эти победы.


Так кто же с этим спорит :) Роль болида ( читай - двигатель, аэродинамика, шасси и т.д. + работа команды в целом ) составляет около 85-90% успеха. Ходить за примерами далеко не надо: тот же Хаккинен. Где он был в период с 93 по 97 года ? Правильно, ездил на полудохлом и вечно горящем макларене эпохи спада и находился постоянно в тени. В 98 сделали в команде машинку на славу, ну и она его вытащила на свет божий.

Подходя к анализу побед с такой логикой, можно заслуги почти всех чемпионов тех или иных лет списать на их болиды.

Шумахер, перейдя в 96-м году в тогдашнюю дерьмовую и постоянно горящую Феррари, умудрялся реально бороться за чемпионство, выжимая из болида больше чем он того мог, и практически всегда создавал остроту гонки... Практически та же ситуация была и в 97 году, когда Вильямс был эталоном качественного болида, чего нельзя было сказать о Скудерии. И только примерно к середине 99-го Феррари подтянулась до нужного уровня конкрентоспособности, чего хватило ей тогда для завоевания кубка конструкторов.

Их некоторых ныне дейстующих и уже не ездящих гонщиков были определённые таланты, все они как искорка вспыхивали, зажигали своей скоростью, прытью, стремлением к победе, но продолжалось это недолго: кто-то так же быстро угасал, кто-то достигнув высот, терял дальнейший интерес к победам, кто-то делал неправильные маркетинговые ходы и из-за этого падал с вершин. Искренне надеюсь, что в Формуле ещё появится звезда уровня Шумахера, за победами которой можно будет искренне и с азартом переживать.
OWl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
..да..и не забывайте...что болид..настраивается под гонщика...то бишь..с его советами и пожеланиями...что мешает ...Баррикело занимать первую ступень...
..командная тактика...хм..не думаю..-тщеславие Красного Барона...
..я уже писал ни когда не болел за первых..когда начал болеть ..Шуми..был 3-4...теперь он всегда первый biggrin.gif ....
..а в остальном полностью согласен....
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Друг Детства @ Jun 15 2004, 10:50 AM)
Здесь твоя правда. Он тоже не безгрешен. Недостатки нужно уметь видеть. Особенно стыдно за него было в Австрии'02, когда Барикелло чуть ли не встал на финишной прямой, пропуская Шумахера, повинуясь командной тактике. В команде потом поняли свой просчёт, это были на самом деле не спортивные действия.
...
Их некоторых ныне дейстующих и уже не ездящих гонщиков были определённые таланты, все они как искорка вспыхивали, зажигали своей скоростью, прытью, стремлением к победе, но продолжалось это недолго: кто-то так же быстро угасал, кто-то достигнув высот, терял дальнейший интерес к победам, кто-то делал неправильные маркетинговые ходы и из-за этого падал с вершин.

1. А его манера жестко подрезать?
В прошлом сезоне в Японии он так выкинул с трассы своего младшенького на последних кругах (правда, тот все равно в очковую зону не попадал при любом раскладе). А в этом году в Сан-Марино на старте чуть не выкинул Монтойю. Видимо, у него зуб на Вильямс.

2. Кое-кого ты забыл. К сожалению, не из ныне живущих. Вмести с ним кончилась целая эпоха, IMHO.
OWl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...ну что значит подрезать...это ведь гонка..а не проминад до дачи....

...к сожалению ..ТВ показывает картинку первых 5-6 машин и их борьбу..а что идет после 10 места ..там не то что подрезать..там борьба "колесо в колесо"..так сказать шлифуют технику)))..


...а прошлый год в японии...если не путаю Ральф...был круговым...
..так же и его поддавливают на любом старте...он сейчас сильный раздрожитель...вспомним хотя бы Вильнева... biggrin.gif ...который при каждом удобном случае пытался его тюкнуть...а теперь говорит что готов стать его партнером в Феррари biggrin.gif
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (OWl @ Jun 15 2004, 04:00 PM)
...а прошлый год в японии...если не путаю Ральф...был круговым...

Тогда Ральф шел 8-м. А Михаэль 9-м. Так вот, Михаэль обгоняя Ральфа настолько жестко его подрезал, что тому оставалось, либо срезать шикану, либо идти на контакт. Ральф предпочел первое. В результате Ральф скатился на 12 место, а Михаэль заработал страховочное очко. Правда оно, если не ошибаюсь, нужно было ему если бы Райкконен пришел 1-ым. Тогда у них было бы поровну. Но Райкконен пришел вторым. Поэтому Шуми мог и не напрягаться.

А вот вопрос для знатоков. Только не подумайте, что я сам ответ помню.

Почему в 1993 году на обтекателе Д. Хилла гордо красовался номер 0?
OWl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Потому что номер 1 должен был.... значиться на Williams чемпиона мира 1993 года ....Алена Проста, который не выступал в сезоне-1994.... biggrin.gif
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Виноват. Кажется перепутал сезоны 93 и 94 года. Кажется, ты прав. Действительно. Но вот почему Хилл не остался под прежним номером или под номером 3 (ибо был в 93 году третьим) или под номером 2 (ибо Вильямс-Рено был первым в кубке конструкторов). Почему именно 0?
OWl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
хм...если сам не черта не путаю...хм..как давно это было biggrin.gif то помоему расклад тогда был такой что... в 92-ом году... чемпионом стал Менселл на Уильямсе и он вроде ушел.... из Формулы... если б он остался в другой команде.... номера в команде бы не поменялись ... поэтому Хилл был под номером 0...Прост получился под номером 2... и самое коварное что 1 номер выпал



biggrin.gif ..хм..если не путаю..хехехе
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, тяжелый случай. Может, Друг_Детства поможет? Или @RT!$T?
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Во, кажется понял, благодаря тебе, OWl. Это действительно было в 93 году. Этот сезон для Хилла был первым. И он пришел в Вильямс-Рено заместо чемпиона 92 года Манселла. Т.к. первый номер мог принадлежать только Манселлу, все остальные номера тоже были распределены по командам, то Хиллу могли дать либо далеко затертый номер, либо 0. Дали 0, ибо Вильямс-Рено был чемпионом и в кубке конструкторов 92 года. А А. Прост, перешадший из Феррари, получил обычный номер.
А вот какие номера были бы им присвоены, если бы оба были новичками?
Друг Детства
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
GrAnd

1. Здесь OWl уже всё верно подметил. Добавлю ещё : не забывай, как этот маленький беспардонно выбил старшенького с трассы в начале своей гоночной карьеры. Как в дождевой гонке СПА'98 Кулхард откровенным образом вывел Шумахера из гонки, тогда ещё был большой скандал, и многие специалисты склонялись к тому, что именно этот момент во многом препопределил судьбу чемпионства :)

2. Я никого не забываю. Говоря о Формуле, всегда подразумеваю Новую эпоху.

p.s. А насчёт баранки на борту у Хилла - всё верно.
Луиза
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне очень нравится формула 1, но смотрю я только начало и конец. wink.gif
Мне безумно понравилось кататься на картинге!!! licklips.gif
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Луиза @ Jun 17 2004, 09:49 PM)
Мне очень нравится формула 1, но смотрю я только начало и конец. wink.gif
Мне безумно понравилось кататься на картинге!!! licklips.gif

Ральф Шумахер тоже перед тем как придти в Ф-1 гонялся на карте. Думаю, что не он один.
А смотреть надо и середину, когда команды механиков показывают свое мастерство на пит-стопах.
OWl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GrAnd @ Jun 18 2004, 07:53 AM)
QUOTE (Луиза @ Jun 17 2004, 09:49 PM)
Мне очень нравится формула 1, но смотрю я только начало и конец. wink.gif
Мне безумно понравилось кататься на картинге!!! licklips.gif

Ральф Шумахер тоже перед тем как придти в Ф-1 гонялся на карте. Думаю, что не он один.
А смотреть надо и середину, когда команды механиков показывают свое мастерство на пит-стопах.

..дело даже..не как быстро делают это механики..а как просчитана командная тактика...задержка на один круг пит-стопа...уф...хехехе ...

...многие наверно помнят...пересечение финишной прямой Шуми ...и все в машине нет топлива....она едет просто накатом...
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что-то такое вспоминаю. Но вот вспомнить, кто, где и когда остановился, буквально в 30 метрах от финиша (горючка кончилась), так и не смог. Ориентировочно - тоже середина 90-х. Напомните, если кто знает.
Друг Детства
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, OWL, а действительно, когда это было ?

Мне вспоминается случай с Шумахером в конце 90-хх в Нюрнбурге или Сильверстоуне, не помню точно... вообщем тогда на последнем круге вместо того чтобы нормально финишировать, Шуми заехал на пит-стоп, его разумеется обогнал кто-то из макларенов... была неразбериха, Попов чего-то мямлил невнятное, таблицы с именем победителя никак не возникало... Потом наконец всё же победа досталась Шуми, так как он первый пересёк линию питлейна, которая по правилам приравнялась к линии финиша (????). Потом в ходе разборов оказалось, что в машине Шумахера горючего было залито в точностью до капли на оставшиеся круги, но в конце гонки радиосвязь с боксами была потеряна и гонщик просто сбился с количеством кругов, оставшихся до финиша... Может ты этот случай имел ввиду ?
OWl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GrAnd @ Jun 21 2004, 08:33 AM)
Что-то такое вспоминаю. Но вот вспомнить, кто, где и когда остановился, буквально в 30 метрах от финиша (горючка кончилась), так и не смог. Ориентировочно - тоже середина 90-х. Напомните, если кто знает.

..он накатом финишь уже пересекал...а вот кто выскочил не помню..за ним ..но не успел...его обогнать....
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет, я имел в виду, что у кого-то горючка закончилась до финиша. Он остановился и смотрел, как все остальные его "обгоняют". Что-то мне подсказывает, что это был Вильнев, но другая половина сознания, утверждает, что это бред.
sla
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята смотрите NASCAR...
Машины все практически одинаковые....
Борьба нешуточная.
Класс гонщиков можно приблизительно сопоставить.:)))
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Бли-и-ин!!!
Кажется у комиссаров в пыльных шлемах какие-то проблемы с тем, что должно быть под этими шлемами. Или просто, действительно, зуб у них на Вильямс.
Мало того, что в Монреале забанили, пардон, дисквалифицировали обоих Вильямсов и обе Тойоты до кучи - мол размер воздухозаборников тормозов превышает допустимы. Так в Индианаполисе удалили с трассы Монтойю за то, что выехал на запасном болиде. А по правилу закрытого парка это теперь запрещено. И ладно бы, если бы просто не выпустили. Так ведь он уже 2/3 гонки прошел. Уродцы!
Не-е-ет, не нравится мне это правило. Борьбу совсем уводит из области борьбы пилотов в область борьбы машин. А оно и так уже почти все от машины сейчас зависит. Становится скучно. Такое ощущение, что "Ф-1" потихоньку загнивает.

Кстати, кто знает, как здоровье младшенького?

Вот вместо ерунды с одним комплектом резины и с закрытым парком, лучше бы запретили на поворотах трасс ставить стенки и отбойники. Заменили бы их гравийными подушками и стенками из шин. Гораздо было бы безопаснее. Это так - IMHO.
GrAnd
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кто бы мог подумать, что на такой относительно простой трассе во Франции завяжется такая интрига! М. Шумахер, проиграв поул-позишн, сумел, все-таки, обойти Алонсо, для которого эта трасса почти родная, благодаря воистину гениальной тактике 4-х (!) пит-стопов.
А вот Трулли непозволительно расслабился на последнем круге. Решил, что 3-е место уже за ним и ... Барикелло все-же воспользовался последним шансом обойти его. Вобщем, Феррари опять сделали Рено - Шумахер Алонсо, Барикелло Трулли.
Остается порадоваться за Макларены. Движки довели до ума. Шасси заменили. 5 очков весьма неплохо, если учесть, что обкатать болиды Райкконену и Култхарду времени не было и они проходили трассовые испытания в ходе гонки.
Марк Жене, разумеется, не Р. Шумахер. Будем надеяться, что в следующих гонках он сумеет показать себя несколько лучше.
Толян
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
WILLIAMS RULLEZZZZ!!!! drinks_cheers.gif
OWl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 402
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...мда...Барикелло....хехех...мда...выдал....хехехе...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вонючие посетители

Чемпионы Летних Олимпийских игр

Лимит на легионеров

Второй дивизион

Креатин




>