Пункты опроса Голосов Проценты
1. Это вполне нормально 93   41.89%
2. Против 120   54.05%
3. Мне всё равно 9   4.05%
Всего голосов: 222

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Madwoman MAX...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 250
  • Статус: Etis atis animatis... etis atis amatis...
  • Member OfflineПара Ж+ЖВлюблена
Женщине трудно решить НО УЖ ЕСЛИ ОНА РЕШИЛА!!!!
Убеждаюсь в этом дважды....

Will
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кикимора @ Apr 8 2004, 11:25 AM)
Имхо - гораздо аморальней плодить больных детей, заведомо зная, что они могут быть больны, только из боязни аборта. Аморально рожать ребенка "от одиночества", лишая его отца, и распоряжаясь его жизнью, как хочется матери-эгоистке, у которой не сложилась личная жизнь. Отказные ребятишки с отклонениями - не обязательно дети алкоголиков. А половина из них произведены на свет сердобольными мамочками, считающими аборт за грех! Поэтому, на мой взгляд, к рождению ребёнка надо подходить очень основательно и не идти на поводу религиозности, жалости и т.п. Это не игрушка. И если человек идет на аборт - я не считаю, что он делает это бездумно. Зато очень многие бездумно рожают.

Я думаю, стоит разделять аборты, сделанные по медицинским (болезнь плода) или этическим (изнасилование) показаниям от абортов, сделанных "по залету"
Я не судья этим женщинам, их рассудит бог, но мне кажется, им надо думать головой, а не тем, что между ног! Ведь создается впечатление, что такие особы не знают, что от секса могут быть дети и надеются на то, что вот именно их пронесет.
Кто мешает предохраняться тем или иным способом? А если человек безответственен до такой степени, чтобы допустить залет, то разве правильно и морально будет оправдывать его решение сделать аборт?
ИМХО считаю, что аборт по легкомыслию аморален! И ответственность не только на женщине, но и на папаше, какое бы, пусть даже невольное участие он ни принимал в этом.
Не знаю, насколько связно выразил свои мысли, но после рождения у меня детей я на многие вещи смотрю по-другому. Да и жена говорит, что не может представить, что наших очаровательных сыновей могло не быть.
Давайте спросим женщин уже имеющих детей, пусть они посмотрят на своих любимых чад и ответят, как они относятся к абортам "по залету"

RAST
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Will @ Apr 8 2004, 12:17 PM)
Давайте спросим женщин уже имеющих детей, пусть они посмотрят на своих любимых чад и ответят, как они относятся к абортам "по залету"

...с этим, думаю, каждый согласится.... И чего все так набросились на Dr. Lectora? Да, никто не собирается посягать на ваше право (это к девушкам) распоряжаться судьбой эмбриона, конечно это часть матери...конечно Вам решать его судьбу... На мой взгляд вопрос в другом - на сколько безнравственнен сам аборт....( не надо тут про вынужденные аборты...износилование и проч).
Нет, уважаемая Кикимора.... нельзя сравнивать контрацепцию и аборт....иначе так и мастурбацию к детоубийству причислить можно....одно дело не допустить сперму к яйцеклетке, а другое - убить уже живой, развивающийся внутри тебя организм...., вспомните Китайскую философию.... у него же в утробе уже душа есть..., душой он наделяется при зачатии.......

Madwoman MAX...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 250
  • Статус: Etis atis animatis... etis atis amatis...
  • Member OfflineПара Ж+ЖВлюблена
QUOTE (Will @ Apr 8 2004, 01:17 PM)
.Давайте спросим женщин уже имеющих детей, пусть они посмотрят на своих любимых чад и ответят, как они относятся к абортам "по залету"

Моя беременность была именно "по залёту"
И моё отношение к абортам - ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ!!!
Залетела или планировала, а за удовольствие буде платить надо....и только посмейте сказать что ребёнок будет нелюбимым! ИМХО Невозможно нелюбить ЧАСТЬ СЕБЯ!!!

Рыжая-бесстыжая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (RAST @ Apr 8 2004, 03:45 PM)
На мой взгляд вопрос в другом - на сколько безнравственнен сам аборт

Ну, и насколько, по-твоему он безнравственен?

Вот сколько ни стараюсь по жизни не делить глупость на мужскую и женскую, подлость на мужскую и женскую - всегда вроде получалось. Человеческая она и все, ни мужская, ни женская. Но как речь об абортах - ну всегда невозможно не разделить мужское и женское отношение.

Не могу себя сдержать, когда мужчина пытается дать оценку или совет по тому вопросу, который его никогда в жизни не коснется. Зарррычать хочется.

Не ваше это дело, мужчины. Ну не ваше.
Madwoman MAX...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 250
  • Статус: Etis atis animatis... etis atis amatis...
  • Member OfflineПара Ж+ЖВлюблена
QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ Apr 8 2004, 02:41 PM)
Не ваше это дело, мужчины. Ну не ваше.

Да они просто разобраться хотят...
откуда нам знать.... вдруг у человека сейчас этот вопрос стоит оч.остро?

Рыжая-бесстыжая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Madwoman MAX... @ Apr 8 2004, 04:36 PM)
....и только посмейте сказать что ребёнок будет нелюбимым! ИМХО Невозможно нелюбить ЧАСТЬ СЕБЯ!!![/color]

Воможно:( К сожалению это возможно...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RAST @ Apr 8 2004, 01:45 PM)
Да, никто не собирается посягать на ваше право (это к девушкам) распоряжаться судьбой эмбриона, конечно это часть матери...конечно Вам решать его судьбу... На мой взгляд вопрос в другом - на сколько безнравственнен сам аборт....( не надо тут про вынужденные аборты...износилование и проч).

Ну почему же не надо? Если ты сам говоришь следующее:
QUOTE
убить уже живой, развивающийся внутри тебя организм...., вспомните Китайскую философию.... у него же в утробе уже душа есть..., душой он наделяется при зачатии.......

В таком случае, какая разница в результате чего произошло зачатие - в результате изнасилования или просто небольшой оплошности молодых людей либо лопнувшего презерватива? Ведь и в том и другом случае, по твоим словам, речь идет о возникновении новой жизни, наделенной душой, устранение которой ты назовешь убийством. В том-то и дело, что противники абортов очень легко переходят от простенького утверждения, что аборт по "залету", как выразился Will, аморален, к утверждению, что аморален абсолютно любой аборт, даже если речь идет о спасении жизни женщины. Потому-то лично я и набросился так на Lector'a, что очень просто сначала разделить аборты на аморальные и все-таки вынужденные, а затем, когда речь заходит о том, что плод, возникший в результате любого зачатия, обладает душой и правом на жизнь, и вовсе отказать женщине в праве на аборт. Нельзя разделять аборты на аморальные и не аморальные. Бывает аморальное поведение человека, как мужчины, так и женщины, а аборт - это всего лишь медицинская операция. И право на эту операцию должно быть у любой женщины.
Ты говоришь - никто не собирается отнимать у них это право? Отнюдь, противников абортов, которые хотели бы запрета абсолютно на все аборты, более чем достаточно. Слава богу, что в основном эти придурки обитают не в нашей стране. И опять же, как я уже говорил, от разделения абортов на аморальные и не аморальные легко перейти к их полному запрету, если заговорить о душе плода. Нет у плода души, плод вторичен по отношению к матери, его жизнь целиком и полностью принадлежит ей и только ей одной. И в первую очередь следует думать о ее жизни и здоровье.
Рыжая-бесстыжая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Тут зрители аплодируют, аплодируют, коончили аплодировать"...
СОГ-ЛАС-НА!

И не имеет права вторая половина обижаться, что решение на аборт приняли без него, не посоветовавшись. Советоваться нужно, когда не знаешь как поступить. А когда уже заранее все решено, тут и советоваться нечего.
Светланка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 511
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Проголосовала против. Я против аборта для себя. Я никогда его не сделаю. mad.gif Даже если останусь одна и будет тяжело. Я стану сильной. Я смогу. Это моя ошибка, а этот маленький человечек ни в чем не виноват.
Но это мой выбор. Больше ничего не скажу. Пускай каждый живет своей совестью.
Арисабель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 185
  • Статус: в тёмной комнате
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
На мой взгляд вопрос в другом - на сколько безнравственнен сам аборт....( не надо тут про вынужденные аборты...износилование и проч).


А я и не собираюсь делить аборты на предмет "вынужденности". Любая нежелательная беременность - это уже серьёзный повод её прервать. Ребёнок должен появляться на свет тогда, когда он желанный. Заметьте - я веду чёткое разделение между "незапланированной" и "нежелательной" беременностью. К примеру, та же беременность по залёту может быть очень даже желанной (и пример Madwoman MAX это доказывает). Я и сама не планировала свои беременности, но очень хотела детей. Сейчас - нет. Если случится какая-то осечка в предохранении, сделаю прерывание не раздумывая.

QUOTE
Нет, уважаемая Кикимора.... нельзя сравнивать контрацепцию и аборт....иначе так и мастурбацию к детоубийству причислить можно....одно дело не допустить сперму к яйцеклетке, а другое - убить уже живой, развивающийся внутри тебя организм...., вспомните Китайскую философию.... у него же в утробе уже душа есть..., душой он наделяется при зачатии.......


По-моему, вы не прочитали мои предыдущие посты (про душу и проч.) или не желаете понять... Действительно.... каждый слышит лишь то, что желает услышать.

Что такое аморальность по своей сути? Никогда не была сторонником убеждения, что "аборт аморален, так как грех". В таком случае, и курение грех, и мужеложство и так далее. Про "частичку себя" отлично сказал igore, не буду повторяться. Хотелось бы вернуться к первому посту и повторить, что у каждого свои тараканы в голове, но если у нас религия от государства отделена, и законодательно аборт считается хирургической операцией - никто не в праве вешать транспаранты с лозунгом "грех", а религиозен человек или нет - его личное дело. Уж если говорить о морали, то не выдирая из нее такие куски, какие выгоднее преподнести в данный момент.
Это_была_Она_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Индил @ Apr 7 2004, 11:44 AM)
Слишком радикальная точка зрения.. нельзя так узко на вещи смотреть!
Аборт как "противозачаточное" средство... я конечно же против, но... существует множество нюансов, такие как изнасилование, порваный презик и сволочь папаша...
И вообще, это чисто ЖЕНСКИЙ вопрос! И мужикам лезть в него нечего!!!

нормально.....короче всю ответственность за убийство ребенка ложится на наши хрупкие плечи, а мужики .....так...не при делах....и участия никакого не принимали?????
Арисабель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 185
  • Статус: в тёмной комнате
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Это_была_Она_ @ Apr 8 2004, 08:00 PM)

нормально.....короче всю ответственность за убийство ребенка ложится на наши хрупкие плечи, а мужики .....так...не при делах....и участия никакого не принимали?????

Всё-таки ребёнком считается тот организм, который живёт и существует независимо от утробы матери, а в период беременности там находится эмбрион (после - плод).

Что касается бремя ответственности... Если пара семейная и у них НОРМАЛЬНЫЕ супружеские отношения, то ИМХО - решение должно приниматься совместно. Но, как бы там не было, мужчина анатомически избавлен от такого явления, как беременность, поэтому сделать аборт ЗА неё он не в состоянии. Какая-то материальная поддержка, возможно, имеет место быть у особо сознательных... Но, как я уже сказала выше - думать о предохранении надо в первую очередь именно женщине - в силу того, что последствия ГЛАВНЫМ образом коснутся её.
крыска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Это_была_Она_ @ Apr 8 2004, 05:00 PM)
нормально.....короче всю ответственность за убийство ребенка ложится на наши хрупкие плечи, а мужики .....так...не при делах....и участия никакого не принимали?????

ДА! Пусть жестко, цинично, и да простят меня нежно любимые мужчины, но - рожать или нет решает только женщина! И ответственность за свой выбор несет только она! Плохо, печально, нечестно - но это есть!
Мужчина несет ответственность за отказ от предохранения, за уговоры, за материальную поддержку, НО - не за аборт!
LANA..
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
1. Это вполне нормально
Аборт бывает вынужденный.
Да и зачем рожать ребёнка, если у ребёнка не будет отца и достойного материального обеспечения!
Если же всё прекрасно, то всё прекрасно и речь не будет идти о аборте.
Любимый мужчина, может повлиять на решение своей женщины!
Но в большинстве случаев решает сама девушка (женщина).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Это_была_Она_ @ Apr 8 2004, 05:00 PM)
нормально.....короче всю ответственность за убийство ребенка ложится на наши хрупкие плечи, а мужики .....так...не при делах....и участия никакого не принимали?????

Если бы внимательнее читала мои посты, ты бы поняла, что я говорил НУ саФФсем не об этом! Я говорил о том, что нефик мужикам лезть в вопрос отмены абортов, нас он касается косвенно...
А что касаемо ответственности за аборт... Решение окончательное в любом случае будет принимать женщина, а мужчина должен поддержать ее, несмотря на то, какое решение она примет! Но и осуждать женщину, если она все-таки на аборт решится, никто права не имеет!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (RAST @ Apr 8 2004, 12:45 PM)
На мой взгляд вопрос в другом - на сколько безнравственнен сам аборт....( не надо тут про вынужденные аборты...износилование и проч).
а другое - убить уже живой, развивающийся внутри тебя организм...., вспомните Китайскую философию.... у него же в утробе уже душа есть..., душой он наделяется при зачатии...

Ничего "безнравсвенного" в аборте нет! А живой развивающийся организм... это и есть организм и не более... он еще никто... не личность... ни кто-то, обладающий душой... это просто капелька жидкости из члена!..

Надо запретить те аборты, которые используются девушками как постоянная контрацепция... вот это уже ни в какие ворота! Но тут от воспитания зависит и от элементарных знаниях о том, какие последствия может повлечь за собой аборт.
Linda
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 250
  • Статус: ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Каждая женщина сама для себя решает....
Но лично я категорически против абортов...
В этом соглашусь с Madwoman MAX - как можно убить частичку самой себя? невинного человечка? надо уметь отвечать за собственные ошибки...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Linda @ Apr 11 2004, 02:13 AM)
В этом соглашусь с Madwoman MAX - как можно убить частичку самой себя? невинного человечка? надо уметь отвечать за собственные ошибки...

Не понимаю, что у девушек за бзик такой...прям параноидальный... "надо уметь отвечать за собственные ошибки...". А если не готова она за них ответить ? Ребенок то в этом случае чем виноват ? Так что пусть уроком будет, дабы впредь сознательнее была!
И я повторюсь... это еще НЕ человек!
panterka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
За за и ещё раз за. Очень часто бывает, что другого выхода нет. Ведь считайте родился ребёнок и бай бай личная жизнь. А человека-то ещё нет, так что никого и не убивают. Я ведь действительно бывают проблемы, которые другим путём не решишь. Например, девочку в 11-12 лет изнасиловали. И так психологическая травма на всю жизнь, а ещё из-за какого-то козла с ребёнком мучаться...
Так же бывают порванные презервативы и много других случайностей. Представляете если у вас уже 4 ребёнка, так куда ещё 5-го рожать?

Или вот моя ситуация например: доучиваюсь последний год в школе(из-за дурацкой системы Канадского образования), по вечерам подрабатываю официанткой 3 раза в неделю по 3-4 часа. Зарплата уходит за один день: стоит купить одну новую футболочку/маечку/джинсы..(что-то одно из них )+заплатить за фитнесс клуб раз в месяц+обязательно у кого-нибудь будет день рождения... и остаются деньги на мелкие расходы вроде на автобус, кино/кафе с подружами и т.д. Парню 25, работает сис админом, живёт один. Все деньги уходят на еду/жильё и остаётся немного на презервативы, пиво и хотя бы раз в месяц нам куда-нить выйти. И вот вдруг забеременнею? Неужели кто-то бы стал рожать в такой ситуации?
Dr.Lector
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
panterka а причём сдесь девочка 11-12 лет, повторюсь, но я уже говорил что подобные случаи можно понять, но остальное.........НЕТ!!!! И ещё если уж хватила ума на секс, то хватит ума и на воспитание ребёнка!!!!!! А ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДОЛЖНЫ НЕСТИ ОБА!!!!!!
Это_была_Она_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
аборт........я за аборт, т.к. если их запретить - все равно будут делать...от этого не денешься..... так пусть тогда легально
крыска
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Dr.Lector @ Apr 14 2004, 12:26 PM)
И ещё если уж хватила ума на секс, то хватит ума и на воспитание ребёнка!!!!!! А ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДОЛЖНЫ НЕСТИ ОБА!!!!!!

А ты оптимист, однако! wink.gif
И ответственность, и воспитание ребенка - это не прическа, не штамп на лбу, не одежда, которую можно натянуть.
Она родит ребенка, и всю жизнь будет упрекать его в том, что он всю судьбу ей поломал. Вырастит ли из этого счастливый человек? Материнская-то любовь вовсе не бузусловный рефлекс!

P.S. Хм, а по поводу ответственности... У меня подруга, тридцатник стукнул - ни разу презервативы не покупала - ей стыдно! Ну да, трахаться не стыдно, презики покупать - стыдно... Итог: один ребенок, один аборт. Себя простить за него не может. Но все равно противозачаточные не покупает...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dr.Lector @ Apr 14 2004, 01:26 PM)
И ещё если уж хватила ума на секс, то хватит ума и на воспитание ребёнка!!!!!! А ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДОЛЖНЫ НЕСТИ ОБА!!!!!!

Ну и скольких ты предлагаешь воспитывать?
А насчет ответственности, так ведь ее в основном будет нести женщина - и вынашивать ребенка и рожать его будет она. Так что, не тебе решать, когда у нее есть право идти на аборт, а когда нет. И мало ли, что ты там можешь понять, а что нет. Ты можешь понять, что такое беременность или роды? Ты можешь прочувствовать это на своей шкуре? Нет? Вот и я нет. Так что никто не давал нам права делить аборты на хорошие или плохие, нужные или ненужные, одобряемые лично тобой или нет.
Dr.Lector
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Глупец тот, кто не может пересмотреть свои взгляды.......может быть мне стоит пересмотреть свою позицию........хм....стоит наверное....... unsure.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Секс при гепатите С

Сводит ноги по ночам

Семейный доктор

ПОМОГИТЕ

девочки, подскажите кто перенёс гонорею?




>