Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
* Vitaliy *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Мнений Миллионов
  • Репутация: 3277
  • Статус: Жизнь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Собственно сабж.........
Часто ли вам прbходится давать деньги врачам чтоб получить должное лечение ?
Где-то и нельзя назвать это взяткой, в некоторых случаях благодарность.

P.S
Навёл на меня такой вопрос вчерашний разговор с шефом, он рассказал мне про случай с его матерью :
Его мать легла на операцию, денег у него хватило только лишь на оплату самой оперции,положили её в обычную палату,ни присмотра, ни внимая, ни чего.........Когда получилось так, что мать пришлось положить во второй раз, он дал денег главврачу, так к ней каждые 30 минут подходил медперсонал, интересовался что надо, чего принести и тд.........
Понятно, зарплата маленькая у врачей, ну и у самих "поситителей" больниц не наблюдаются денежные залежи в Швецарских банках..........
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне всегда было интересно, почему люди обращая внимание на зарплату врачей никогда не смотрят на уровень мед оснащения и на то сколько средств государство выделяет на больного в сутки. А меджду тем выделяет оно 3-5 долларов на 1-го пациента - сюда входят медикаменты, питание и амортизация койки - вот и сами ответте - какой уход на эти деньги можно обеспечить?

ПС что-то мне подсказывает, что тема в конце-концов превратится как всегда в обсуждение "этих плохих врачей"
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
в поликлиннику конечно взятки не ношу )))


Но вот если требуется важная операция или обследование, может быть проще заплатить деньги в каком-нибудь центре ( оговорюсь, не в лавочке, а в мед.центре с лицензией ) , чем совать в карман врачу в государственной больнице ????
Мне кажется так честнее....

Врачи не плохие, просто если дашь взятку, то подтолкнешь доктора к тому, что он без них вообще работать перестанет
А когда официально все оплачиваешь, у тебя как минимум договор на руках, где написано, какие тебе анализы сделают, какая у них ответственность и прочее...
motozikletka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 147
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Психиатр, поддерживаю полностью!
Личный опыт.
Когда я работала в государевой клинике, каждый второй считал своим долгом высказать мнение, что стоматологи зажрались, а работать не умеют. Только зарплаты получают охрененные, а пломбы ставят такие, что те выпадают на следующий день.
Конечно, ставим, конечно выпадают. Если в 21-м веке работаем цементом и Силидонтом, потому что даже на поганый Эвикрол финансирования не хватает, о чем тут говорить?
А поскольку фиговым специалистом быть никто не хотел - многие покупали наборы приличного материала за свой счет и за денежку ставили. А еще и заработать хотелось, конечно. У меня тогда зарплата была такая, что вся уходила на еду для кота. Мне приходилось работать на 3-х работах, чтоб обеспечить себя самым необходимым, пока я опыта не набрала и не прошла курсы повышения квалификации и сертификации, чтоб уйти в частную фирму.

Психиатр, 3-5 долларов это многовато обозначил) на деле 2-4
* Vitaliy *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Мнений Миллионов
  • Репутация: 3277
  • Статус: Жизнь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (motozikletka @ 21.10.2007 - время: 23:47)
Психиатр, 3-5 долларов это многовато обозначил) на деле 2-4

Афигеть....... biggrin.gif

Одно дело лекарство $ стоит, это понятно, а вот если человек лежит в больнице, да к нему почти ни какого внимания, а вот даш денег, про тебя не забудут....Элементарное человеческое отношения к больлым тоже $ стоит wacko.gif
Zvonkay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 910
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Настало время коррупции и искоренить её никогда не удастся, т.к. "родилась" уж очень давно. Жиды были, есть и будут. А про взятки врачам стоит сказать одно, что у каждого есть право выбора: протянуть бумажку и пройти без очереди или заранее побеспокоиться и не волноваться за течение болезни, т.к. вас будут выхаживать, словно близкую родню.
Народ, занимайтесь профилактикой - дешевле выйдет!!!
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Когда больничный выписываю всегда даю денег чтоб побльше дней написали.
*Наина*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 434
  • Статус: Твой кролик написАл
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (МАРИ @ 21.10.2007 - время: 19:25)

Но вот если требуется важная операция или обследование, может быть проще заплатить деньги в каком-нибудь центре ( оговорюсь, не в лавочке, а в мед.центре с лицензией ) , чем совать в карман врачу в государственной больнице ????
Мне кажется так честнее....


Те деньги, которые вы заплатите по договору в частной клинике - идут в основном в карман администрации, а врач получает из этих денег зачастую очень мало. Мне знакомы немало врачей из престижных клиник, которые не будут особенно стараться ради больного, лечащегося по страховке. Сделают самый минимум, попробуют раскрутить на дополнительные обследования, быстрых результатов можно не ждать.
Наличные деньги волшебным образом меняют подход, потому что получит их врач, а не хозяин медицинского центра.
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Zvonkay @ 22.10.2007 - время: 20:49)
Жиды были, есть и будут.

Zvonkay, предупреждение за нарушение правила 2.5
Shooltz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
практически всегда даю взятку чтоб без очереди пройти к врачу....а ждать 2-3 часа меня просто ломает...
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Shooltz @ 28.10.2007 - время: 02:17)
практически всегда даю взятку чтоб без очереди пройти к врачу....а ждать 2-3 часа меня просто ломает...

скоро будем иметь две очереди к врачу
одна за взятку, соседняя без
пропускать будем в шахматном порядке chair.gif
KorM
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здоровье-то все-таки наше, если сейчас без взятки плохо лечат, значит нужно платить. Но и взятка ведь не панацея, бывает ведь и заплатил сверх в больнице, а вылечили все-равно плохо. Нужно знакомства заводить...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Посадить врача берущего взятки - легко! Пусть на зоне зэков лечит! devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ни разу не давала взятки врачам. НУ только благодарность была, заранне оговоренная, на роды.
А вообще, как грил Петр Первый - Хорошего хирурга прокормят люди)
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 14:50)
Посадить врача берущего взятки - легко! Пусть на зоне зэков лечит! devil_2.gif

Нифига не легко, во-перых. Во-вторых, не строй из себя честного... wink.gif
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 14:50)
1) Посадить врача берущего взятки - легко!

2) Пусть на зоне зэков лечит! devil_2.gif

1) Ай-я-яй! Такой бальшой, а в сказки веришь! Не легко врача за взятку посадить! За ошибку, не оказание помощи - это да. Но за взятку сложно.

2) Лично вы взятки никогда не берёте?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 02.11.2007 - время: 08:06)
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 14:50)
1) Посадить врача берущего взятки - легко!

2) Пусть на зоне зэков лечит! devil_2.gif

1) Ай-я-яй! Такой бальшой, а в сказки веришь! Не легко врача за взятку посадить! За ошибку, не оказание помощи - это да. Но за взятку сложно.

2) Лично вы взятки никогда не берёте?

1.)Если бы нелегко - не говорил бы. А вот за ошибку, за неоказание помощи - как раз сложно, ибо среди врачей существуют существует негласное соглашение - своих не выдавать. Можете называть это корпоративной этикой. wink.gif
2.) Лично я никогда не беру взяток ни деньгами, ни "борзыми щенками". bleh.gif
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 09:32)
1.)Если бы нелегко - не говорил бы. А вот за ошибку, за неоказание помощи - как раз сложно, ибо среди врачей существуют существует негласное соглашение - своих не выдавать. Можете называть это корпоративной этикой. wink.gif
2.) Лично я никогда не беру взяток ни деньгами, ни "борзыми щенками". bleh.gif

1) Врачей за взятки судят, но не садят, а дают условнце сроки или снимают с занимаемой должности на какое-то время. Сажать их никто не сажает. Было бы чрезмерно жестоко со стороны суда сажать в тюрьму человека, который спасает чужие жизни за нищенскую зарплату и при этом хочет, чтобы его дети жили не хуже других.. Вам бы побывать в шкуре этих врачей - иной разговор был бы..

2) Вы должно быть состоятельный человек, чтобы не брать взятки...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Soviet @ 02.11.2007 - время: 15:50)
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 09:32)
1.)Если бы нелегко - не говорил бы. А вот за ошибку, за неоказание помощи - как раз сложно, ибо среди врачей существуют существует негласное соглашение - своих не выдавать. Можете называть это корпоративной этикой. wink.gif
2.) Лично я никогда не беру взяток ни деньгами, ни "борзыми щенками". bleh.gif

1) Врачей за взятки судят, но не садят, а дают условнце сроки или снимают с занимаемой должности на какое-то время. Сажать их никто не сажает. Было бы чрезмерно жестоко со стороны суда сажать в тюрьму человека, который спасает чужие жизни за нищенскую зарплату и при этом хочет, чтобы его дети жили не хуже других.. Вам бы побывать в шкуре этих врачей - иной разговор был бы..

2) Вы должно быть состоятельный человек, чтобы не брать взятки...

1. Ну-ну... Надейтесь biggrin.gif Можете дать определение "взятка врачу"? Может быть мы о разных вещах говорим?
2. А что, вы думаете, только "состоятельные" не берут взяток? Наоборот - "чем больше ешь, тем больше хочется". Народная мудрость.
Волчок
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 111
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
как грил Петр Первый - Хорошего хирурга прокормят люди

как грил Петр Первый - Хорошего патологоанатома прокормят люди
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 15:58)
1. Ну-ну... Надейтесь biggrin.gif Можете дать определение "взятка врачу"? Может быть мы о разных вещах говорим?
2. А что, вы думаете, только "состоятельные" не берут взяток? Наоборот - "чем больше ешь, тем больше хочется". Народная мудрость.

Тем не менее от взяток врачу никто не страдает всё равно всем в одинаковой мере помощь нужно оказывать. Просто те кто в состоянии дать взятку имеют несколько большее приимущество. Тут конечно идет нарушение клятвы Гиппократа, одного из её пунктов, что помощь должна быть оказана вне зависимости от финансвого положения пациентов. Ну дык.. Гиппократ давно умер и на дворе не 4-ый век до нашей эры...

Вобще, по хорошему. Все врачи должны быть миллионерами, как в Японии - каждый четвертый миллионер медицинский работник. Тогда бы всё по чесноку было. А то что вы говорите, мол чем больше денег, тем больше их хочется, то согласен. Была бы и у меня возможность, тоже брал.. Инами словами, я считаю в закон нужно внести поправку о том, что врачи имеют право брать взятки в неограниченных колличествах ввиду того, что государство унизительно дешево ценит их труд - это справедливо!

Это сообщение отредактировал Soviet - 03-11-2007 - 08:51
sprot
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 15:58)
1.)Если бы нелегко - не говорил бы. А вот за ошибку, за неоказание помощи - как раз сложно, ибо среди врачей существуют существует негласное соглашение - своих не выдавать. Можете называть это корпоративной этикой. wink.gif
2. А что, вы думаете, только "состоятельные" не берут взяток? Наоборот - "чем больше ешь, тем больше хочется". Народная мудрость.

среди врачей нет такого сговора. как и нет диагноза здоров. а есть диагноз "практически здоров" т.е. в тот момент когда доктор пишет этот диагноз, показатели здоровья у пациента в норме. но нет никакой гарантии, что у пациента не происходит продромальный период болезни, и нет никакой гарантии, что он не свалится за дверью кабинета.
что до взяток - это показатель дорожит ли человек своим рабочим местом или нет. я не беру. уже.

кстати. страховка стоит от 15000р и вас за эти деньги оближут.


motozikletka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 147
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 09:32)

2.) Лично я никогда не беру взяток ни деньгами, ни "борзыми щенками". bleh.gif

не дают?...
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 02.11.2007 - время: 09:32)

1.)Если бы нелегко - не говорил бы. А вот за ошибку, за неоказание помощи - как раз сложно, ибо среди врачей существуют существует негласное соглашение - своих не выдавать. Можете называть это корпоративной этикой. wink.gif

Я бы не говорил так однозначно, в особенности после прокатившейся волны уголовных дел "о врачах- убийцах". Так и без медицины не долго остаться... без всякой. Врачи наверное будут... из Средней Азии и лечить будут по канону Авиценны.

Если же говорить серьезно, то дело в Фонде ОМС (обязательного медицинского страхования) и его финансировании. Приведу некоторые цифры: за одного пациента, прикрепленного к поликлинике по полису ОМС, данному лечебному учреждению перечисляют порядка 100 рублей в месяц (данные возможно устарели)- из данных средств идет в том числе финансирование бесплатных лекарственных средств для инвалидов пожилого возраста. Каждый прием врача специалиста так же стоит для страховой компании определенную денежку- от 250 до 350 рублей на факт осмотра пациента. Каждое свое действие врач должен обосновать, иначе неминуемы "репрессивные" меры со стороны страховых компаний- снимают деньги за уже оказанные медицинские услуги. В целом добиться обследования в рамках районной поликлиники можно- требуется время и терпение (а там может все рассасется:) ). Что касается дорогостоящих обследований, то добиться их труднее, поскольку страховая компания стремится снизить свои материальные потери к минимуму... за счет пациента. Т.е. каждая страховая компания получает средства на каждого застрахованного в ней из фонда ОМС- эта сумма конечна,- в году иных источников финансирования не предвидется. А с денежками так расставаться не хоца.
В стационаре есть такое понятие койкодень. Он так же оплачивается определенной компанией- до 500- 700 рублей для дорогостоящих отделений (как правило сосудистая хирургия, нейрохирургия). Для обычных терапевтических отделений это сумма на одного больного редко превышает 300 рублей. И так- какое лечение вы хотели бы на 300 рублей, с учетом того, что в эту сумму входит лечение, нахождение в стационаре, кормежка?

И дело не во врачах и нашей медицине. По некоторым параметрам наша медицина может дать фору западным коллегам (которые без компьютера уже разучились работать). Все дело в системе. Если вас эта система не устраивает, то есть система ДМС (добровольного медицинского страхования), а так же платные услуги.
Выбор за вами и нечего на медицину пинять, коль ветер в кармане. Если не можете самостоятельно заплатить за качественные медицинские услуги, то есть ряд фирм (многие банки, крупные компании, естественные монополии), которые в соцпакет включают медицину по ДМС- это уже реально другой уровень. Ну а если можете ходить только в районные поликлиники- это ваш выбор и незачем голословно обвинять медиков: они и так между молотом и наковальней.
sprot
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (М.Вульф @ 03.11.2007 - время: 23:48)

Каждый прием врача специалиста так же стоит для страховой компании определенную денежку- от 250 до 350 рублей на факт осмотра пациента.

ну не совсем так. по омс первичный прием врача терапевта стоит 24 рубля с копейками, а повторный 19.

Это сообщение отредактировал sprot - 04-11-2007 - 15:46
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Изменение цикла

Моете ли вы посуду?

А кто чем лечится от простуды?

Йога

Зверобой, что лечит? он скрепляет или на оборот?




>