Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 *loverboy*
|
|
|
Все хотят быть свободными.. Но представление о свободе у всех разное.. Для кого-то возможность делать всё что хочется, возможно даже и противозаконное. Для других - это свобода от работы - чтобы быть самому себе хозяином, работать на себя, и когда захочешь, а не подчиняться начальству :-) Ну а ещё для кого-то, это - свобода в отношениях (в смысле - не иметь супруга, или постоянного партнёра, а менять партнёров "как перчатки"). Вот все и стремятся получить ту свободу, о которой мечтают.. А что они будут делать, когда получат таки желаемое? Возможно, что и растеряются от неожиданности... И вот вопрос: Что в вашем понимании значит свобода? И как ею распорядиться? А также может расскажете о себе - считаете ли вы себя свободными? и если да, то от чего? |
 typers
|
|
|
может пафосно получится - но, думаю, свобода - это осознанный и свободный выбор списка своих не-свобод
|
 mcleod
|
|
|
Свобода - это внутреннее состояние. Не ограниченное рамками обстоятельств. |
 komapzzz
|
|||
|
Пожалуй, это весьма правильно. Ведь некоторую несвободность человек принимает на себя добровольно. Когда любишь, например, то необходимо учитывать желания любимого человека. И вот тут-то как раз и получается некоторый парадокс, о котором указано: эта несвобода не ощущается как таковая, она становится твоим желанием. И если свободу определить, как возможность беспрепятственного, в том числе и духовного, исполнения своих желаний, то подобные ограничения вполне вписываются. В результате человек для других может показаться повязанным обязанностями, но сам себя ощущать полностью свободным. |
||
|
gump
|
|||
|
Согласен. Абсолютной свободы нет. Любое появившееся желание ставит человека в зависимость. В человеческом рапоряжении, по большому счёту, только выбор этих зависимостей. От нестерпимых зависимостей человек старается избавиться. Нейтральные филосовски заносит в бюджет. От приятных получает удовольствие, иногда бывает счастлив. Я лет 15 назад пошутил: "Первую треть жизни человек из любопытства приобретает психологические и органические зависимости, вторую - получает удовольствие от их удовлетворения, а третью - героически с ними борется..." Немного в стороне стоит любовь. Но это совсем другая тема и история... :) |
||
 Воспламеняющая взглядом
|
|
|
Ой... не могу вспомнить название фильма, но недавно только смотрела и там прозвучала чудесная фраза о свободе выбора. " Вы думаете, у вас есть свобода выбора? Вы можете выбрать цвет галстука или марку кофе, но больше вы ничего не можете выбирать в своей жизни..." На самом деле это грустно. Будучи связанными родственными и общественными отношениями, мы значительно ограничиваем свободу выбора своих поступков, а значит и свою личную свободу, как таковую. |
|
Chertёnok
|
|
|
ИМХО, свобода выбора есть всегда. Человек, у которого нет такой свободы ущербный человек. Человек, принимающий все, что ему навязывают, но не имеющий свободы выбора, находится в плену собственной трусости. Никогда не понимала выражения: "Я как все". Что значит, как все? Если человек, рядом со мной сидящий прыгнет в колодец, ради собственной прихоти и тупости, то значит мне нужно тоже это делать, если я как все? А зачем??????
|
|
dogfred
|
|
|
Увы, каждый понимает свободу по своему. Для одних это значит жить, не считаясь с другими людьми. Можно веселиться с друзьями по ночам, когда соседи не могут уснуть. Можно въехать на тротуар и сбить десяток людей на остановке. Можно нацепить синий маячок - и тогда ты - король на дороге. То есть свобода как способ выражения презрения к людям. Но такая свобода не от большого ума. Значит, не хватает соображалки понять, что мы живем в обществе, где есть писаные и неписаные законы. Так сказать, правила игры. Их надо соблюдать, чтобы не быть белой вороной, каркающей невпопад. Для меня свобода - это понимание людей, определенные отношения, принятие собственных решений, обеспечивающих жизнь и определенный уровень жизни здоровье моей семьи. Как жить - я решаю сам. И в большом, и в мелочах. Обещания надо выполнять, в каком бы виде они ни принимались: воинская присяга, обещание перед алтарем, или дружеское"я все сделаю. Обещаю". |
|
|
|
Когда говорят о свободе имеют ввиду что человек свободен от каких-либо комплексов и часто плюя на мнение окружающих . Свободен от обязательств и правил поведения .
|
|
*loverboy*
|
|||||
|
да, совершенно верно.. ведь даже какой-то философ сказал, что - Человек не свободен ни одну минуту своей жизни... |
||||
|
defloratsia
|
|
|
свобода - это минимум обязательств и ответственности, а то и вовсе их отсутствие... женатый человек не свободен - у него обязательства к жене... работающий на начальника не свободен - у него обязательства перед начальником... имеющий ребенка не свободен - у него обязательства перед ребенком... продолжать можно до бесконечности... абсолютно свободным можно быть только проживая на необитаемом острове в самодельно слепленном шалаше, питаясь подножным кормом и общаясь с вылепленной из песка женщиной... |
|
spav74
|
|||
|
Немного грустно стало от прочитанного. Получается человек несвободен. Спорить не буду, наверно это так, однако каждый сам решает для себя свободен он или нет. Полная свобода человеку не нужна. Это как
поэтому вопрос в балансе свободы и обязательств. Один мой приятель - футбольный фанат, в последнее время увлекся рафтингом. Для него свобода - возможность иметь для своих увлечений достаточно времени и средств. С женой ему очень повезло, она к его похождениям весьма толерантна. А вот средства бывают не всегда. И однажды он сказал: "деньги - это свобода!" Так что каждый решает сам свободен он или нет. |
||
|
Gabi
|
|
|
Человек - не частица, материальное тело, и зависим от многих вещей. Свобода полета мысли - это уже более похоже на свободу, хотя и мысли у кого-то бывают ограниченными. Человек всю жизнь сознательно старается занять свое место в обществе, обзаводиться нужными и ненужными связями, заводит семью, друзей, свое дело, и зачастую только тогда, когда в этом круговороте он на миг задумывается, он начинает понимать, насколько он от всего этого зависим... Человек, который достигает успеха в какой то деятельности, резко все бросает и уходит в другую сферу, может считаться свободным? Ведь есть люди, которые так все бросают не раз, и не два... Что-то я уже и про дауншифтеров вспомнила, была такая тема на Психологии - по своему, они свободные люди. |
|
Тепло-техник
|
|
|
Автор кстати умница-"что с ней делать?" Со свободой?Ведь действительно очень многим она не нужна.Набор своих жизненных хлопот создает какую-то осмысленность,не нужно задумываться,что будет дальше (человек знает,что у него в жизни никакой свободы нет,никакой вольницы не будет,и свое будущее он точно знает),не надо задумываться зачем жить (список обязанностей,многие из которых добровольны,утвержден давно). Может некоторые специально бегут от свободы,чтобы не столкнутся с пустотой и скукой,поскольку не научились наполнять свою жизнь чем-нибудь другим (это я один кинофильм вспомнил). |
|
Фема
|
|
|
Часто сами идём на сознательное ограничение свободы, чтоб не причинить ущерб другим. И это тоже выбор. То есть, свобода выбора. Также, покупать или не покупать. Платить за электричество или нет. Вобщем-то это свобода. Делай что хошь. Мы выбираем, что нам выгодно. Другое дело, что причина выбора может быть навязана. Но ведь можно не платить, если сильно захочется. Купить керосинку, отключить холодильник, запастись свечами..
|
|
komapzzz
|
|||
|
Почему-то большинство в теме дружно стало говорить об отсутствии свободы, и вот опять наконец-то... Действительно, у человека есть свобода выбора. Родственники? Так выбирай! Можно наплевать на то, что они есть. Нарушение закона? А кто мешает?! Нарушай. И вот здесь-то человек сам и выбирает то, что составляет и созвучно его внутренней сущности. В этом и будет заключаться его свобода. Пусть даже он и накладывает на себя в результате ограничения, но они тоже добровольны. |
||
|
Gabi
|
|||
|
В отношении родственных связей у нас относительная свобода выбора - либо прослывешь "разэтаким" родственником, либо терпи все выкрутасы и улыбайся. Ответственность за близких людей, какими бы они не были - это несвобода. Совесть - хороший ограничитель для многих "свобод". В этом смысле бессовестные люди весьма и весьма свободны в своих решениях, мне кажется. |
||
|
komapzzz
|
|||
|
Так вот же... Значит "бессовестные" люди и есть самые свободные? Или же те, кто не имеет родственников, а жил в детдоме. А насколько будет свободен человек на необитаемом острове? Ведь природа тоже накладывает ограничения. Да и уплыть он никуда не может. Но ... ни родственников, ни законов!!! |
||
|
Gabi
|
|||||||
|
Отчасти да. Его "свобода" заключается в отсутствии внутренних ограничителей, а внешние... Многие сейчас и "внешние" обходят, закон, что дышло.
 Про необитаемый остров уже писали, он свободен от обязательств, вроде как, но ограничен в перемещении, хотя кто ему мешает пуститься в плавание до другого необитаемого острова?На каждую "свободу" всегда да найдется какая-нибудь "несвобода"... |
||||||
|
komapzzz
|
|||
|
Так вот мы и получаем почти Эйнштейновскую теорию относительности свободы: для каждого человека одно и то же положение вещей может восприниматься с разной степенью свободы. Так не является ли более важным не то, насколько свободным считают человека другие, а то , каковым он сам себя воспринимает. |
||
|
Gabi
|
|||
|
Безусловно. Лично я себя считаю человеком внутренне несвободным, хотя вокруг говорят совершенно обратное, и это их видение. Но любая оценка со стороны будет субъективной, это верно. |
||
|
Фема
|
|||
|
Я считаю себя свободной, даже когда идёт навязывание, принуждение к чему-либо. Послать куда подальше или согласиться, смириться. Так же, свобода есть у человека, отвечать за кого-то или не отвечать. По идее, за себя он должен отвечать, а не за других. С чего это его совесть должна грызть, что он не взял ответственность за другого? Другой беспомощный? Ну если беспомощный близкий, то ответственность добровольная за беспомощного. По своей воле и совести. Опять выбор. Опять свобода. Даже загнанный в тупик, ищет выход - свободу. Но опять же он может не искать выход, а остаться.. и это тоже будет его выбором. "Упали две лягушки в кувшин с молоком. Одна лягушка не нашла в себе силы бороться и сразу утонула. А вот вторая решила побороться за жизнь, и так активно барахталась и била лапками и хотела выбраться, что взбила масло и выпрыгнула из кувшина!" У этих лягух тоже был выбор. Одна из них покончила с собой зачем-то. Другая масло стала сбивать хозяину кувшина. А могли и просто плавать там, пока не возьмётся хозяин за этот кувшин. Вот тогда бы и освободились. Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2011 - 18:04 |
||
|
jakellf
|
|||
|
Абсолютно не согласен! Я постоянно выбирал всю жизнь и сейчас продолжаю. Я не мог выбрать цвета своих глаз-но цвет глаз и другие параметры подружек и жен выбирал самостоятельно. Я немог выбрать родственников, но степень общения с ними -всегда. Я выбирал работу, начальников и подчиненных(не всегда удачно-но сам. Конечно жзнь влияет на мои выборы, но я их делаю-это моя свобода -я делаю то, что считаю нужным при данных обстоятельствах.Главная свобода-внутри. |
||
|
Фема
|
|||||||||
|
Не,. если так рассуждать, то человек тогда и не свободен, выбрав по своей воле себе любимое дело. Дело-то теперь связывает его, оно его увлечение, он зависим от него. И вообще-то у человека обязательства перед его телом, он должен дышать воздухом, а не то, помрёт. Не дышать ему нельзя. Вот и лишила природа его выбора: дыши, родимый. И он вынужден дышать, чтобы жить.) Планида у него такая, смирился и дышит. Необитаемый остров. Всю жизнь терпеть не мог шалашей. А тут вынужден вязать шалашик, чтоб не замёрзнуть, не промокнуть. Потому что мокреть, мёрзнуть ещё больше не хочется, чем заниматься рукоделием. Одно бОльшее желание отодвинуло напрочь в сторону желание меньшее (не связываться с шалашами). Уже выбор, свобода его. Разве что причалил на островок со всем снаряжением, с термопалаткой надувной. Но бежал-то на остров, сделав выбор ТАМ, где считал себя не свободным.Значит была у него свобода там - выбирать. Никто его не смог удержать и ничто, где он чувствовал себя необоснованно несвободным. Охота - пуще неволи.
Взятые на себя по доброй воле обязательства не тяготят, они не вериги на теле. Забота бывает приносит радость заботящемуся. Он говорит себе: "Я хочу заботиться о ней". И это желание затмевает другие меньшие его желания.
Есть выбор. Сменить начальника. Вместе с работой. Ещё есть выбор взвалить на себя бОльшие обязательства, чем предназначил ему начальник. И тогда перед начальником свободен. Ещё есть вариант, сделать так со своей стороны, чтоб желание начальника и его, совпадали. И тогда свободен. Всё делается почитай по собственной инициативе.
Ну как это не свободен? Прежде чем появился ребёнок, человек выполнил своё желание.. уж не знаю какое, они разные могут быть.. потрахался без резинки - у него был выбор при этом огромный: одеть её, не трахаться, обойтись без женщины (и тут масса вариантов), может было желание, иметь наследника, желание, чтоб жена стала мамой. И как правило, человек выполняет только те обязательства. которые желает выполнять по доброй воле. Лишние обязательства на себя не взвалит. Свободен? Да. ---------------------------------------- Когда есть сильное желание, то стремится к нему человек, устраняя или отодвигая препятствия. Да и препятствия незначительны при огромном желании. Человек выбрал и идёт к своей мечте. А люди, у которых желание не чётко оформлено в стиле "что бы мне щас скушать, может яблочко? да, хочу вроде бы яблочко" говорят, что не свободны, связаны обязательствами, обстоятельствами, придумывают предлоги, чтобы сказать: "не свободен я в выборе, да и вообще нет у человека свободы" Ну да.. за яблоком переться вон в какую даль надо.. а вот переться уже не хочется. И вот сталкиваются противоборства "хочу яблоко" и "не хочу идти" и заявляется, что не свободен, потому что есть кое-какое "не хочу". Значит, желание было не такое уж сильное. Человек, который чувствует себя не свободным, он предварительно свяжет себя всем, чем можно. Ему так лучше. За него сделают выбор, а он разведёт руками: "пардон, я ж не свободен". Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2011 - 09:28 |
||||||||
|
Фема
|
|
|
Дополню.. Многие не умеют определяться в своих желаниях. Человек сокрушается: "Да будь у меня много денег, было бы больше свободы". Он, закуривая, возмущается, заходясь в сухом кашле, что будь у него деньги, пошёл бы лечиться. Ему ограничили свободу, стреножили его.. Но кто это сделал? Сигарета была последней в ночь, но разойдясь в замудрствованиях, опустошив полбутылки крепкого спиртного, двинул лыжи к ближайшему ночному киоску, дабы взять вожделенное с надписью: "курение вредит вашему здоровью". Что больше хотелось человеку? Он утверждает, что здоровья больше всего хочется. Но почему-то попёрся за нездоровьем. Поднявшись на **ой этаж, затянувшись вожделенной сигаретой, согнулся в приступе кашля. Посинев, он просипел: "Хочу здоровья". А кто ему поверит? И этот человек не может выбирать, не имея денег? Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2011 - 08:35 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Карьеристы КОНКУРС кондитерская снов Психологи и психиатры. Кто решает проблему На грани жизни и смерти |