Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Говорят, вина хуже горькой редьки. Однако горчит не сама вина. Вина не имеет вкуса и запаха - это всего лишь признание своей ответственности за содеянное. А горький вкус она обретает, только когда вы добавляете к ней стыд и самобичевание. Бывает ли у вас чувство вины? Если да, то что принуждает вас наказывать себя стыдом и самобичеванием?

Есть такое шутливое выражение: "воспитать чувство вины" (имеется в виду у другого человека). Имеет ли оно право на жизнь?


Lucent
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Говорят, вина хуже горькой редьки. Однако горчит не сама вина. Вина не имеет вкуса и запаха - это всего лишь признание своей ответственности за содеянное. А горький вкус она обретает, только когда вы добавляете к ней стыд и самобичевание. Бывает ли у вас чувство вины? Если да, то что принуждает вас наказывать себя стыдом и самобичеванием?


Я стараюсь несоздавать таких ситуаций ...как любой другой человек =) .
Бывает ли чувство вины ? =) ..у кого же его не бывает..

QUOTE
Если да, то что принуждает вас наказывать себя стыдом и самобичеванием?


В основном сдесь большую роль играет признание своей ошибки и неправоты чувсво стыда же вызывает подсознательное осознание того что ты не
соответствуешь тому образу морального поведения которое воспитывали в тебе еще с детства.

QUOTE
Есть такое шутливое выражение: "воспитать чувство вины" (имеется в виду у другого человека). Имеет ли оно право на жизнь?


В каждой шутке есть доля шутки =) ..."воспитать чувство вины" - этим и занимаютя наши родители ..воспитатели ..и.т.д. с самого детства нам это навязывают =)
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lucent @ 13.05.2006 - время: 12:36)
Я стараюсь несоздавать таких ситуаций ...как любой другой человек =) .




Вы контролируете свои поступки или начинаете смотреть на них с других позиций?

QUOTE
В основном сдесь большую роль играет признание своей ошибки и неправоты чувсво стыда же вызывает подсознательное осознание того что ты не соответствуешь тому образу морального  поведения которое воспитывали в тебе еще с детства.
Может быть, вы и правы. А может быть это страх. Завуалированный страх перед возмездием - перед божьей карой или местью тех, кто пострадал от наших поступков.

QUOTE
В каждой шутке есть доля шутки =) ..."воспитать чувство вины"  - этим и занимаютя наши родители ..воспитатели ..и.т.д. с самого детства нам это навязывают =)
Когда-то наша организация состояла всего из 3-х человек: два директора и я. Отношения были полуформальные. Они меня никогда не ругали. Они просто "воспитывали чувство вины" (так и говорили). Это все происходило со смехом, но подоплека была. Как бы на будущее. Поэтому я уже знала, куда больше обращать внимания, как бы этим избегая будущих ошибок.
Интересно, кто-нибудь еще пользуется таким методом; если да, то почему?

Есть ли связь между стыдом и самобичеванием?
Lucent
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я стараюсь несоздавать таких ситуаций ...как любой другой человек =) .
QUOTE
  Вы контролируете свои поступки или начинаете смотреть на них с других позиций?


Я контролирую свои поступки (по возможности =)) ..смотреть на свои поступки с другой стороны это в некоторых случаях тоже самое что оправдываться перед собой wink.gif
Innocence
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По-моему все зависит от тех моральных принципов,что родители вложили вам в голову еще в раннем детстве.В самом раннем возрасте формируется сознание человека и именно тогда можно так или иначе воздействовать на его дальнейшее поведение.
Если в детстве вас самым строгим способом наказывали за драку и постоянно говорили о том,что это плохо,плохо,плохо...То в будущем вы несколько раз подумаете,стоит ввязываться в драку или нет.
Тоже самое и с чувством вины.Можно даже на этом же самом примере.Вы знаете,что это плохо,что так делать нельзя,но...что случилось,то случилось и человек влез в драку.После нее(если родители за нее не били,а воздействовали более разумными методами) он будет себя винить и самобичевать...Зачем,почему и как можно было избежать...
Если же у человека по данному вопросу нет абсолютно никаких моральных устоев и принципов,он не будет себя казнить,просто забудет да и все.
Может это,конечно,туманный пример,но сужу по себе...IMHO...
Энштейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня есть чувство вины и притом хорошее. я веню себя что я не смог добится успехов которые бы помогли жить безпечно мои родители, я веню себя за потерю друзей.
Честно говоря самобичевания у меня начинается от моральной и заканчивая физическим :(
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lucent @ 13.05.2006 - время: 15:41)
Я контролирую свои поступки (по возможности =)) ..смотреть на свои поступки с другой стороны это в некоторых случаях тоже самое что оправдываться перед собой wink.gif

Мне кажется, что даже контролируя поступки, можно иногда совершать ошибки (все мы люди и можем ошибаться). В этом случае надо посмотреть на себя с состраданием и оценить достоинства и недостатки своих поступков , не осуждая ни себя, ни содеянного.
Так полнее осознается смысл своих действий.
Вероятность того, что мы снова навредим себе или другим, значительно уменьшится.

QUOTE
По-моему все зависит от тех моральных принципов,что родители вложили вам в голову еще в раннем детстве.В самом раннем возрасте формируется сознание человека и именно тогда можно так или иначе воздействовать на его дальнейшее поведение.
Появляется чувство стыда. Следом появляется самобичевание - гнев, направленный на самого себя. Возможно, это наше подсознание таким образом старается возместить причинненый ущерб и избегнуть наказания.

QUOTE
Честно говоря самобичевания у меня начинается от моральной и заканчивая физическим :(
blink.gif Энштейн, в чем проявляется физическое самобичивание?
Энштейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лишними шрамами на частях тела. В честь того чтобы следуюший раз такая вина небыла!
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А что, если вина является какой-то иррациональной, т.е. при анализе этого чувства понимаешь, что, вроде бы, нормальный человек, никого не убила, ничего не украла, вообще по большей части села себя незаметно, а при этом каждый день приходится прилагать огромные усилия, чтобы не покончить с собой? Может ли это быть реакцией на то, что не смогла себя защитить много лет назад (и в течение многих лет тоже)? Как пример: есть высшее образование и иностранный язык, при этом не могу себя заставить даже пройти собеседование на соответствующую квалифицированную работу, раньше уходила, проработав несколько месяцев. Остальное время-либо в больнице под капельницами и таблетками, либо просто без дела. Никак не могу вырваться из замкнутого круга, а чувство вины с каждым днем становится все больше. Раскрываться перед психологом все труднее, ведь уже практически все обсудили, разобрали, но вина не только не уменьшилась, но и усилилась. Пришло какое-то черное отчаяние и полное отсутствие доверия к людям. Вот так чувство вины убивает мою жизнь, не знаю, что делать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lucent @ 13.05.2006 - время: 15:41)
QUOTE
Я стараюсь несоздавать таких ситуаций ...как любой другой человек =) .
QUOTE
  Вы контролируете свои поступки или начинаете смотреть на них с других позиций?


Я контролирую свои поступки (по возможности =)) ..смотреть на свои поступки с другой стороны это в некоторых случаях тоже самое что оправдываться перед собой wink.gif

Почему бы и не найти себе подобное оправдание? Если чувство вины к другому гложет Вас и не дает свободно дышать, нужно посмотреть на точку зрения того, кого обидили. Можно винить себя, изводить, чтобы в один прекрасный день узнать, что это никому не нужно. Что тот, другой и не обижается вовсе. Не обязательно хвалить себя за то, что "вот я какой-честный, сопереживающий, чуткий и т.д. Но сомневаюсь, что это помогает жить веселее и свободнее от своих чувств. Чувство вины должно быть контролируемым. Но для начала оно просто должно быть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне кажется, что вина - коварная штука и совершенно не способствует пробуждению ответственности, потому что вина - это эмоция, а ответственность - это действие.
Она, с одной стороны, говорит нам о том, что мы сделали неправильно, с другой стороны, она прессует нас не-подетски и держит наше внимание на себе, как маячок в темноте - "Не забудь". Она просто есть, как лампочка на приборе, которая загорается только тогда, когда есть питание.
Принятие на себя ответственности автоматически убивает чувство вины и "маячок" гаснет, потому что мы больше в нем не нуждаемся.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 14-05-2006 - 01:12
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Я- Лёлька @ 13.05.2006 - время: 21:52)
У меня супруг любит развивать у меня чувство вины, постоянными напоминаниями и упрёками в каком-то промахе и ошибке...

Манипулирует.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 14-05-2006 - 01:13
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura McGrough @ 13.05.2006 - время: 19:47)
А что, если вина является какой-то иррациональной, т.е. при анализе этого чувства понимаешь, что, вроде бы, нормальный человек, никого не убила, ничего не украла, вообще по большей части села себя незаметно, а при этом каждый день приходится прилагать огромные усилия, чтобы не покончить с собой? Может ли это быть реакцией на то, что не смогла себя защитить много лет назад (и в течение многих лет тоже)? Как пример: есть высшее образование и иностранный язык, при этом не могу себя заставить даже пройти собеседование на соответствующую квалифицированную работу, раньше уходила, проработав несколько месяцев. Остальное время-либо в больнице под капельницами и таблетками, либо просто без дела. Никак не могу вырваться из замкнутого круга, а чувство вины с каждым днем становится все больше. Раскрываться перед психологом все труднее, ведь уже практически все обсудили, разобрали, но вина не только не уменьшилась, но и усилилась. Пришло какое-то черное отчаяние и полное отсутствие доверия к людям. Вот так чувство вины убивает мою жизнь, не знаю, что делать.

Во-первых, если действительно есть место какой-то ошибке, надо сказать себе: "Да, я виновата". И все, жить, не заламывая рук. Признать факт своей вины для себя, а потом простить самого себя. Нельзя научиться доброте через недоброе отношение к самому себе (когда с утра до вечера чувствовать себя виноватым). Доброту можно взрастить только осознанной добротой по отношению к себе и другим. Вообще, отрицательные чувства - в первую очередь это нелюбовь к самому себе.
valoss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 647
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня чувства вины не бывает. Причина проста - я всегда прав. Не оригинально, зато, правда.
Красная тряпка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Чувство вины - жуткая штука...
Только серьезно я воспринемала его в детстве, а сейчас оно как-то притупилось. Максимум время, которое я на него трачу это пара часов. Потом либо забываю, либо мирюсь с его инициатором (он у меня, как правило один happy.gif ).
В общем я стараюсь не заострять на нем внимания. Мне даже иногда кажется, что я из него выросла...
Lucent
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
У меня чувства вины не бывает. Причина проста - я всегда прав. Не оригинально, зато, правда.


Оригинально если учесть что правды всегда как минимум две wink.gif
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (valoss @ 14.05.2006 - время: 09:02)
У меня чувства вины не бывает. Причина проста - я всегда прав. Не оригинально, зато, правда.

Т.е. не бывает чувства стыда и самобичевания? Это какие моральные принципы заложили в вас ваши родители?
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Природа любого явления двойственна. Нет ничего плохого или хорошего, а просто есть. Любой из нас может фокусироваться как на боли, так и на удовольствии. В каждом отдельно взятом моменте есть зародыш трагедии и триумфа. Сосредоточьтесь на трагедии, и боль начнет расти. Сосредоточьтесь на триумфе - и он тоже начнет расти, и избавит вас от страданий. Это касается даже самых крайних обстоятельств - при условии, что вы не впадаете в панику, когда за деревьями становится не видно леса.
Пурпурная Дива
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Энштейн @ 13.05.2006 - время: 18:31)
У меня есть чувство вины и притом хорошее. я веню себя что я не смог добится успехов которые бы помогли жить безпечно мои родители, я веню себя за потерю друзей.
Честно говоря самобичевания у меня начинается от моральной и заканчивая физическим :(

blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif
QUOTE
Лишними шрамами на частях тела. В честь того чтобы следуюший раз такая вина небыла!


Тебе нужно обратиться к хорошему психотерапевту. Без шуток.

Это сообщение отредактировал Purpurnay Diva - 29-05-2006 - 14:41
TheLine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 783
  • Статус: Yes
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Таичка @ 13.05.2006 - время: 12:09)
Бывает ли у вас чувство вины? Если да, то что принуждает вас наказывать себя стыдом и самобичеванием?

Да, бывает чувство вины...
Хотя до самобичевания (тем более физического) доходит редко.... но иногда действительно становится очень стыдно за свой поступок.
Прежде всего, я стараюсь признать за собой вину. И по возможности простить себя.
Что помогает избавиться от чувства вины – это попытка что-то исправить, предпринять действия хоть как-то компенсирующие ошибку. Если уже ничего нельзя сделать, то как минимум – извиниться (избавить себя от вины).

Вообще, чувство вины – это маячок. Он подсказывает: «я поступил неправильно, больше нельзя повторять такой ошибки».

QUOTE
Есть такое шутливое выражение:  "воспитать чувство вины" (имеется в виду у другого человека). Имеет ли оно право на жизнь?

Мне кажется, нет. Воспитывать можно определенные ценности.
А чувство вины – это всего лишь следствие (если человек отступает от своих ценностей).

*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, главное, чтобы чувство вины (нормальная способность чувствовать свою ответственность) не превращалось постепенно в комплекс вины, ведущему к заниженному уровню самооценки и, как следствие, множеству сложностей в жизни.
А вот где грань между?
Императрица
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Painfool @ 01.06.2006 - время: 00:13)
Думаю, главное, чтобы чувство вины (нормальная способность чувствовать свою ответственность) не превращалось постепенно в комплекс вины, ведущему к заниженному уровню самооценки и, как следствие, множеству сложностей в жизни.
А вот где грань между?

Сорри, не согласна. Чувство вины не имеет ничего общего с ответственностью. Когда человек принимает позицию, что ответственнен за все, что происходит в моей жизни (и плохое и хорошее), то при чем тут чувство вины?
У ребенка, когда он рождается нет такого чувства. Его прививают неправильным воспитанием. Это злостнейшая манипуляция, которая для горе-родителей и воспитателей приносит сиюминутный результат. А потом человек расплачивается за это всю жизнь, неся на себе комплекс вины!
valoss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 647
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Таичка @ 15.05.2006 - время: 07:43)
QUOTE (valoss @ 14.05.2006 - время: 09:02)
У меня чувства вины не бывает. Причина проста - я всегда прав. Не оригинально, зато, правда.

Т.е. не бывает чувства стыда и самобичевания? Это какие моральные принципы заложили в вас ваши родители?

Что такое стыд? blink.gif Самобичевание для мазохистов.
А родители... Я большой мальчик и сам отвечаю за свои поступки и принципы.
merz
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Таичка @ 13.05.2006 - время: 12:09)

Есть такое шутливое выражение: "воспитать чувство вины" (имеется в виду у другого человека). Имеет ли оно право на жизнь?

Имеет. Часто используется в манипуляции. Навязывается чувство вины, а потом управляй как хочешь.
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (valoss @ 28.06.2006 - время: 19:52)
QUOTE (Таичка @ 15.05.2006 - время: 07:43)
QUOTE (valoss @ 14.05.2006 - время: 09:02)
У меня чувства вины не бывает. Причина проста - я всегда прав. Не оригинально, зато, правда.

Т.е. не бывает чувства стыда и самобичевания? Это какие моральные принципы заложили в вас ваши родители?

Что такое стыд? blink.gif Самобичевание для мазохистов.
А родители... Я большой мальчик и сам отвечаю за свои поступки и принципы.

valoss , hug.gif . Ты прав, чувство стыда закладывают в нас родители. Что такое стыд? Сам по себе стыд - это негативность прошлого.
Это то, что убивает чувства, а человек - это и есть чувства. Все, что стыдно видеть, убивает способность видеть, то есть зрение, а то, что стыдно слышать, убивает способность слышать, то есть слух. Так действует наш стыд, а тем, кто делает то, что мы воспринимаем как неприличное, от этого ни холодно, ни жарко. Грубости нужны. Чем больше убиты чувства, самые важные чувства, тем больше грубости требуются для их пробуждения. Ну скажем, об обонянии. Чем больше стыдно нюхать всякие вонючие запахи, тем больше убивается обоняние, у которого есть другой конец. Другой конец - интуиция. Интуиция развивается через обоняние, но и через любопытство: интересно что-то "пронюхать". Стыд любопытства уничтожает обоняние и интуицию тоже. Найдем у любопытства другой конец - это любознательность, а это интерес к жизни. Вкус пропадает, когда мы стыдимся кого-то за плохой вкус в одежде и т.п. Стыд в отношении любых сексуальных проявлений у женщин вызывает фригидность, а у мужчин - импотенцию. Стыд, независимо от того, чего мы стыдимся, убивает энергию, чувства.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что вы выберете? Свет или Тьму?

Мемотерроризм

Первый снег

почему злые?

Опасная психология в нашей жизни



>