Surfer Rosa | |||
|
Если любимым делом занимаешься, то ответственности-то чего бояться. А не любимым, трудовая мотивация носит денежный характер и лишнее, за одну зарплату, тягать никому не хочется. |
Фема | |||||||||
|
Адочка.. примеры приводите, будьте добры.. а то неясно, о чём вы и что имеете ввиду.. пусть даже они будут гипотетическими. Я вам уже писала: человек знает, что семья - это большая ответственность его не устраивает семейный статус.. хотя он может в этом случае нести ответственность.. но раз не хочет жениться (а вся родня пытается обженить), то и ответственность остаётся вместе с женитьбой вне пределов его образа жизни. Вот мой пример по поводу моих слов, что вы зацитировали. И зачем этого человека учить брать ответственность за тот образ жизни, который ему не нужен? Своей жизнью он волен распоряжаться сам, и никто не вправе впендюривать ему ответственность из параллельной, не его жизни. А окружающие, которые его пытаются обженить, перетопчутся.
это опять цитирую ответы, которые шли на мой пост ну скажите, с какой стати меняться человеку только потому, что так захотели вы? то, что является лучшим для вас, для него не лучшее почему и зачем вы навязываете ему свой образ жизни? Это сообщение отредактировал Фема - 04-12-2010 - 07:17 |
Фема | |||||
|
Если человек не взялся за дело, за работу, то он за эту работу не отвечает. А отвечает тот, кто взялся. Человек отказался от дополнительной работы за ту же зарплату. Ни копейки с ней не прибавилось бы. В чём он виноват? Какое прикрывание, когда действительно, дополнительная неоплачиваемая работа ему не нужна, она займёт дополнительное время. А у него дети. Детям нужно внимание родителя. У него уже в этом случае есть ответственность за детей, за семью. Дополнительная ответственность за другое - повредит семье. Какое тут прикрывание семьёй? Я знаю, как в наших пекарнях (частных) работают женщины. Грузчиков нет. Они сами, всё сами. После работы задерживаются, ибо не хватает работников, и так им определили часы, чтобы пекарня работала круглые сутки. Ещё они за уборщицу после смены убирают помещение. Никакого трудового соглашение с армянином-хозяином, никакой записи в трудовой книжке. А платят им одну зарплату. Они пашут в ущерб себе, в ущерб семье, детям. Зато хозяину хорошо, вон какие ответственные женщины. Но как только женщина поймёт, что она действительно бесправна, что у неё только обязанность и ответственность на работе, она плюнет в лицо этому армянину, бросит спецодежду на пол и забьёт на такую работу.. и будет права. Потому что не надо вешать лишнее на человека. Я выделю жирным слова.. чтобы вы заострили своё внимание Ответственность — Википедия Отве́тственность — субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия. Отве́тственность — определенный уровень негативных последствий для субъекта в случае нарушения им установленных требований. Неужели не ясно.. человек отвечает только за взятое на себя или сделанное им. Отвечать - это вынести себе справедливую оценку. Это судить себя, а не других. Судить строго. (тут без юриспруденции) Пока человек не взял на себя что-либо, не сделал - не отвечает он за это "что-либо". Это сообщение отредактировал Фема - 04-12-2010 - 07:59 |
PamellaSM | |||
|
О как! Муж? А муж - кто? Волшебник? По-моему, у кого-то с головой непорядок. У нас в семье заведено так: у каждого есть свои обязанности и буде там что-то не так - спросят с ответственного. Сына с детства приучаем, что есть дела, которые делает только он и никто за него их делать не будет - список ежедневных дел себе написал сам. Пытается отлынивать, конечно, но у нас не забалуешь. Постоянный разбор причинно-следственных связей "почему получается так, как получается", самая элементарная цепочка: "папа заработал деньги - сын сходил в магазин - мама приготовила еду - у всех есть силы заниматься своими делами" - кто в цепочке самый главный? Правильный ответ: нет главных, каждый занимается своим делом. |
|
Вообще то "перекладывание ответственности на других" означает,что человек винит не себя за результаты своих поступков (то бишь не берет на себя ответственность),а других людей или даже господа Бога! Пример: парень женился,жена не выдержала его лени,ушла...парень обвиняет свою родню,что он яко бы не хотел жениться,они настояли,вот и результат. Парень думает о себе,о том ,как оправдать только себя (личная выгода),не в этом ли эгоизм его действий. |
Фема | |||||||||
|
То, что вы описали и есть безответственность) То есть, не желание отвечать за свои поступки. Перекладывание ответственности на других. Женитьба - ответственность. Женился парень - взял на себя ответственность. Женился парень, а не господь бог и родня. Парень не ответил за совершённое. Безответственность. Тут парень переложил вину на других. А эгоизм - это когда себя любишь, больше, чем других. Человек ответственный может быть эгоистом). Эгоист может быть ответственным человеком)
Пример процитированному: Взял работу. Взял работу необязательный человек, при этом клялся и божился, что сдаст в срок и сделает хорошо. Забыл о ней.. успеется. Перед сдачей вспомнилось (аванс кончился).. давай обзванивать друзей - помогите, горит.. куда деваться - помогают. Да он им тоже всегда поможет, не откажется. Но вот везде даёт слово он, подписывается с готовностью на то, что не сможет выполнить. В этом случае парень перекладывает не вину на других, а работу. Пословица: взялся за гуж, не говори, что не дюж Это сообщение отредактировал Фема - 04-12-2010 - 13:49 |
|
Фема, я и хочу чтоб он Сам нашел мотивацию для своего изменения, и не дай мне Бог его менять...и себе и своим нервам дороже... А пример, давайте возьмем из семейной жизни...Муж даже не пытается найти другую работу, а жена мало того, что тянет дом, так еще и на 2 работах крутиться, чтоб как то всех прокормить. |
|
Вот, это в семье главное. Каждый выполняет свои Обязанности... |
=Scorpio= | |||
|
У меня с этим проблема. Чувство ответственности гипертрофированное, поэтому при правильном подходе можно вовсю использовать чувство вины. Я с удовольствием беру на себя ответственность, но крайне не желаю ее с кем-то делить. Сказывается отсутствие умения (или желания) к командной работе и эгоизм. Вот пример, когда эгоизм не только успешно дополняет ответственность, но и является одной из основных причин ее усиления в комплексе с определенными понятиями, привитыми в раннем детстве. Я как правило пальцем не пошевелю, если это не моя ответственность и не только постоянно контролирую ситуацию но и постоянно планирую ее развитие на основании полученных при контроле данных если считаю ответственность своей. Скорее это плохо, но раньше попытка постоянно перебирать на себя ответственность даже если не просят привела к пониманию - не просят не бери, но даже если просят, то сначала подумай. Если не просят - то однозначно спасибо не скажут и это в лучшем случае, ну а если просят - то помогать в случае, если тебя не используют как трамвай, чтобы просто проехать на тебе до следующей остановки. Согласен с Памеллой про разделение ответственности - единственный способ не разделится на верблюдов и погонщиков. Считаю что приучить человека можно. Тяжело но можно. Так же искренне считаю, что человек может кардинально и продуктивно меняться только в одном случае: если он сам этого захочет. Ну а движет, повторюсь, как мне кажется две основные силы: страх и интерес. Морковка и скипидар для ослика... Вот и встает вопрос как заинтересовать человека, притом не скрывать при этом ни цель, ни средства. Опыт показывает что только в комплексе с опасениями. И время, время, время... |
=Scorpio= | |
|
И в этом, на мой взгляд и есть основное отличие навязывания от отстаивания своих жизненных позиций: скрытие или подмена истинных мотивов, целей. Меняйся, будь ответственным. Кроме личных выгод это нужно для нашего общего дела. В противном случае я оставляю за собой право поменять свою жизненную позицию в отношении тебя. Это отстаивание. Меняйся, будь ответственным. Знаешь как это хорошо, столько личных выгод, например поменяется мое отношение к тебе. Попробуй, тебе понравится. Это навязывание. Это сообщение отредактировал =Scorpio= - 04-12-2010 - 17:00 |
|
ВАу!!! После такой речи тему можно закрывать...молодец! |
дамисс | |||
|
Я глобальный фаталист Да и за весь мир ответственность не возьмёшь. Ответственность несу только за тех, кто мне доверился |
|
Ну воть...одного фаталиста уже нашли, но этот берет все таки ответственность на себя |
Gabi | |||
|
Получается, при варианте, описанном Адочкой, жена в случае отстаивания должна сказать мужу, что она хотела бы сохранить эти отношения, этот брак, но роль "ломовой лошади" ее не устраивает, и она не хочет строить все "за двоих", а значит, мужу имеет смысл подумать, как же перераспределить обязанности, чтобы она таковой "лошадью" себя не чувствовала? Правильно? А в случае навязывания она скажет: "Извини, дорогой, но если ты не изменишь свое отношение ко мне, к нашим отношениям, и не возьмешься за ум, рано или поздно я подам на развод?" Правда, в таком случае, это уже выглядит шантажом... Правильно или нет? |
дамисс | |||
|
Но и те за кого беру ответственность - такие же фаталисты Здоровый пофигизм спасёт мир |
|
Вот акцент надо делать на здоровом пофигизме....А он обычно , пофигизм, больной и кашляет...
|
gump | |
|
Почему-то захотелось подцветить этот серьёзный топик шуточным наблюдением. Обращали внимание, как невыносимо становится в автомобиле, когда там собирается два и более ответственных человека, при этом один из них за рулём? :) |
Фема | |||
|
Здоровый пофигизм спасёт мир (с) скрытый текст Это сообщение отредактировал Фема - 05-12-2010 - 10:05 |
|
Ну тут моему мужу повезло, не садилась за руль и не сяду.... скрытый текст А бывает ли так, что в одном отделе два уж очень ответственных человека, которые пытаются каждый кусок одеяла потянуть на себя??? Я просто с таким не встречалась... |
дамисс | |||
|
Особенно когда второй (не за рулём) это тёща |
gump | |
|
Просто в первое время общения с любимой я всё время дёргался и указывал ей на опасности, бордюры, габарит и т.п. Она терпела-терпела, потом сказала гениальную вещь: "Жень, ты не обижайся, но как-то все эти годы ездила же я без тебя..." Я это оценил, запомнил и, было дело, уже несколько раз вернул. :) |
PamellaSM | |||
|
Ответственные люди одеяло в ущерб делу друг у друга не отнимают. В моей практике такие люди быстренько разгоняются по разным отделам - начальниками. |
|
Мужчины, Вы конечно ответственны, но иногда и Женщина способна на подвиг... |
=Scorpio= | |||||||
|
Отстаивание и навязывание - это, так сказать виды влияния. А вот шантаж, ультиматум, приглашение к диалогу и т.д. в данном случае - формы в которые можно их облечь. Gabi, Вы привели оба примера отстаивания, только обличенного в разные формы.
Это отстаивание в форме ультиматума. Цель ясна - улучшить жизнь. А вот если так : "Извини, дорогой, но если ты не изменишь свое отношение ко мне, к нашим отношениям, и не возьмешься за ум, секса (или яблочных пирогов, например) тебе не видать!" , то это навязывание в форме шантажа, скорее, так как невыполнение мужем условия не просто не решит проблему но и не даст ему понимание причин и дальнейшего поведения супруги - обещала яблочных пирогов или секса лишить, а сама разводиться решила со скандалами или молчит как рыба... Скрытая цель - улучшить жизнь. Показываемая - подороже продать так любимые мужем пироги... Это сообщение отредактировал =Scorpio= - 07-12-2010 - 15:40 |
|
Пофигизм иногда нужен ( жизненные ситуации разные бывают ) |
Рекомендуем почитать также топики: Клеймо "убийцы" О создании Гильдии Психологии Vse smotrat mne Импульсивность Увидеть живых ! |