Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
"Добро с кулаками"
Непонятное выражение. Как это?
Оно устоявшееся, это выражение. Значит такое добро принимается. Но в каких случаях?

Искала ответ.. наткнулась на стих:

Добро суровым быть должно,
Чтобы летела шерсть клоками
Со всех, кто лезет на добро.
Добро – не жалость и не слабость,
Добром дробят замки оков.
Добро – не слякоть и не святость,
Не отпущение грехов.
И смысл истории – в конечном,
В добротном действии одном:
Спокойно вышибать коленом
Не уступающих добром!

Этот стих мне ничего не объяснил. Но может автор стихотворения своё понятие вкладывает и сути не уловила. Вот конкретные бы примеры, пусть даже вымышленные
"Добро с кулаками - это когда то-то и то-то" - так к примеру.
А автор тут написал, как он оберегает добро.. а не действия добра кулаками.
Кулаки - это уже агрессия. Агрессивное добро?) Заинтриговало..


Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...добро должно быть с кулаками и в доспехах, чтобы могло защищаться от зла...
и ни какой агрессии...
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стихотворение «Добро должно быть с кулаками...» (1959) советского поэта Станислава Юрьевича Куняева:
скрытый текст

Смысл выражения: добро может быть добром тогда, когда оно в состоянии защищать себя, противостоять злу и в конце-концов побеждать его.
Добро - оно конечно должно себя защищать, но весь вопрос в том, что считать добром, ведь у каждого своя правда, своё "добро". И если каждый будет его отстаивать с кулаками, или ещё с чем потяжелее...? Наверно плохо тогда всем придется!? С другой стороны: нельзя давать всяким "типам" творить, то что им будет угодно, и просто прочитать им мораль: "как не хорошо так делать". Религиозные постулаты "непротивления злу", или "подставь другую щёку" так же не для меня, так как считаю, что если подставишь в наше время другую щёку - просто убьют. Отсюда следует вывод: Добро должно быть без кулаков, но с хорошей правовой базой!!!
Что касается различных силовых структур и спец. подразделений, то у меня здесь однозначный ответ;
В борьбе со злом "Добро обязательно должно быть не только с кулаками, но и с чем нибудь более существенным!! Но это уже наверно тема другого разговора.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
00056.gif О! открылась школа Бэтменов???
а если серьёзно, то вот ключевые слова:
И смысл истории – в конечном,
В добротном действии одном:
Спокойно вышибать коленом
Не уступающих добром!

достаточно ироничные стихи. автор понимает, что добро с кулаками перестаёт быть добром. добро, оно само по себе. нет у него ни кулаков, ни клыков и ничего посущественнее. а поговорка, на мой взгляд, звучит как оправдание.
насилие порождает насилие... порочный круг. и агрессия тут не при чём, ведь можно и "спокойно вышибать коленом...". от Бэтмена до Джокера - один шаг. яркий пример: США. вот они, добряки... в доспехах и с кулаками
Добро с кулаками
да, я понимаю, спецназ необходим, но вот как быть в обычной, мирной жизни? взять биту и творить добро???
зы в конце концов и Бэтмен ушёл
ГЫЫы вот ещё нашёл
Всего фото: 3

без комментариев 00003.gif

Это сообщение отредактировал злойкот - 09-05-2010 - 15:47
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...если враг не сдается-его уничтожают(с)
...Добро обязано защищать свои рубежи...(не путать с воинствующим лицемерием)
для Зла нет принципов , поэтому Добро должно защищаться...
не остановленное насилием насилие-это порождение еще большего зла...безнаказанность порождает беспредел...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Прибой @ 10.05.2010 - время: 11:08)
...если враг не сдается-его уничтожают(с)
...Добро обязано защищать свои рубежи...(не путать с воинствующим лицемерием)
для Зла нет принципов , поэтому Добро должно защищаться...
не остановленное насилием насилие-это порождение еще большего зла...безнаказанность порождает беспредел...

врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Господа, если что.. приводите примеры из жизни и можно, выдуманные, чтобы понять, что такое - добро с кулаками. Так будет образнее и понятней
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (злойкот @ 10.05.2010 - время: 11:25)

врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((

...пример...
вы гуляете с барышней...кучка хулиганов пристает к вам...если вы не обладаете смелостью и КУЛАКАМИ то обречены на поругание и бесчестье...
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
в бесах нет следов Добра...как бы вы их не подымали и не любили...
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Прибой @ 10.05.2010 - время: 12:13)
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...

главное, что бы в стремлении дать отпор добро не решило искоренить зло совсем и не стало агрессором.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 09:45)
QUOTE (Прибой @ 10.05.2010 - время: 12:13)
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...

главное, что бы в стремлении дать отпор добро не решило искоренить зло совсем и не стало агрессором.

да где кулаки, там всегда агрессия
поэтому и удивляюсь этому выражению.. как это? - добро с агрессией..
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Прибой @ 10.05.2010 - время: 12:13)
QUOTE (злойкот @ 10.05.2010 - время: 11:25)

врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема(((  это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((

...пример...
вы гуляете с барышней...кучка хулиганов пристает к вам...если вы не обладаете смелостью и КУЛАКАМИ то обречены на поругание и бесчестье...
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
в бесах нет следов Добра...как бы вы их не подымали и не любили...

это ж не добро.. а обычная защита..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фема @ 12.05.2010 - время: 13:11)

а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..

А разве это добро? скорее смирение на мой взгляд.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (celene @ 12.05.2010 - время: 10:17)
QUOTE (Фема @ 12.05.2010 - время: 13:11)

а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..

А разве это добро? скорее смирение на мой взгляд.

это я не про добро писала, а про агрессию
QUOTE
добро с агрессией..
а чему учит Евангелие? подставь другую

тут как бы две мысли, поэтому в две строчки
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...притча о совести (подставить другую щеку) не имеет ни чего общего с унижением...
добро обязано быть сильным и дать отпор в любую минуту любому злу в любом обличии...

правильно... это добрый поступок-защитить свою девушку и себя от агрессии...
у Толстого...кажется...все добрые люди должны объединяться...тогда добро будет непобедимо...

Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...добро не может нападать...иначе бы оно давно расправилось со злом...но так как сохраняется паритет...и ни одна из сторон не может одержать победы...
каждый выбирает для себя сам-какой иконе молиться и чью сторону выбрать...Зла или Добра...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Прибой @ 12.05.2010 - время: 10:24)
правильно... это добрый поступок-защитить свою девушку и себя от агрессии...

я честно говоря, в тупике
потому что для меня это обычный поступок, разумный поступок, необходимый поступок.. но я не назову его добром
надо наверно определиться, что такое ДОБРО
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
для меня любой положительный поступок-это проявление Добра...а все отрицательное-это Зло...
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 12.05.2010 - время: 10:11)
да где кулаки, там всегда агрессия

не, бывает еще и самозащита.
QUOTE
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
Никогда не придерживалась этого постулата, мне ближе "око за око..." 00045.gif
Что бы на шею не сели.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 12.05.2010 - время: 10:27)
QUOTE (Прибой @ 12.05.2010 - время: 10:24)
правильно... это добрый поступок-защитить свою девушку и себя от агрессии...

я честно говоря, в тупике
потому что для меня это обычный поступок, разумный поступок, необходимый поступок.. но я не назову его добром
надо наверно определиться, что такое ДОБРО

Я, полежамши в ванне, подумала..
если рассматривать:
добро и зло
как
польза и вред
то вы, Прибой, говорите правильно

щас поняла, почему мне хотелось возражать этой фразе "добро с кулаками", хотя я толком не вникала в неё
добро, то есть, пользу.. можно приносить ведь не только себе
рассмотрим СВОЁ добро по отношению к другим
к примеру, я уверена, что мои действия принесут пользу соседу
а сосед не хочет этого.. или не в курсе моих намерений
а я всё равно беру и делаю то.. чего не хочет сосед, руководствуясь своими самыми лучшими побуждениями
насильно приношу ему СВОЁ добро..
как? 00003.gif
может, потом он скажет мне спасибо, но скорей всего, не скажет
а мама, которая кутает ребёнка, спасая от сквозняков.. она как лучше хочет
а ребёнок ревёт.. весь вспотел.. сопротивляется
а мама - сынок, слушайся, я же тебе как лучше хочу
вот такие примитивные примерчики говорят о моём сопротивлении такому насильному добру. Вот такому добру с кулаками я скажу нет.

Это сообщение отредактировал Фема - 12-05-2010 - 12:21
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 12.05.2010 - время: 12:17)
к примеру, я уверена, что мои действия принесут пользу соседу
а сосед не хочет этого.. или не в курсе моих намерений
а я всё равно беру и делаю то.. чего не хочет сосед, руководствуясь своими самыми лучшими побуждениями
насильно приношу ему СВОЁ добро..
как? 00003.gif
может, потом он скажет мне спасибо, но скорей всего, не скажет

Испанские миссионеры тоже искренне считали, что несли добро инкам и майя.
Как сейчас так же Америка считает, что несет добро в страны Ближнего Востока 00003.gif
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фема @ 12.05.2010 - время: 12:17)

я честно говоря, в тупике
потому что для меня это обычный поступок, разумный поступок, необходимый поступок.. но я не назову его добром
надо наверно определиться, что такое ДОБРО [/QUOTE]
Я, полежамши в ванне, подумала..
если рассматривать:
добро и зло
как
польза и вред
то вы, Прибой, говорите правильно

щас поняла, почему мне хотелось возражать этой фразе "добро с кулаками", хотя я толком не вникала в неё
добро, то есть, пользу.. можно приносить ведь не только себе
рассмотрим СВОЁ добро по отношению к другим
к примеру, я уверена, что мои действия принесут пользу соседу
а сосед не хочет этого.. или не в курсе моих намерений
а я всё равно беру и делаю то.. чего не хочет сосед, руководствуясь своими самыми лучшими побуждениями
насильно приношу ему СВОЁ добро..
как? 00003.gif
может, потом он скажет мне спасибо, но скорей всего, не скажет
а мама, которая кутает ребёнка, спасая от сквозняков.. она как лучше хочет
а ребёнок ревёт.. весь вспотел.. сопротивляется
а мама - сынок, слушайся, я же тебе как лучше хочу
вот такие примитивные примерчики говорят о моём сопротивлении такому насильному добру. Вот такому добру с кулаками я скажу нет.

очевидно в ванной приходят оч положительные мысли...
разве не права мама кутающая ребенка?...
хотя пример не совсем подходящий...ибо она в ответе за его здоровье и жизнь...
вот с соседом посложнее будет...
я о другом...
если не брать глобальное, то в повседневности заметьте...
вам нахамили на улице или в транспорте, если Вы не накажите , не остановите это проявление Зла, то безнаказанность породит повторение...
поэтому любое Зло должно быть наказано...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Прибой @ 12.05.2010 - время: 13:17)
поэтому любое Зло должно быть наказано...

Позвольте, что значит любое?
То, что для меня может являться злом, для другого вполне нормальная вещь и даже приятная.
Допустим, считаю табакокурение злом, я поборница этого явления. Как это будет выглядеть, если я буду подходить и вырывать цигарки из губ чужих мне людей прямо на улице?
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Прибой @ 12.05.2010 - время: 13:17)
вам нахамили на улице или в транспорте, если Вы не накажите , не остановите это проявление Зла, то безнаказанность породит повторение...
поэтому любое Зло должно быть наказано...

Берем повседневное и очень понятное:
предположим вы нахамили на форуме,
модератор вынес вам предупреждение,
одно - два - три - оправляетесь в Обезьянник.
Модератор пресек хамство, наказал ЗЛО - сделал ДОБРО.

Давайте заглянем в Обезьянник и посмотрим
сколько пользователей считают,
что модераторы - сволочи и сатрапы 00003.gif
и посмотрим на БМ сколько пользователей -
рецидивисты, хотя их наказывают.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Прибой @ 12.05.2010 - время: 13:17)
разве не права мама кутающая ребенка?...
хотя пример не совсем подходящий...ибо она в ответе за его здоровье и жизнь...
вот с соседом посложнее будет...
я о другом...
если не брать глобальное, то в повседневности заметьте...
вам нахамили на улице или в транспорте, если Вы не накажите , не остановите это проявление Зла, то безнаказанность породит повторение...
поэтому любое Зло должно быть наказано...

Ребёнка надо закалять.. а не кутать. Знаю мамочку, которая подогревает воду, прежде чем напоить ребёнка. Ну это к слову..

Рассмотрим ситуацию с хамством..

Едем мы в трамвае в час пик.. вы у меня стоите на босоножке, отдавливая мои пальцы и не чувствуете.. пробую выдернуть ногу, пытаюсь донести до вас ваше безобразие, но вы увлечены разговором со спутницей
Тогда я пихаю вас изо всей силы локтём и ору про вас гадости, ибо терпеть уже нет мочи
Я вам нахамила. Натурально.. Вы будете в неведении из-за чего сыр-бор, отстаивать своё добро кулаками.. хорошенькое дело

И потом.. ещё есть такое.. что для вас вот сейчас может являться хамством, через полчаса им являться не будет. Но вы уже дали отпор... гневно и на повышенных тонах.. Это к примеру, я прищурила глаза от солнца - вам показалось, что от злости, я вам - доброе утро, а вы в это "доброе утро" не надели слуховой аппарат.. и вам послышалось, что я вас ругаю.. Отстоите своё добро с кулаками.. а через полчаса поймёте, что обидели беззащитную женщину)
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фема @ 12.05.2010 - время: 13:21)
QUOTE (Прибой @ 12.05.2010 - время: 13:17)
поэтому любое Зло должно быть наказано...

Позвольте, что значит любое?
То, что для меня может являться злом, для другого вполне нормальная вещь и даже приятная.
Допустим, считаю табакокурение злом, я поборница этого явления. Как это будет выглядеть, если я буду подходить и вырывать цигарки из губ чужих мне людей прямо на улице?

...если курящие находятся в одном с вами помещении, а вы не переносите табачного дыма-то да...вам следует бороться с этим злом...
но если это не приносит вам вреда...на улице...в ресторане...то будет расцениваться как агрессия...хотя формально вы правы...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мимикрия у людей - существует?

признаться себе, что нужно идти к психологу.

Не слишком ли Вы обидчивы?

Флэшмоб

Психология отцовства



>