Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Фема
|
|
|
Кто она такая в наше время? Вырвавшаяся из-под ига? Но чьего ига? Та, что не нуждается в опёке? Так любой самостоятельный человек не нуждается в опёке. А может быть эмансипированная женщина та, что везде поспевает, всё умеет, всё может и эту эмансипацию можно увидеть и пощупать, когда женщина в браке за неумехой и лентяем? А ну как лентяя рядом нет для сравнения? Тогда она обычная женщина? Давайте порассуждаем, кто такая эмансипированная женщина. Если считать, что это всё умеющая и везде поспевающая женщина, так эмансипированные женщины существовали всегда. |
 Sarita
|
|
|
Фем, эмансипация - только возможность выбора. Идти замуж за лентяя, за не лентяя, за бабника, за не бабника... Или вообще не идти. У нас юридически все равноправны (а буквально - эмансипация - "выход из-под руки" домовладыки. Обретение полной дееспособности). Но до эмасипации в головах нам еще далеко. Это какая-то зрелость нужна, чтобы не вести себя как ребенок. Мало делать выбор, надо уметь за него отвечать. А у нас как ни послушаешь... Выбирать хотим, а отвечать - нет. И в неудачах собственного выбора все кругом виноваты, но только не сама выбиральщица. |
 *Sika*
|
|
|
Я замужем. Мужа лентяем и неумехой не назовешь, он добытчик в семье и на этом его функции кончаются. Все остальное на мне. Эмансипация ли это? Затрудняюсь сказать, но довольно часто приходится принимать решения самой, хотя и советуюсь с ним. Правда, в ответ слышу:"Ну ты ж знаешь, как лучше будет."
|
|
dogfred
|
|
|
Словари в один голос утверждают, что эмансипированная женщина - это освобожденная от зависимости, угнетения. подчиненности женщина, имеющая равные права с мужчинами в общественной, трудовой и семейной жизни. А дальше начинается конкретика. И вопрос: какая свобода нужна женщине? Понятно, что если есть финансовая зависимость, то в своих поступках женщина не до конца свободна. А мужчина? Принес домой зарплату, отдал жене. В заначке мелочь. На мой взгляд, полная свобода требует одиночества. Отсутствие формальной зависимости , хотя условий для ее возникновения всегда достаточно. Женщина в семье всегда зависима. Я бы сказал, добровольно зависима. Потому что надо заботиться о своих домочадцах, кормить детей и мужа, варить суп собаке, таскать тяжелые сумки с продуктами не для себя. На работе она может быть начальником, независимым экспертом, математиком-одиночкой. Вышла с работы - навалились заботы. Так что эмансипация - это не только паранджа, чачван или преклонение перед мужем-кормильцем. Наши жены такие же зависимые существа, как и мы, мужья. Ну и хорошо, власти нам хватает на работе.
|
|
Sarita
|
|
|
Но это ведь наш выбор? Недаром вы пишите о добровольной зависимости. До эмансипации этой свободы не было. За кого сказали - за того пошла. Когда сказали. |
 barc
|
|
|
Когда слышу - эмансипированная женщина, сразу почему то кажется, что за этим скрывается, что женщина хочет выпрыгнуть из своей сущности и стать мужчиной. Ну бред же...  Видимо мне не понять, что такое - Эмансипированная женщина. Мужчина всё же. P.S. как хорошо, что нет выражения - эмансипированный мущщина. P.P.S. без обид. 
|
|
Sarita
|
|||
|
Изначально именно мужчина подвергался процедуре эмансипации. Древий Рим. |
||
|
ytn
|
|||
|
Например можно выбрать: терпеть побои от мужа (не часто и не очень больно - пара синяков!) или остаться без средств к существованию на 6-м месяце беременности с 2-х летним ребенком на руках. Таковы законы РФ. П.С.: хочу предупредить Ваш вопрос о том, куда мадам смотрела до брака. Так вот, "до брака" все было просто идеально. "Пить водку и бить" муж начал уже в браке. Естественно, что процесс происходил постепенно, дабы не вспугнуть даму. |
||
|
Sarita
|
|||
|
Можно подумать головой и рассчитывать на себя. Например, сначала обеспечить себя средствамик существованию, а потом уж окзываться на 6-м месяце беременности с 2-х летним ребенком на руках. Можно не ходить замуж за того, кто будет руки распускать. Не бывает так, чтобы такие вещи происходили внезапно. Всегда! Всегда есть предпосылки. Которые можно увидеть. ПыСы. Вроде как сабж об эмансипированных женщинах. Овцы - они вне сабжа. Это сообщение отредактировал Sarita - 11-11-2011 - 14:10 |
||
|
ytn
|
|||||||||
|
Т.е. у женщины есть выбор: быть "овцой" или "эмансипэ"?
Так эмансипированные женщины и думают головой. Предлагаете всем женщинам эмансипироваться?
После 4-го брака можно легко увидеть предпосылки надвигающегося асоциального поведения, алкоголизма, шизофрении, импотенции и прочих вещей, делающих проживание с мужчиной невыносимым. Как быть тем, кто не имеет опыта неудачного построения семьи? |
||||||||
 Alihena
|
|
|
  а если женщина одна, которая и все хочет успеть в жизни и на работе успешная и ...
|
|
Sarita
|
|||||||
|
А что - кто-то запрещает?
Предлагаю отвечать за свой выбор. Если выбрала быть овцой - давай шерсть, покорно сноси дойку, жуй травку и не вякай.
Если намек на меня - то мимо. Если б я замуж ходила за всех, кто звал, браков бы раз в пять было больше.  Но когда никто не зовет, то, конечно, можно и закрыть глаза на "предпосылки надвигающегося асоциального поведения, алкоголизма, шизофрении, импотенции и прочих вещей, делающих проживание с мужчиной невыносимым". А импотенция-то тут с какого вообще боку?.. А шизофрения, которая проявляется в период подросткового созревания? Кста... Скажите, а что у нас в составе статьи 116 УК РФ специальный субъект - "не-муж"? С какой стати вы пишете, что законодательство допускает побои? Это сообщение отредактировал Sarita - 11-11-2011 - 14:47 |
||||||
|
Sarita
|
|||
|
"Хочет" или "успевает"?... |
||
|
Фема
|
|
|
Вот про побои заговорили. Церковь раньше разводила супругов, когда муж избивал жену, когда были измены или муж не обеспечивал жену. Разводила церковь, было бы настойчивое желание женщины.
|
|
ytn
|
|||||||||||||||
|
Это выбор без выбора.
"Быть овцой" это не выбор, а последствия неправильного женского воспитания.
Даже если не закрывать глаза, то вполне можно пропустить "звоночки" надвигающегося алкоголизма и асоциального поведения. А про дебют шизофрении исключительно в подростковом возрасте Вы загнули, конечно.
Вы задаете вопрос на который сами прекрасно знаете ответ. |
||||||||||||||
|
Sarita
|
|||||||||
|
Обоснуете? Что значит выбор без выбора? Вас кто-то заставлял не быть покорной овцой, получать образование, учиться зарабатывать?
А кто должен воспитывать ВЗРОСЛОГО человека (замуж у нас дети не выходят вроде как)? О_о На мою ИМХУ, либо ты взрослая и полноправная, либо ты дурочка недомысленная... Ну тогда и не претендуй на равноправие.
Ну вы же про импотенцию загибаете наравне с побоями. К тому же в отношении шизофрении нет единства мнений отноительно возраста дебюта, но все-таки большинство психиатров (годов так с 50х) считают, что с подросткового. И грешат на недообследованность.
Знаю. Просто интересно почему вы дезу гоните. |
||||||||
|
ytn
|
|||||||||||||||||
|
При чем здесь я?
Взросление - это процесс во многом контролируемый опекунами ребенка. И если девочку воспитывают в духе смирения и принятия, то столкнувшись с необходимостью "постоять за себя" она будет очень удивлена и разочарована. Да, взрослый человек может измениться. Наломав дров.
Если уж "большинство психиатров" не могут поставить диагноз "шизофрения" вовремя, то глупо требовать такой прозорливости от девушки, не так ли? Ну, и импотенцию тоже тяжело предвидеть, как и алкоголизм.
Ну, раз знаете, тогда поделитесь, что происходит в случае, когда побитая женщина обращается за помощью в полицию. Пусть на форуме будет верная информация от компетентного лица. |
||||||||||||||||
 L`Amour
|
|
|
а что бывают женщины не эмансипированные? тогда какие? каким антонимом их обозвать? бесхарактерные, забитые, закрепощенные, затюканные, безмолвно покорные? таких не встречала. значит, сейчас все эмансипированные. тогда чем эмансипация отличается от феминизма? и вообще, появление всех этих терминов - эмансипация, феминизм и т.п. говорит о том, что что-то не так в этом мире делается с мужчинами (как всегда, нашли крайнего))))). |
|
Sarita
|
|||||||||
|
А прием здесь сферическая беременная избиваемая мать? Если смогли вы, смогла я, смогла Фема, смогла Айрен, смогло еще куча теток (далеко не единицы) - то где ж тут отсутствие выбора? Тут лень и пассивность. За которые надо платить, как и за все в жизни.
В период взросления человек живет в вакууме? Только с опекунами и общается? Не ходит в школу, не общается со сверстниками? Да дети еще в детском саду понимают, что ты либо умный, либо сильный, либо - жертва. И если человек выбирает быть жертвой - это его личная проблема и ничья больше.
Вы пропустили слово "недообследованность". Для того, чтобы поставить диагноз, врач должен хотя бы увидеть пациента. Многие ли мамаши побегут с подростком по врачам при нарушении поведения? Да еще к такому? Неа. Почти никто. Иначе бы у нас наркоманию выявляли куда раньше, чем начинают вещи из дома пропадать.
Вам все варианты рссказать? Как правило, когда наряд начинает вязать благоверного, побитая женушка кидается на полицейских с кулаками. "Шоп не трогали, ироды, приличного человека и ядинственнага кармильца". А так - от женшщины зависит. Свежачок вам из практики. Поехала девушка в полицию вместе с нарядом и написала заявление. Там же врачи с вызванной полицией скорой побои сняли. Тут же привлекли соцработника и разъяснили варианты с центром временного пребывания и центрами психологической поддержки женшин, подвергшихся насилию. Не решила бы она вернуться домой - тут же бы переправили с дитем в один из центров. На следующий день явился участковый терапевт, участковый педиатр, участковый милиционер. Через два дня УД возбудили. Если не заберет заявление - привлекут мужа к УО. |
||||||||
|
Sarita
|
|||||
|
Эмансипация женщин (приобретение равноправия) и есть результат феминизма (который есть движение за приобретение равоправия). Феминистки боролись. А пользуются все. В том числе и те, кто этих полных прав и близко не достоин.
А женщинами-то у нас все...ТАК? Деушки, хватит уже валить на мужиков. У нас и так, то, что принимают за феминизм, по факту является целенаправленным геноцидом мужского населения. |
||||
|
L`Amour
|
|||||||
|
хм. тогда феминисткам нужно было заранее оговорить, что они боролись исключительно для элитной части женского населения, а всем недостойным крестьянкам к ихним заслугам не примазываться.  к тому же в любом движении, явлении, событии всегда есть предпосылки...(эмансипация это, феминизм или еще какая неудобная для всеобщего понятия хренотень)
на мой взгляд с женщинами у нас все ТАК, как и должно быть. то есть в полном порядке. или это только меня по жизни окружают удивительные женщины и девушки, а у других чувствуется напряженка? вот даже здесь на сайте это подтверждается))). и мужчинам представлен богатый достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, если правда есть что предложить взамен.... а вот с Мужчинами, с которыми действительно хотелось бы создать семью, к которым тянулась бы душа и тело, а уважение "перло" от каждого слова и действия, напряженка. увы.
вот он, верный адвокат всего мужского населения))))))))))). Sarita, никто не в состоянии загеноцидить русского мужчину, не тех он кровей, история это подтверждала неоднократно, так что не преувеличивайте женские возможности )))). ко всему, если мужчина приличный и интересный - его популярности и обожанию среди женского населения нет предела. они его на руках носють и в очередь для поцалуяв выстраиваются. а те, кого все-таки женщины втихушку подгеноцидивают, так они сами такую участь для себя выбрали.
|
||||||
|
Sarita
|
|||||||||||||||
|
Утопия. Тем более, что феминизм начинали не женщины. Девушки, ну если уж вы рассуждаете о явлении (а не о своих представлениях о нем), вы хоть узнайте, что это такое.
Ни одной разведенной штоле...?
Зайдите на МФ. Там тоже полно дядек, считающих, что у окружающих их женщин "достойный выбор, на любой вкус и цвет, даже самый изысканный, а вот Женщин, с которыми действительно хотелось бы создать семью, - нет"
Я свой собственный верный адвокат. Я живу в этой стране. И у меня дочка растет. И сын. У меня прямой, корыстный интерес в том, чтобы мужчины не низводились до роли осеменителей simple.
А что, логично. Поскольку негров больше нет, то и геноцида нет. Мужчины-то отсутствуют, как вы сами пишете.
Если женщина приличная и интересная...ее популярности - и далее по тексту.
ОК. Но почему я тогда должна жалеть одних безмозглых овец, сделавших свой выбор, и не жалеть других? Это сообщение отредактировал Sarita - 13-11-2011 - 05:06 |
||||||||||||||
|
ytn
|
|||||||||||||||||||
|
Не сферическая, а вполне конкретная. Я бы даже сказала, что вполне конкретные женщины. Да, согласна, что Вы, я, Фема, Айрен не попадали в такую ситуацию. А с учетом накопленного жизненного опыта и не попадем уже. Но это не означает, что женщина, избиваемая мужем сама в этом виновата. Ситуация как в басне Крылова "Волк и ягненок", где вина последнего определялась лишь тем, что волку хочется кушать.
Роль жертвы формируется в семье. Социум лишь довершает начатое поддерживая сформировавшийся паттерн поведения.
В любом случае это не ответственность будущей жены: она не может определить здоров ли ее муж или он "недообследован.
Естественно, все варианты. Для объективной картины.
Мне всегда нравилась фантастика.  (По какой статье, кстати, будут мужа привлекать? Не по 116, случайно?)
|
||||||||||||||||||
|
L`Amour
|
|||||||
|
Sarita
а девушки знают. в чем утопия? что были предпосылки? так он были. и мировое женское политическое движение, и российское начинали женщины (имеется ввиду именно активное движение, а не философское обсуждение о социальной роли женщины в государстве и подавлении личности женщины в обществе). Впервые требования равноправия были выдвинуты именно женщинами в США, затем борьба женщин за равенство во Франции. И про три волны феминизма читали. может, конечно, девушки не те источники читают, ну так всех версий и предположений не перечитаешь, к тому же не очень интересно))))). а, если Вы имеете ввиду, что по одной из версий первым феминистом предложили считать Платона, так это всего лишь чья-то точка зрения. а есть и другие.
почему ни одной...много разведенных. просто они не безмозглые овечки (с).
ну так мнение дядек понятно))). но вот мне больше интересно, а Вы сами как считаете? только почему то свободных мужчин мало, даже самых завалящихся прибирают)))). а вот одиноких женщин сейчас много.....или этот перевес объясняется, что их гендерные половинки в тюрьмах, да на алко/наркоте сидят. как говорит один знакомый мужчина = на всех женщин хороших мужчин не хватит (с).
|
||||||
|
barc
|
|||
|
Вот, правильное замечание! Поэтому цените хороших мужчин! И не надо - эмансипация, эмансипация!... Вы это между собой обсуждайте...
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Какое Вы дерево? Оборотень,вампир,ангел... Кто как хочет умереть? Что вы можете сказать о цинизме? Привычное или новое? |