Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
JeyLo, я не собираюсь спорить, как говорил Жванецкий "до хрипоты, до драки" Телепередачи типа ТОК - шоу не смотрю в приниципе. Каждый из нас останется при своём мнении.Тем более что тема совершенно не о предназначении мужчин и женщин. Успех - это когда человек самодостаточный, вне половых признаков. Когда не у мужа за спиной,или под крылышком у родителей, а иначе - слабая и совершенно неприспособленная к жизни. Я не говорю о слабости- невозможности ( физической) шкаф подвинуть или починить розетку. Женщину, которая родила детей и вылизывает дом, ( что по Вашей классификации достаточно для жизненного успеха) но которая по любому поводу, вплоть до покупки трусов себе советуется с мужем, не в состоянии принять решение самостоятельно,просто элементарно не выживет с этими детьми и домом, если её воин и добытчик куда то денется - успешной и состоявшейся в жизни не считаю. |
||
 Рыжа
|
|||
|
Разные. Кто бы спорил.  Понятие успеха у каждого свое. Если мы все же выделяем ЖЕНЩИН, то для меня успешная женщина это как идеал к которому нужно стремиться. Она занимается любимым делом, следит за собой и хорошо выглядит, счастлива в личной жизни,живёт в гармонии с самой собой, любит и уважает мужчин, как класс, мудрая, весёлая, да - ласковая, добрая, нежная. И -МАМА. Не Родившая женщина. А МАМА. Настоящая. Во вселенском смысле этого слова. Созидательница. Миротворец. Соль земли. Но у меня есть знакомые которыми я искренне восхищаюсь и у меня язык не повернётся назвать их неуспешными только потомучто у них например нет детей/семьи или работы. Одна женщина не смогла родить. У нее очень тяжело сложилась жизнь. Но это редкой души человек. И вот в этом самом вселенском смысле, она во сто крат больше МАМА, чем т.н. женщина, сын которой учится с моей дочкой в одной школе. У нее четверо детей (семь молодцов от семи отцов) которыми она АБСОЛЮТНО не занимается( не говоря уже о материнских каких-то качествах). Я подчеркиваю: способность вынашивать и рожать - НИЧЕГО не определяет в женщине! |
||
|
дамисс
|
|||||||||||
|
Родить и вырастить ребёнка теперь не относится к любимому делу?
Задайтесь вопросом, для чего она это делает? Правильно для мужчины и как цепочка(утрированно) : самка завлекает самца, что бы произвести потомство.
Мамой можно назвать только женщину имеющую ребёнка(не суть важно, своего или приёмного), но опять же возвращаемся к предназначению женщины и её счастью от этого.
Вид со стороны не может быть обьективным.
Можете не подчёркивать, ошибаетесь.Почитайте( или М, или на МиЖ,не помню) темы про бесплодность и увидите, что основная масса мужчин не рассматривает бесплодных женщин в качестве жён. Согласен с JeyLo, что нельзя применять единую формулу успеха для разных типов мышления( мужчины и женщины).Если разбирать этот вопрос, то только по отдельности. |
||||||||||
|
Таичка
|
|
|
Успех - это определенного рода результат. Как-то раз при создании коллажа мне нужен был образ славы, успеха. Образ моментально пришел в виде кремлевской трибуны в момент парада. Успех - это генераллисимус, отдающий честь на параде своих достижений.. :) Есть еще процесс. Процесс, в котором присутствует полная вовлеченность, априори приносит удовольствие и успешный результат. Успех, слава - это понятия социальные. При чем тут гендерные штучки? |
|
Рыжа
|
|||
|
Дамисс, я понимаю, что потроллить - любимое занятие на форуме. Но все же, убедительная просьба - не надо выдергивать из контекста. Учитесь воспринимать весь текст целиком. На Ваше дробление моего поста не вижу смысла отвечать. Тем более, что свою позицию я четко высказала. |
||
|
|||
|
Интересные фантазии. В подфорума выглядят даже интригующе. Я разве про это говорил? Рыжа, если Вам не сложно, теперь попробуйте отказаться от мысли универсальности формулы успеха. Иначе и мужчин Вам придется записать в мамы. Это сообщение отредактировал JeyLo - 17-06-2010 - 13:30 |
||
|
Рыжа
|
|||
|
Это, по всей видимости, дружеский совет? Тогда и позволю себе дать подобный Вам: избавьтесь от мужского шовнизма. Не надо штампов в адрес женщин в стиле: сиди вон, и поддерживай огонь. |
||
|
|
|||||
|
:)
Правило трех К, под налетом двух десятков лет борьбы психически ненормальных существ за право писать стоя, упрямо проглядывает и никуда не денется. Успешность женщины - это не догнать и перегнать мужчин. А воспитать детей и быть достойной женой мужу. Или мне жену свою надо заставлять ездить со мной на охоту и, жадно впиваясь зубами в окровавленную плоть, есть свежеубиенных животных? И да, я шовинист. К примеру, мне совершенно фиолетово на деловые встречи жены, какие-то ее планы и т.п. Сказал быть в семь со мной по моими делам - значит быть в семь и ни секундой позже. Сначала много лет она требовала какого-то непонятного "уважительного отношения" к своей работе, себе, подружкам и пр., а сейчас просто подстраивает свое расписание под мое. И в жизни у нее только две обязанности - дом и семья в приоритете и всегда вовремя, честно говорить о своих неприятностях или затруднениях вне зависимости от виновника этих неприятностей. И все прекрасно отдают себе отчет, что мои успехи - это ее успехи. А ее личные успехи мне как-то до фени. Фема,
При грамотно расставленых приоритетах женщина может делать все, что угодно. Это сообщение отредактировал JeyLo - 17-06-2010 - 15:29 |
||||
|
Рыжа
|
|||
|
Сказать, что я удивлена - ничего не сказать. Мне казалось, что Вы слышите собеседников. Забавный монолог после написанного мной. А Вы читали,что писала я? Где я там говорила о том, что женщина должна перегнать мужчину в чем-то... Или быть феминисткой, карьеристкой и прочее? Вы перечтите еще раз, все же... |
||
|
дамисс
|
|||||
|
Во первых, не преследую целей троллить Во вторых, не выдергиваю, а беру конкретные, завершённые по смыслу(как я это понимаю) В третьих, даже при раздроблении, ответ всё равно един на Вашу позицию. Ну а не отвечать, это конечно Ваше право. |
||||
|
Темпераментная стерва
|
|||
|
В теории рай... Но где в наши дни взять столько мужиков со стержнями? Повывелись почему-то, напрочь, единицы в красных книгах.... От того и карьеристок женщин сейчас столько и так мало рожают, бо опоры для женщины кроме как в своей спине искать негде... ЗЫ себя в виду не имею, у меня все хорошо если че... 
|
||
|
Темпераментная стерва
|
|||
|
А почему бы и не поддержать этот пресловутый огонь, если мужчиной выкопан качественный очаг, приготовлеы дрова, закуплен котел и убит мамонт? Вот когда все эти функции перекладываются на плечи женщины, с этого момента и начинается феминизм... Это сообщение отредактировал Темпераментная стерва - 17-06-2010 - 19:40 |
||
|
дамисс
|
|||||||
|
Воть она суть то  Почему их становится всё меньше и меньше 
|
||||||
 Фема
|
|||||
|
Ишь ты!) Даже на отдельный пост не разорился. Ты не ответил на вопрос.. у женщины, только из-за того, что она уже имеет детей - все дела благополучно теперь разрешаются по взмаху волшебной палочки?) отвечай конкретно.. ррррррррр |
||||
|
Фема
|
|||||
|
Вы тут причину со следствием путаете.. Сначала всё же феминизм возник.. первая мировая.. вторая мировая.. мужчин мало стало.. женщины крепчали.. и наглели.. ну не буду говорить от чего наглели) вернее, без чего. Детишки без отцов воспитывались матерьми.. а это самое поганое. Вот и поколение инфантильных плюс желание женщин продолжать самоутвержаться. Ну а коли женщина сильная - зачем мужчинам их защищать? На фиг не сдалось. |
||||
|
Темпераментная стерва
|
|
|
Это в каком месте Вы увидели путаницу? Соединив два разных по смыслу поста? Интересный способ понять собеседника...  Воспитание детей без отцов не делает мужчину не мужчиной, больше все ж таки мать дает ребенку, а не отец... И не война сделала массовым феминизм, а значительно более поздние времена. Во времена наших дедушек и отцов мужчин с большой буквы все ж таки было значительно больше нежели сейчас... По поводу сильных женщин.. А как Вы видите этот термин? Для меня всегда сила женщины - в уме, а не в умении все взвалить на свои плечи и со стоическим героизмом тянуть это в одиночестве всю жизнь. |
|
|
|||
|
Фема, если конкретно, то мне фиолетово, чего там добивается и делает женщина. Меня, да и любого нормального мужчину, от женщины интересует "Kinder, Kuche, Kirche + Gemahl", все остальное ее - личное дело и ее, личное, жизненное пространство. И, Рыжа, фиолетово - это не значит "наплевать". Это означает, что я не мелькаю и нахожусь позади на подстраховке, поддерживая в критические моменты. И шовинизм - это не комплексы. А четкое подразделение мира на мужчин и женщин и их обязанности. В любой социальной формации есть лидер. В семье - лидер должен быть мужчина. Все эти рассуждения про "женщина тоже человек" и "писать стоя" - это детский плач "йа хачу парулить!!!  дайте мне парулить!!!" с вполне предсказуемым результатом. И вообще. Рецепт успеха - это семья. Все остальное - это пыль. Предназначение женщины - дарить жизнь. Предназначение мужчины - защищать. Пафосно, конечно, но это было, есть и будет так есть. Отныне, навеки и вовеки веков. Аминь. P.S. Не, можно конечно счастье и айфоне последней версии поискать. Ну или сферическому мужчине за что-то мстить и доказывать миру "йа хочу рулить!!!". |
||
|
Рыжа
|
|||
|
 Может, я конечно невразумительно как-то звучу, или мысли свои не умею доходчиво излагать. Попробуем еще раз. Ок.Женщина это тепло и уют дома. Я обожаю свой очаг. Причем вне зависимости от того, кто к нему таскает дрова (условно). У меня (без ложной скромности) получаются сногсшибательные пироги. И я люблю чтобы дома было чисто, пахло вкусно, чтобы мой мужчина и мой ребенок были обласканы, обхолены и спали в накрахмаленных постельках. Это невероятный кайф - заботиться о любимых людях. Это дополняет мою женскую полноценность. И греет. НО... Если мой мужчина обожая мои пироги, усадит меня возле этого обожаемого мною очага, и будет утверждать, что это и есть мое основное призвание, и моя успешность в том, чтобы на моей кухне мой мужчина оргазмировал от вкушения моих пирогов, я возненавижу и очаг,и пироги, и (со временем)мужчину. Получать удовольствие от приготовления пирогов (условно снова же, не надо привязываться к слову) можно только тогда, когда ты получаешь удовольствие еще от каких-то важных для тебя в жизни вещей. И это может быть все что угодно: от забивания свай, до участия в торгах на бирже. Личность (вне зависимости от пола) должна быть разностороней. И только реализуясь разносторонне можно быть цельной, счастливой, и успешной. Я все это время лишь пытаюсь сказать, что любой человек, вне зависимости от пола, должен делать важное для себя в жизни. А важное не только семья, дети и муж. |
||
|
Таичка
|
|||||||
|
Пахнет лозунгами. 
|
||||||
|
дамисс
|
|||
|
Если "семья, дети и муж" не в приоритете, остального просто не будет, следовательно остальное не так важно. 
|
||
|
Рыжа
|
|||
|
А вы нос зажмите. Или в сторонку отойдите. Не стойте где дурно пахнет. дамисс... Специально для Вас еще раз скажу: для того, чтобы чувствовать себя полноценной и счастливой женщиной, женщине необходима счастливая семья |
||
|
Фема
|
|||||||||||||||||
|
я отвечала только на 1 (один) ваш пост
Чтобы стать мужчиной, надо ещё вырасти ребёнку. И желательно не с одной мамой. Вклад воспитания отца значительный и существенный. Без его воспитания ребёнок недополучает многое. Особенно, если мужского пола ребёнок. На примере двух родителей дети видят построение семьи, учатся общаться с противоположным полом. Отец учит мужественности ребёнка. Мать не научит этому сына. Папа передаёт сыну то, что в нём есть. А вот в маме нет того, что есть в папе.
Какие конкретно тогда? Если вы вели отсчёт, то поделитесь.
Потому что был домострой! За который я двумя лапками - за! Жёны слушались мужей. Мужья были вынуждены быть сильными. Ибо вся ответственность лежала на них. Они не могли лениться или принимать поспешных решений. Но когда началась мерзейшая уравниловка во всём, тогда пришёл конец разумному домострою, который был в ходу сотни лет и никто не жаловался на слабость мужчин. Захотела баба быть
..не могут быть женщины сильнее мужчины по природе своей. Им всегда нужна была опора в лице мужчины. А бабе с бабой зачем состязаться в своих силах? И мужчине не нужно это созтязание от женщины. Потому что оно смешно.
Я нахожу этот термин тоже смешным. Также он смешон от частого употребления, затасканности. Глупым мне ещё термин кажется от того, что произносится как призыв дотянуться до мужика.А вот фигушки. У каждого в жизни своё место
те же самые яйца, только в профиль та же самая уравниловка Это сообщение отредактировал Фема - 18-06-2010 - 10:47 |
||||||||||||||||
 mcleod
|
|||||
|
Попробую не согласиться.... Карьеристок щас дофига по другой причине. При современном уровне развития технологий женщина может выполнять множество обязанностей на равных с мужчиной. При приеме на работу скажем начальника отдела, я как работодатель, лучше возьму женщину. Ей платить можно меньше чем мужчине, а сделает она столько же. И предел ее "карьеризма" обозначен мной. А не ее замечательными способностями. И это очень хорошо, что опору она ищет в своей спине. Женщина на спине - мужчина сверху - устойчивая позиция. Фема
В кои-то веки соглашусь с Фемой. И скажу даже больше. Если женщина, считает что мать дает больше, на самом деле двигает ей какая-то обида на мужчину... И под этим следует искать не самостоятельность, а банальное желание поднасрать мужчине. Бывшему или настоящему - не важно в данном случае. Многие женщины используют ребенка, как орудие мести. И многие же себе плюсуют в этом случае - типа, я самостоятельная, папашу послала подальше. |
||||
|
Фема
|
|||||||
|
ДжейЛо, тема не о личных делах каждого мужчины и женщины. Тема об успехах в делах. Какие качества, характер, надо для этого иметь? Вот сабж. Пора бы уже вернуться к нему)
Если вы не считаете женщину человеком, тогда скажите за мужчин, какие он должен иметь качества, чтобы все дела завершались успешно |
||||||
|
Фема
|
|||
|
трудно удержаться от реплики  МакЛеод.. означает ли ваша фраза то.. что когда я зачастую с вами согласна.. вы с этим моим согласием не согласны?
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Ревнивы ли Вы? В какую бабочку превратится твоя душа? А Баба-Яга ПРОТИВ!!! Псевдология Как победить ревность? |