Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mcleod
|
|||
|
Фема, Вы часто, даже когда соглашаетесь, всеравно комментируете со своей женской колокольнни.... Я конечно понимаю, что Вам будет наприятно это читать, но с вашей колокольни ни видать нифига. Вы перечитайте посты женщин хотя бы и в этой теме. И сравните их с постами, к примеру JeyLo... Что он пишет : "не стану слушать женского кудахтанья, у меня есть цель и я к ней иду" - ну так, сильно упрощенно. К чему сводятся посты женщин "и нас возьми! и нас возьми! - ах ты не берешь нас собой?" и начинает мнение плавать от семейного счастья до бессемейного экстаза.... |
||
 Рыжа
|
|||
|
Это мужчинам так хочется думать. Так удобнее думать. А обижает то как раз, когда женщина совсем не просит "взять с собой". Просто приятно думать, что к цели идет мужчина, а женщина только кудахчет. Упрощенная и притивная особь, место которой - кухня. |
||
 Фема
|
|||||||||||
|
Я, как и каждый человек, вижу преимущество, свою выгоду в предложенном варианте. У вас она тоже своя. И почему я должна иметь ввиду лично вашу выгоду, а не свою? Быть слабой - проще. Можно взвалить многое на мужчину. Пусть станет сильным. Это я так думаю. А у вас другая выгода в слабости женщины 
Отчего же? С моей колокольни тот обзор, который МНЕ нравится. И я вижу то, что мне удобно. У вас своя колокольня, свой пейзаж, своя цель. И я согласна с вашей целью, более того, она у нас одна! Но выгоды у нас разные 
а про это не поняла |
||||||||||
|
mcleod
|
|||||||
|
Кого обижает? Женщина вообще обидеть не может мужчину. Может конечно вызвать у него сожаление.... Он вздохнет и скажет про себя "и это пройдет". Всего и делов-то. Фема. Все правильно. Так и должно быть. Ключевое слово здесь "должно". Но так нет сейчас. В пример пост предыщего участника. Если женщине мужчина говорит "ты ниже ростом, поэтому мне лучше видно", сейчас зачастую женщинами воспринимается, что она:
Хотя казалось бы какая связь? Никакой. Она понятна и верна только для этой конкретной женщины. И совершенно не верна в общем случае.
Совершенно не удивляюсь этому. Мужчина склонен к упрощению ситуации, женщина - к усложнению. Это сообщение отредактировал mcleod - 18-06-2010 - 11:07 |
||||||
|
Фема
|
|||||||||
|
Я согласна, что мужчина видит дальше меня.. если взвалил на себя ответственность за меня и понимает, как мне будет лучше и делает всё, чтоб мне было хорошо. А я теперь застрахована от ошибок, вся вина за ошибки будет на мужчине. Если ошибок этих ничтожное количество, то он видит дальше меня.. пусть ведёт, держусь за руку. Мне так легче жить.
Я действительно не поняла, к чему это было мне зацитировано? Оно как-то ко мне относится? Это сообщение отредактировал Фема - 18-06-2010 - 11:29 |
||||||||
|
Таичка
|
|||||
|
Каждый может "родить" только то, что есть в нем самом... Вы когда-нибудь улыбаетесь, Рыжа?? |
||||
|
mcleod
|
|||
|
Фема ! Епрст! Вы вместе с водой выплеснули ребенка! Вам так понятнее? Кто ТС? Вы, епта! В чем вопрос? В успешности. Где там разделение и упрощение? Нету. Разделил Джейло - с целью упрощения ситуации. Затем женскими, подчеркиваю - жен ски ми - усилиями тема была сведена к исчезающим мужикам и мужскому шовинизму. Как Вы думаете с чего бы это? Я Вам поясню. Ни одному мужчине не нужно наведение тени на плетень. Он будет работоспособен, успешен и обеспечен, если у него башка за другое болеть не станет. Или ему не будет на мозг жена капать или ее не будет вовсе. В обоих случаях он будет одинаково успешен. У него есть цель (хорошо, стержень) и он к ней идет. Жещина будет ровно настолько успешна, на сколько это ей будет позволено. И совсем не обязательно - мужем позволено. Она для другого заточена. У нее много целей. Они очень важные, нужные - но их много и они поменьше. Именно поэтому ей нужна опора (или если хотите, стержень), мужчине нужен заслон (или если хотите, женщина с жемчужными вратами для погружения нефритового стержня) от шлака, чтоб не отвлекаться от главного.... |
||
|
Рыжа
|
|||
|
Эта тема не обо мне. |
||
|
Фема
|
|||||||||||
|
аааааааааааааааааааааааааааааааааааа 
Но тема не "цель в жизни"  Тема про качества, какими должен обладать человек, чтобы дела завершались с успехом. Хорошо. Женщины усложняют. Мужчины упрощают. Давайте говорить тогда разделяя мужчину и женщину.. но говорить всё же по теме.. про качества, характер.. и т.д.
Чего это я выплеснула? Постоянно призываю вернуться к теме. Согласна и на то чтоб разделить человечество на два подвида. Но лишь бы говорили о качествах, которые ведут к успеху. |
||||||||||
|
mcleod
|
|||||
|
Фема , Вы меня удивляете с каждым постом! Разьве "успех" это не достижение "цели"? Разьве не должно предшествоовать успеху в каком либо-деле правильное определение цели?
В стопиццотый раз - цель у него должна быть(хорошо, стержень). И у мужчины и у женщины. И будут оба успешными. Бывает еще попытка подменить успех самовозвышением. По простому мешать окружающих с говном и таким образом давать себе ложное ощущение успешности. К самовозвышению относятся тезисы: - мужики перевелись - рассчитываю на себя - сама воспитаю - шовинизм - прочая дребедень (не пишу, чтоб не подпасть под предупреждение по поводу перехода на личности). |
||||
|
Фема
|
|||
|
вопрос сабжа:
можно отдельно про мужчин сказать и отдельно про женщин про целеустремлённость уже сказали качество вырабатывается или приобретённое? Это сообщение отредактировал Фема - 18-06-2010 - 12:45 |
||
|
Рыжа
|
|||||
|
Все равно всё упирается в терминологию, как ни крути. Видите, какие разночтения у нас межполовые. Уже сложно абстрагироваться после всего вышесказанного о мужчинах и женщинах, и говорить непредвзято, и только о личности. И успешности в целом. |
||||
|
Фема
|
|||||||
|
ушла плакать  тема не удалась.. наверно, к вечеру закрою чего мне не хватило для успеха в этом мероприятии? дети есть, муж есть, обед сварен, убралась утром.. 
|
||||||
|
Темпераментная стерва
|
|||
|
 5 баллов! Стержень, стержень ищи!
|
||
|
|||
|
Удивительно, как часто люди не замечают очевидного. В тему:
Это сообщение отредактировал JeyLo - 18-06-2010 - 20:06 |
||
|
дамисс
|
|||
|
Я эту формулу давно знаю, но счастлив, что и Вы это осознали
|
||
|
дамисс
|
|
|
Фем Надеюсь стержень остался в сохранности  тема на нём не отразилась  темка пусть остаётся интересная всё ж, хоть и требует раздела на Ж и М  . Как говорится тема темой, а стержень стержнем Это сообщение отредактировал дамисс - 18-06-2010 - 21:49 |
|
Рыжа
|
|||
|
Не зря Вы троллили
|
||
|
Фема
|
|||||
|
Он у меня получил по заслугам!
Независимо какого полу, любому, нужно иметь веру в себя и в успешное предприятие, которое затеял. |
||||
|
|
|||
|
Веры в себя для успеха мало. Куда как важней, когда верят в тебя. |
||
|
Фема
|
|||||
|
Вот ещё вспомнила.. когда ты об других людях обмолвился независимо от пола опять же.. не пренебрегать советом умного человека, знающего это дело, но незаинтересованного в нём.. чтобы он как бы со стороны глянул |
||||
|
|
|||
|
А ты много знаешь людей, которые могут это сделать? Самая большая беда всех, абсолютно всех, компаний на определенном этапе развития - это неспособность владельца делегировать часть полномочий профессионалам. Самая большая беда большинства людей - недоверие к профессионалам, что является банальным следствием неуверенности в себе. Страхом. Боязнью упустить из рук контроль. Это так же может быть следствием, что профессионалы в прошлом оказались совсем не хорошими людьми и ... страх! Страх потерять, страх ошибиться. Страх понести ответственность за выбор. Успех = ответственность. Ответственность = успех. Мужчина не имеет право перекладывать ответственность на других. Женщина, в силу гормональных колебаний, в силу своей природы имеет право перекладывать ответственность. Я встречал в жизни успешных женщин, которые в деле были сжатыми в пружину, простите, суками. И они же, с какой-то естественной, неуловимо манящей непосредственностью, тянуться под защиту совершенно в другой ситуации. Плевать они хотели на всю ответственность. Это совершенно естественно быть женщиной. И так же естественно быть мужчиной. И еще естественней понимать, что мера ответственности и мерило успеха для каждого разные. Осталось только понять, что успех и мужчины и женщины, на самом деле, сходятся в одном - в них обоих. Одновременно. Опять я в какую-то хрень пафосную свалился и забыл чего хотел сказать. |
||
|
Фема
|
|||||
|
А мне твой пост очень понравился. Весь комментировать не буду, но вот здесь отвечу..
Могу сказать только за себя Есть и были люди, к которым я обращалась за советом и буду обращаться. Неуверенность? Может быть. От недостаточности знания дела, за которое взялась, от неопытности.. но когда-то нужно начинать в первый раз.. или, действительно, нужен взгляд со стороны. Сейчас с ужасом и смехом припомнила к кому мне приходилось обращаться за советом по большей части это были мужчины.. и ничтожно мизерное количество женщин. Почему-то к мужчинам доверия больше
|
||||
|
|
|||
|
Это, скорей, вполне естественное обращение женщины к мужчине. Нежели неуверенность. Обрати внимание, как часто, совершенно незаметно для себя, ты советуешься с мужем. P.S. Шопенгауэровская, подразумеваемая многими, успешность - это тоскливо. Успешность, зависящая от чужого мнения - мнения обезличенной массы. Мнения, "... преступившей, по общему правилу, границы целесообразности". С идеальным, извне направленным на личность, экзистенциальным вектором формирования модели успеха. |
||
|
Фема
|
|||||||||
|
Я поставлю тебе плюс за этот пост.. потому что стала понимать тебя.  Я постоянно советуюсь с мужем. И он даже особо не вникая, может выдать самый верный совет. Вот и вчера, начала лепетать что-то по поводу темы.. он - "плюнь, иди лучше ко мне.. понимание придёт к тебе позже.. или это тебе не надо"
Дошло до автоматизма, стало привычкой.. потому что на самом деле женщина всегда зависима от мужчины, как бы она не говорила обратное. Вчера вспоминалось поведение кошки, которую многие считают независимой.. она стащила со стола хозяина рыбу - и этот маневр для неё самой, удачная охота, она чувствует себя добытчицей, победительницей.. её мероприятие завершилось для неё успехом.. она вроде бы при этом самостоятельная и независимая. Но так ли это, когда она живёт вместе с людьми?
Успешность, это то, что человек чувствует внутри себя. А не мнения со стороны. Не выглядеть в других глазах.. но почти всегда достигать желаемого результата. Чтобы внутри пело, после каждого окончания дела. ИМХО ps^ после небольших раздумий, хочется всё же добавить вот внутри всё поёт - "я сделала это!! "а не будет ли это успехом той кошки, что стащила рыбу? воспользовалась ли советом, просила ли помощи со стороны, ждала ли одобрения своим действиям.. не суть важно вывод: настоящий успех - это когда человек полностью самостоятельный, независимый, завершая дело, не вспоминает слово "успех", это в нём живёт и всё-таки, какие в нём должны быть качества, кроме стерженя  Это сообщение отредактировал Фема - 19-06-2010 - 06:44 |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Маски, которые мы носим Хозяйка в 16 лет Армия и ... неуверенность в себе. Узнайте, кто вы из персонажей Чехова. Как раскрыть в себе талант ? |