Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот в теме такая схема предложена-манипулятор обижаеться,требует прощения у своей жертвы,и в качестве извинения требует желаемых результатов (уступок).
А вот в начале чтения темы виделся мне другой вариант,когда манипулятор признает себя виновным,и,извиняясь,как бы обязывает жертву на что-то.Ведь если перед нами кто-то виноват,то приятно простить ошибку.
Было в прошлом такое-не успевали сделать работу,и дизайнер сказала заказчику,что-"там получалось плохо,и я решила все переделать".Ну как обидеться на такой перфекционизм!? 00028.gif
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Прощение-обида не всегда есть манипуляция (скрытое воздействие, управление другим человеком, насильственный метод взаимодействия). Изначально эти действия связаны с раскаяньем, вообще-то. В ошибках и грехах нужно и должно раскаиваться. Это вопроос психологического здоровья и жизненной перспективы.
Раскаиваясь, мы "проживаем" свою ошибку, осознаем ее - от причин до последствий. А озвучивая свое раскаянье, не только рассеиваем неприятные эмоции, но и обозначаем для рядом находящихся чего от нас можно ждать/не ждать.
Другое дело, что искренность сейчас не в моде.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 19.06.2011 - время: 06:06)
Прощение-обида не всегда есть манипуляция (скрытое воздействие, управление другим человеком, насильственный метод взаимодействия).

Конечно, не всегда. Но бывает вынуждают человека просить прощение или чувствовать виноватым, а он не виновен.. не попросит - обида смертельная. Причём предполагается, вместе с прощением ещё что-то полезное для себя получат, ради чего всё это затевалось.
yggel
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пример:
Муж дал жене в глаз, поставил фингал.
Пошел за цветами, встал на колени, поплакался.
Вот и сманипулировал, женушка ему и отсосет потом еще.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (yggel @ 04.07.2011 - время: 21:38)
Пример:
Муж дал жене в глаз, поставил фингал.
Пошел за цветами, встал на колени, поплакался.
Вот и сманипулировал, женушка ему и отсосет потом еще.

Информации мало для выводов - манипуляция это или нет. Отсосала бы без цветов? А без постановки на колени?...
Или он как-то заставил её чувствовать себя виноватой?
В общем - непонятна... 00062.gif
tangu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: На каждый зад найдётся свой Де Сад
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прощение - это освобождение. Прежде всего, освобождение самого себя от деструктивной эмоции. Но прощение прощению рознь.
Бывает, что "прощение" выглядит так: "я тебя прощу, если ты... (помоешь посуду; купишь мне шубу; поклянёшься, что больше никогда и т.п.)". Тогда это усвоенный в детстве механизм манипулирования - однозначно. Такой человек будет искать любой повод для обиды, и противостоять этому можно только не позволяя втягивать себя в эту игру. Ну, или как вариант - втянуться и играть с удовольствием: ведь примирение после прощения бывает таким чудесным!


Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Только надо чтобы обе стороны понимали, что это игра))) И тогда - это действительно неплохой способ обходить острые углы 00064.gif
tangu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: На каждый зад найдётся свой Де Сад
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да даже если один кто-то понимает - это уже большое дело! )))
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (tangu @ 11.07.2011 - время: 10:36)
Да даже если один кто-то понимает - это уже большое дело! )))

Я думаю, одному это может не понравится. Чтоб в нём вызывали комплекс вины, и чтоб получить прощение он должен купить шубу.
Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3984
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В какой-то мере можно сказать и так, что прощение есть способ манипуляции людьми. Сама никогда не пользовалась такими средствами. И думаю, что никогда не придеться воспользоваться.
tangu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: На каждый зад найдётся свой Де Сад
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Фема @ 11.07.2011 - время: 17:46)
QUOTE (tangu @ 11.07.2011 - время: 10:36)
Да даже если один кто-то понимает - это уже большое дело! )))

Я думаю, одному это может не понравится. Чтоб в нём вызывали комплекс вины, и чтоб получить прощение он должен купить шубу.

Настоящему пониманию сопутствует изменение реакции.
Человек, который понимает, что это игра, не будет испытывать чувства вины - как мы не испытываем чувства вины, измочалив и убив компьютерного монстра, а равно и когда компьютерный монстр убивает "нас".
Мы не испытываем чувства вины, выигрывая в шахматы у ребёнка (должен же он освоить дебют Понциани), а потом умышленно проигрывая ему...

Игра есть игра. У игры есть правила. А главное правило любой игры таково: или играй, или отойди.
Не нравится, когда тобой манипулируют - не ведись на манипуляции. А если манипулятор обаятелен, да к тому же ещё и любим? Почему не поиграть вдвоём?
Кстати, практика показывает, что манипулятору довольно быстро становится ясно, что его игра раскрыта. Происходит это не на рациональном уровне (на рациональном он может и не понимать, что играет). Просто в определённый момент данная поведенческая тактика престаёт приносить нужный результат. А значит нужно искать другие линии поведения. Это бывает довольно болезненно, как и любая ломка привычного уклада.
И тут уже вопрос не в том, готов ли ты купить своей "прелести" шубку за свою выдуманную "вину". А в том, готов ли ты причинить ей боль ради неких туманных перспектив вашего совместного личностного роста - как сейчас модно говорить.
Короче, иногда бывает проще подыграть...)))

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто ты?

В чем смысл жизни?

Вы в депрессии?

Создаём своё настроение сами

Кто Вы из великих авантюристок?




>