Женат
Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 MiniRAT
|
|
|
tangu,я знаю про это,и не отрицаю что я себя унижаю порой специально.Просто чтоб поставить на некое место своё.Но я хочу от этого избавиться,и метод-"просто не делай этого" тут не работает.У меня уже есть определённый прогресс,и я не хочу больше втирать себе что я не достойна,не заслужила и т.п.Я хочу что-то делать для себя,хочу перестать прогибаться и жертвовать своими желаниями,интересами и пр. ради непонятно чего. Blond1975,у меня несколько примеров есть-моя сестра двоюродная,это просто трынцец по характеру и 0 самостоятельности.Племянник,парню 12лет,он сам себе приготовить ничего не может всё мамочку ждёт пока покушать поднесёт.Отчим которого так избаловали что он до сих пор считает себя царём зверей,притом нифига не может сделать по дому даже "как мужик",жалуется мамочке на стерву жену,и уходит в запои по неделе-две,ссыт под себя,но всё равно он царь.А потому что никому не доставалось ни разу хорошенько ремнём по заднице.Я не фанатка розг,но и матерей/отцов лупили,и бабушек/дедушек и ничего-нормальные люди.Дисциплина должна быть.И в угол надо ставить за провинности и по заднице если заслужил.И похвалить за хорошее поведение.Если исключить наказания то равновесие пропадает и вырастают эгоистичные несамостоятельные личности. |
|
Blond1975
|
|
|
MiniRAT, не нужно приводить примеров. Попробуйте самостоятельно подумать и ответить. 1) Каким образом дрессировка с помощью кнута учит самостоятельно действовать, принимать решения? 2) Вы считаете себя самостоятельным, независимым человеком, у Вас хороший характер, Вы душевно здоровы (ведь Вас, по Вашим словам, очень много наказывали и должны были хорошо воспитать)? 3) Вы считаете своих маму и папу хорошо воспитанными людьми (ведь Ваших матерей/отцов тоже лупили)? |
|
MiniRAT
|
|
|
я не говорю о крайностях,но вседозволенность это тоже не правильно!если ребёнка не заставлять убирать в комнате,есть за отведённое время и вести себя прилично за столом,убирать за собой посуду(в последствии мыть оную),то что будет?дурдом!должен быть режим,должны быть правила,иначе будет хаос и неуправляемое чадо...я НЕ говорю о том,чтоб лупцевать ребёнка почём зря,но дисциплина ДОЛЖНА быть,а непослушание должно наказываться ,а уж наказание должно отталкиваться от степени провинности...я же не буду спокойно смотреть как старший сын лупит младшую-естественно в угол поставлю и объясню что так нельзя
|
|
tangu
|
|
|
(MiniRAT @ 17.05.2013 - время: 10:14)я же не буду спокойно смотреть как старший сын лупит младшую-естественно в угол поставлю и объясню что так нельзя Ага, после угла и Вашего объяснения он младшую полюбит... А вообще-то это нормально: подобное формирует подобное. В будущем Ваши дети будут узнавать на форумах (или чё там у них будет), как им перестать себя унижать... |
|
Blond1975
|
|
|
(MiniRAT @ 17.05.2013 - время: 10:14)я же не буду спокойно смотреть как старший сын лупит младшую-естественно в угол поставлю и объясню что так нельзя Уважаемая MiniRat, Вы когда мужем недовольны, то ставите его в угол, шлепаете по заднице? Думаю нет. Т.е. своими действиями Вы учите сына как нужно обращаться с теми кто старше и теми кто младше, что с теми кто слабее церемониться не нужно. Вот он и берет с Вас пример. Говорите Вы одно, а делаете другое. Разве нет? |
|
MiniRAT
|
|
|
Да чего к моим методам воспитания привязались?я ПРОТИВ вседозволенности и дети ДОЛЖНЫ знать что они всего лишь дети,и прав имеют меньше чем взрослые,вот когда будет у них больше обязанностей тогда и права появятся,а пока они должны быть дисциплинированными и вести себя нормально.сли им не объяснять то как поймут?А если слов не понимают?Нравится вседозволенность-пажалста воспитывайте так детей-"Дерётся в школе?Да пофиг.Бьёт кошку?Ну ничего,ребёнок ещё.Разливает суп специально,потому что не хочет его есть?Ну подумаешь!На обоях рисует?Ай молодец!" а я не хочу до 15лет за детьми бегать как за маленькими и следить чтоб ничего не сломали,они должны знать что несут ответственность за свои действия.Нарисовал на обоях?Получи выговор,не понял и снова нарисовал?Иди в углу постой.Посуду за собой убрал-молодец,мусор выкинул-умница,собрал игрушки-на конфетку.Многие поколения воспитывают так,и не надо перенимать америкосовскую систему воспитания-вы реальную картинку видите что там из-за вседозволенности происходит?Люди деградируют,жиреют,у них постоянно страна в кризисе но они потребляют и потребляют,англия тоже поддалась этому влиянию.Дети должны воспитываться в строгости,должны знать что можно делать,а как поступать не стоит,должны понимать что в ответе за свои поступки,должны уметь себя ограничивать в желаниях.Меня как то не прельщают сцены истерик детских в магазинах,сын закатил как то-всё доступно разъяснила,больше ни одной истерики.Дочка ногами пинается-объясняю что нельзя,начинает понимать.Не всё же время детей в угол ставить,словами сначала надо попробовать растолковать.Но не игнорировать плохое поведение уж точно.
|
|
tangu
|
|
|
(MiniRAT @ 23.05.2013 - время: 13:25)Да чего к моим методам воспитания привязались?я ПРОТИВ вседозволенности и дети ДОЛЖНЫ знать что они всего лишь дети,и прав имеют меньше чем взрослые,вот когда будет у них больше обязанностей тогда и права появятся,а пока они должны быть дисциплинированными и вести себя нормально.сли им не объяснять то как поймут?А если слов не понимают?Нравится вседозволенность-пажалста воспитывайте так детей-"Дерётся в школе?Да пофиг.Бьёт кошку?Ну ничего,ребёнок ещё.Разливает суп специально,потому что не хочет его есть?Ну подумаешь!На обоях рисует?Ай молодец!" а я не хочу до 15лет за детьми бегать как за маленькими и следить чтоб ничего не сломали,они должны знать что несут ответственность за свои действия.Нарисовал на обоях?Получи выговор,не понял и снова нарисовал?Иди в углу постой.Посуду за собой убрал-молодец,мусор выкинул-умница,собрал игрушки-на конфетку.Многие поколения воспитывают так,и не надо перенимать америкосовскую систему воспитания-вы реальную картинку видите что там из-за вседозволенности происходит?Люди деградируют,жиреют,у них постоянно страна в кризисе но они потребляют и потребляют,англия тоже поддалась этому влиянию.Дети должны воспитываться в строгости,должны знать что можно делать,а как поступать не стоит,должны понимать что в ответе за свои поступки,должны уметь себя ограничивать в желаниях.Меня как то не прельщают сцены истерик детских в магазинах,сын закатил как то-всё доступно разъяснила,больше ни одной истерики.Дочка ногами пинается-объясняю что нельзя,начинает понимать.Не всё же время детей в угол ставить,словами сначала надо попробовать растолковать.Но не игнорировать плохое поведение уж точно. Вас так же воспитывали? |
|
MiniRAT
|
|
|
нет,меня воспитывали по другому...мне внушали сутками,что я тварь и не имею права даже пикнуть,мне прививали черезмерную сдержанность в желаниях,у меня запросто отбирали подаренные вещи,а за непослушание лупили много и сильно,мне ничего не объясняли без последующего рукоприкладства,когда я была совсем маленькой мать надолго могла оставить меня одну дома или сбагривала квартирантам/бабушке,постоянно меняла хахалей которые меня ненавидели,заставляла сидеть отвернувшись к стенке пока они трахались или выгоняла на кухню,меня ни во что не ставили,совсем...меня даже не спрашивали какая одежда мне больше нравится,просто покупали самое дешёвое(хотя зарплата была 1-3к зелёых,и это на 1999-2002годы)...что-то из этого правильно,но не в таком концентрированном виде...ребёнок не должен мешать взрослым разговаривать,не должен лезть в разговор,крутиться там где сидят взрослые-у детей своя комната,своё место.Если ребёнок делает что-то не так то ему необходимо объяснить что это не правильно.Если устраивает истерику и хочет машинку/куклу тысячи за 3,то я объясняю что таких денег на игрушки у нас нет и что надо уметь себя контролировать,желания не всегда совпадают с возможностями.Если уж и разговоры не помогают и после часа просьб чтоб дитё убрало комнату,он продолжает кривляться и заниматься своими делами-я отшлёпаю и поставлю в угол,с объяснениями за что.Бывают такие кто слов не понимает,характер сложный и если его не ломать в какой то степени,то ребёнок будет неуправляемый.Конечно бывает неправильно себя веду,повышаю голос и т.п.Вот от этого избавляюсь,но порой просто нереально держать себя в руках когда этих самых рук,просто нехватает.Детей искупать,переодеть,покормить,уложить,мужа зовёшь по пол часа чтоб есть пришёл,ещё ему положить,а то будет недовольным взглядом сверлить,перемыть всю посуду,прибраться и вот когда на всём этом фоне ещё и скачки на кроватях устраивают малые,ну это просто выводит.Рявкаю на них чтоб угомонились.А если с ними сюсюкаться постоянно то они на шею садятся и начинается ад,непослушание и посылание всех и вся куда подальше ибо знают что не наругают.
|
|
tangu
|
|
|
(MiniRAT @ 23.05.2013 - время: 23:54)нет,меня воспитывали по другому... Вот Вы говорите, что нельзя игнорировать плохое поведение ребёнка... Вы его не игнорируете, как-то реагируете на то поведение, которое называете (считаете) плохим, верно? А Ваши родители игнорировали Ваше плохое поведение - то поведение, которое они считали (называли) плохим? |
|
MiniRAT
|
|
|
(tangu @ 24.05.2013 - время: 09:42) (MiniRAT @ 23.05.2013 - время: 23:54) нет,меня воспитывали по другому... Вот Вы говорите, что нельзя игнорировать плохое поведение ребёнка... Вы его не игнорируете, как-то реагируете на то поведение, которое называете (считаете) плохим, верно? Я не игнорирую,если дочка дерётся то объясняю что нельзя,она хоть и маленькая но всё понимает,если сын не хочет убирать игрушки то объясняю,что он сам их раскидал,и за него никто убирать их не обязан.По поводу еды у нас часто конфликты,в саду тоже самое.Есть определённое время,в него надо уложиться.Ибо если он не съест завтрак/обед/ужин за 30минут,то это растянется очень надолго.А если куда то ехать надо?А если на прогулку?Ждать 2часа я не могу.А если ребёнок вредничает и начинает внаглую суп из тарелки ложкой выливать на стол и на себя с причитаниями-"Ой пролил!"и так 3-4ложки?Что делать?Естестченно он получает по заднице и идёт стоять в угол осмыслять своё поведение+никаких мультиков и ничего сладкого весь день. Мои родители считали плохим когда я не до конца или некачественно выполняла свои обязанности и модель поведения,в кои на протяжении нескольких лет входило-убирать квартиру,мыть посуду,убирать за кошками,готовить предкам завтра/ужин,выполнять любые приказы,не плакать и не устраивать истерик,ничего не просить,не приставать с просьбами помочь будь то домашка или уборка-я должна была это делать сама.В основном всё что от меня требовалось это содержать квартиру в чистоте,готовить предкам,не отсвечивать,не жаловаться,ничего не просить,не плакать никогда,добровольно принимать наказания иначе накидывали ещё несколько ударов.Про другие методы воспитания я промолчу...благо недолго это длилось,до 15лет,когда я стала сильнее матери,злее,и кукушка поехала и она просто стала меня бояться,но я ни разу на неё руку не подняла.Её руку перехватывала не один раз,уходила из дома чтоб избежать конфликтов,выгоняли из дома тоже... Это уже какой то садизм...моё же воспитание сводится к тому,как меня воспитывали бабушки.В принципе всё что меня беспокоит это как сдерживать гнев когда всё наваливается и крутишься как белка в колесе и дети ещё начинают фигнёй страдать. Да и обида накопившаяся ещё,что я постоянно к ним привязана...уже накопилось...просто накипает в мозгу это всё...постоянный стресс...я знаю что так нельзя,я борюсь,получается...но всегда есть но...просто нужно подождать,сменить обстановку... |
|
tangu
|
|
|
(MiniRAT @ 24.05.2013 - время: 11:32)Я не игнорирую,если дочка дерётся то объясняю что нельзя,она хоть и маленькая но всё понимает,если сын не хочет убирать игрушки то объясняю,что он сам их раскидал,и за него никто убирать их не обязан.По поводу еды у нас часто конфликты,в саду тоже самое.Есть определённое время,в него надо уложиться.Ибо если он не съест завтрак/обед/ужин за 30минут,то это растянется очень надолго.А если куда то ехать надо?А если на прогулку?Ждать 2часа я не могу.А если ребёнок вредничает и начинает внаглую суп из тарелки ложкой выливать на стол и на себя с причитаниями-"Ой пролил!"и так 3-4ложки?Что делать?Естестченно он получает по заднице и идёт стоять в угол осмыслять своё поведение+никаких мультиков и ничего сладкого весь день. MiniRAT, оставим сейчас в стороне "методы" воспитания, хорошо? Несколько вопросов, на которые Вы, в принципе, можете ответить только самой себе... 1. Ваши родители наказывали Вас за поведение, которое они считали плохим? Не рассматриваем сейчас КАК и ЗА ЧТО, а только сам подход... Итак, Вас наказывали за поведение, которое Ваши родители оценивали как плохое? 2. Как Вы думаете, зачем Ваши родители это делали? Чего они хотели добиться этим? (пауза на обдумывание) 3. Чего они на самом деле добились? (пауза...) 4. Чего Вы сейчас хотите добиться от Ваших детей, наказывая их за поведение, которое считаете плохим? (понятно уже - пауза))))) 5. Как Вы думаете, как Ваши дети относятся к Вам во время этого наказания? (...))))) 6. Как Вы думаете, как Ваши дети относятся к себе во время этого наказания? Какими они себя при этом чувствуют? (...))))) |
|
MiniRAT
|
|
|
да при чём тут воспитание моих детей то?чего хотели родители я в душе не размножаю,но походу раба из меня сделать без желаний,эмоций и чтоб в ментовку не настучала...я лишь хочу приучить детей к самообслуживанию(что уже получается неплохо),чтоб умели укладываться в отведённое время,чтоб слушались в общественных местах -не бегали,не устраивали истерик,вели себя тихо,чтоб понимали что не всё в жизни получают просто так и чтоб их просьбы выполнялись,нужно слушать родителей и делать то о чём просят их... а как дети могут относиться к наказанию?дочке я спокойно объясняю,понимает но вредничает,сын тоже,но когда уже не понимает слов,то в углу постоит или по жопе шлёпну и всё-как шёлковый,больше так не делает как делал(ломал игрушки,на обоях рисовал и т.п.) |
|
Blond1975
|
|
|
(MiniRAT @ 24.05.2013 - время: 11:32)Мои родители считали плохим когда я не до конца или некачественно выполняла свои обязанности,в кои на протяжении нескольких лет входило-убирать квартиру,мыть посуду,убирать за кошками,готовить предкам завтрак / ужин,выполнять любые приказы,не плакать и не устраивать истерик,ничего не просить,не приставать с просьбами помочь будь то домашка или уборка-я должна была это делать сама. MiniRat, а ведь Ваши родители приучали Вас к правильным вещам. Вы согласны? Почему Вы жалуетесь на них? Вас научили убирать квартиру, мыть посуду, убирать за кошками, готовить ..., а Вы ропщете. Они Вам добра желали. И Вы тоже желаете Вашим деткам только хороших вещей (...я лишь хочу приучить детей к самообслуживанию, чтоб умели укладываться в отведённое время, чтоб слушались в общественных местах, не бегали, не устраивали истерик, вели себя тихо, чтоб понимали что не всё в жизни получают просто так и чтоб их просьбы выполнялись, нужно слушать родителей и делать то о чём просят их...). Верно я говорю? "Мне прививали чрезмерную сдержанность в желаниях, у меня запросто отбирали подаренные вещи, а за непослушание лупили много и сильно". А что здесь не так? Они лишь пытались заставить Вас понимать, что не всё в жизни получают просто так и чтоб Ваши просьбы выполнялись, что нужно слушать родителей и делать то о чём просят. А Вы получается после побоев снова брались за свое, не слушались. Нужно же было Вас сломать, правильно? И Ваши родители все делали правильно и Вы все верно делаете. Мне кажется, Ваши родители даже бОльших успехов добились. Они сумели до Вас донести, что не всё в жизни получают просто так и нужно слушать родителей, а у Вас никак не получится. Нужно брать с родителей пример и больше бить, применять более эффективные наказания. Так получается? А Ваша ненависть к себе - это побочный эффект от правильного воспитания (Вы сами это признали). Что же тогда Вас не устраивает уважаемая MiniRat? Все должны быть довольны. Разве нет? |
 sxn2427135437
|
|
|
Значит так. Был муж-не обращал внимания и Вы наставили ему рога, и по том вышли за-муж второй раз. И Вас взяли с ребёнком!!! И как после этого Вы смеете утверждать что у Вас недостатки во внешности??? Окружающие вас мужчины-явно противоположного мнения. Вы сами поднимали в супружеской жизни тему АС. Да сколько пар распалось из-за сверх нравственного воспитания женщин. Сколько мужчин ходит налево только ради АС!!!! Мало того что Вы красивая-так Вы ещё и чувственная. По пробуйте с нова сняться НЮ и подсуньте фотки своему нынешнему мужу. А что-бы не было как в первый раз-смените композицию. Не чулки-колготки а натура с вазой яблок там. На роликах с мужем катаетесь-у Вас отличный муж. Сам вас потом снимать НЮ будит. |
|
MiniRAT
|
|
|
Blond1975,одно дело чему учить,тут я не в претензиях,но другое дело методы.Да и не только это было в жизни.Родилась в коме,врачи ничего хорошего не пророчили-"Не сядет,не пойдёт,мозговая деятельность нарушена,нарушения в ЦНС."От меня почти отказались,бабушка на мать надавила чтоб не отказывалась,остальные(во главе с дедушкой по папиной линии)твердили чтоб отказ писала,зачем такой ребёнок нужен?Не ест сама,вес не набирает,практически ни на что не реагирует,зачем нужен ребёнок-инвалид,и это почти перед самым развалом Союза...Побои,предательство матери,издёвки отчима,сексуальные домогательства,изнасилование,ни одной попытки извиниться от матери за то,что позволяла этому нехорошему дяде делать ос мной,за то,что трахалась с ним у меня на глазах,потом другой отчим,опять таки полное наплевательство на меня.Им всегда было всё равно сплю я или нет,её скулёж по 2часа за стеной(но это потом,сначала почти под боком).По спине и заднице бить перестали,зато постоянно отвешивала подзатыльники,отчим пинал,били ремнём редко но метко за дело,тут не вякаю.Порой бывали моменты просветления тогда было всё почти хорошо.Психологические проблемы,гендерные заморочки с которыми научилась мириться лишь годам к 20,а в 13-15лет были истерики,депрессии,самобичевание,отрезала волосы,выкидывала косметику,грудь бинтовала до боли,всё лишь бы не видеть изменений в себе...почти год от парня меня отличало только отсутствие пениса.Потом не та компания,моя глупость и доверчиваость.Больше не доверяю никому,только мужу и то не на все 100% и всешдв жду подвоха.Потом встреча с бывшим мужем...вроде начиналось хорошо но снова побои,унижения,ни во что меня не ставил...когда разходились напоследок изнасиловал...может это и сломало,не знаю...Сарказм тут ни к чему.И воспитание такими жёсткими способами конечно сыграло роль,но моя жизнь сплошной косяк с самого первого вздоха(который самостоятельно был сделан через неделю или две после рождения...),но это образно,а точнее когда врачам взбрело в голову останавливать срочные роды...У Вас пунктик на воспитании это я уже поняла.Но не надо мне доказывать что западная система лучше.Я всё равно в этом плане останусь при своём мнении. А что до моих самоуничижений,так прошлое оно на то и прошлое,что прошло.И я уже в принципе давно со всем смирилась,свои косяки поняла,а кого надо-почти простила. Мне интересно не ковыряться в прошлом,а узнать как можно выйти из затяжной депрессии,при учёте хренового нейромедиаторного обмена.Ведь проблема не всегда кроется в подсознании и т.п. иногда это чисто физическое нарушение.А препараты в моём случае принимать нельзя,выходы-жрать полезности которые повышают уровень серотонина,заниматься сексом,делать упражнения,пить травяные препараты которые всего лишь угнетают нервную систему и чуточку приглушают агрессию. sxn2427135437,спасибо за ободрение и советы...только вот нынешнему мужу как раз таки чулки/колготки по душе-фетиш такой.Но нет особого желания фоткаться...так фиксирую изменения фигуры иногда и всё...Муж фоткать отказывается,да и не очень то и хочется...муж хороший,я знаю...помогает измениться... |
|
Blond1975
|
|
|
(MiniRAT @ 26.05.2013 - время: 11:05)Blond1975,одно дело чему учить,тут я не в претензиях,но другое дело методы. MiniRat, тут я с вами согласен. Главное в воспитании - это методы. Если методы плохи, то и результат будет плохим. Ваши методы себя дискредитировали, но Вы продолжаете их защищать. Поймите, Ваши дети будут продолжать протестовать, пока Вы их не сломаете и это противостояние вредит не только им, но и Вам. Мне бы хотелось вернуться в прошлое и помочь Вам, когда Вы были еще маленькой девочкой, да что толку сейчас об этом говорить. Теперь же мне хочется помочь Вашим деткам. Вам же помогут хороший врач и Вы сами. |
|
Blond1975
|
|
|
(MiniRAT @ 26.05.2013 - время: 11:05)У Вас пунктик на воспитании это я уже поняла. Но не надо мне доказывать что западная система лучше.Я всё равно в этом плане останусь при своём мнении. Полностью с Вами согласен. |
|
tangu
|
|
|
(MiniRAT @ 24.05.2013 - время: 19:32)да при чём тут воспитание моих детей то?чего хотели родители я в душе не размножаю,но походу раба из меня сделать без желаний,эмоций и чтоб в ментовку не настучала...я лишь хочу приучить детей к самообслуживанию(что уже получается неплохо),чтоб умели укладываться в отведённое время,чтоб слушались в общественных местах -не бегали,не устраивали истерик,вели себя тихо,чтоб понимали что не всё в жизни получают просто так и чтоб их просьбы выполнялись,нужно слушать родителей и делать то о чём просят их... Ну хотя бы при том, что в воспитании детей проявляется личность воспитывающего - это раз. А кроме того, повторюсь, подобное рождает подобное: счастью, любви к себе и к другим нельзя научить, будучи несчастным и нелюбимым самим собой человеком. Вы хотите, чтобы Ваши дети тоже себя унижали? Тогда Вы идёте совершенно правильным путём сейчас... Вы спрашиваете, как дети могут относиться к наказанию... А Вас ни разу не заинтересовал вопрос, как относятся к наказанию не дети вообще, а Ваши собственные сын и дочь? ВЫ не пытались понять, что они чувствуют в моменты, когда в углу стоят или по жопе (у них ведь жопы, я правильно Вас понимаю?) получают? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Любовь нечаянно нагрянет Как научиться выбирать одно из двух Кризис Тренировка психики. Храм 16 дверей |