Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
говорят, что в просьбе не должно быть слова не
абстрактно:

- дорогой, ты не нальешь мне чаю ?
- не налью,
отвечает он

второй вариант просьбы
-дорогой, налей мне чаю
-конечно !


моя теория права, или это всё выдумки ?
Крошка Рю
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Выдумки. С не или без неважно, но даже если и важно, то все равно неважно.
Зависит:
1) от конкретного человека, у которого вы просите.
2) от интонаций фразы
С одним может хорошо прокатить 1 вариант, с другим второй. А могут и оба не прокатить.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мари права. Убирать отрицательную частицу в просьбах нам рекомендовали на лекциях по общей психологии.
Причём если вы не хотите чаю, можно так и спросить: "Дорогой, не нальёшь мне чаю?". Выше вероятность, что не нальёт) Также по таким фразам можно определять степень желания чего-либо говорящего. Если просьба с частицей "не", то высока вероятность, что человек подсознательно этого не хочет или хочет недостаточно.

Таким образом если действительно чего-то хочешь, то просить надо глядя в глаза, повернувшись к собеседнику не только лицом, но и корпусом, не скрещивать при этом руки и ноги и лучше сделать так, чтобы ему были видны ваши ладони.
Но главное, чтобы всё это было уместно.

Это сообщение отредактировал Эрт - 20-10-2006 - 21:29
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
спасибо, Эрт !!!
таких деталей я не знала
Desert rose
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 593
  • Статус: Черно-белое кино...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Согласна с Эртом. Не раз это практиковала. Вот когда мне даже надо розменять деньги всегда говорю: "Розменяйте мне...", а не "Не розменяете вы мне...?" - это работает!
Крошка Рю
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Эрт @ 20.10.2006 - время: 19:08)
Мари права. Убирать отрицательную частицу в просьбах нам рекомендовали на лекциях по общей психологии.
Причём если вы не хотите чаю, можно так и спросить: "Дорогой, не нальёшь мне чаю?". Выше вероятность, что не нальёт)

Ну мало ли что пишут на заборе, т.е в учебнике по общей психологии.

Я не зря сделал 2 очень важные поправки.
В интонации фразы "дорогой, ты не нальешь мне чаю ?" должно быть силовое ударение на слово "нальешь", и пауза перед этим словом, чтобы оно было выделено. Брови поднять, глаза раскрыть пошире, и произнести слово нальешь томным голосом ..

Во-вторых, для некоторых категорий людей, которые стремятся делать наоборот, фраза. Дорогой, ну ты точно не нальешь мне чаю. может сработать гораздо лучше чем просьба
Lucefer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
-дорогой, налей мне чаю  -конечно !


Столь волевое высказывание не каждый поймет правильно т.е. это можно воспринять как некотроое помыкание, хотя наглость не порок - жить помогает :)
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
- дорогой, я так хочу чаю !!!


....я вот подумала что эта просьба будет идеальна, да ?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МАРИ @ 21.10.2006 - время: 12:35)
- дорогой, я так  хочу чаю !!!

Не плохо. Но идеальных формул на все времена в психологии, к сожалению, не бывает.))
Всё сильно зависит от человека, к которому просьба обращена и от ситуации вообще. Да и потом любые отношения надо разнообразить, чтобы они развивались и крепли. Разнообразить сменой повседневных фраз в том числе. pardon.gif rolleyes.gif wink.gif

Это сообщение отредактировал Эрт - 21-10-2006 - 13:37
Child of Leafs
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 164
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я абсолютно согласен с тобой, Мари.....я это тоже заметил.
Люка
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 548
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я предпочитаю (особенно с мужчинами) проговаривать свои просьбы прямо, без намекающих интонаций. Во-первых, так проще. Во-вторых, если уж получаешь отказ на такой вопрос, то уже не надо мучаться вопросом "а что на самом деле имелось ввиду?" или "ну хорошо, подожду, может "да" прозвучит попозже". Это все упрощает))))
djulietta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
кстати, однажды проверяла это я.....получилось, что если не говорить "не", то человек соглашается быстрее и охотнее, нежели по другому.......чудеса.....вот она психология человека....
black kisa
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Эрт @ 20.10.2006 - время: 18:08)
Убирать отрицательную частицу в просьбах нам рекомендовали на лекциях по общей психологии.

нам тоже только на тренингах по методам активного социально-психологического обучения )

простой вроде бы ответ в данной теме, но насколько спорный!

и я думаю, несмотря на то, чему меня учили, что все действительно зависит от ситуации и человека у которого просишь.
почему то у меня, в свободной неформальной обстановке с близкими или хорошо знакомыми без разницы употребляю я частицу "не" в просьбах или нет.
и иногда можно заведомо знать ответ человека, чувствовать его по ситуации.

но иногда я перестраховываюсь, в случаях когда очень нужен положительный ответ стараюсь не употреблять эту спорную частицу "не" )
farhad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все влияет. Мы же не просто так говорим те или иные слова. Про частичку "не" - вещь известная, даже из житейской психологии.

Обычный человек
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 99
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Не верь , не бойся, не проси...
БагирA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2905
  • Статус: я не такая плохая, как вы думаете... я ещё хуже :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не - это отрицание, следовательно его не рекомендуют использовать в общении, если хотите получить результат.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МАРИ @ 20.10.2006 - время: 16:44)
говорят, что в просьбе не должно быть слова не
абстрактно:

- дорогой, ты не нальешь мне чаю ?
- не налью,
отвечает он

второй вариант просьбы
-дорогой, налей мне чаю
-конечно !


моя теория права, или это всё выдумки ?

риторика-великая "вещь", учитесь говорить правильно, можно почитать книжечки, по араторскому ис-ву.
Vurdalachka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 980
  • Статус: Я люблю мы
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Эрт @ 21.10.2006 - время: 12:34)
Не плохо.



Исходя из теории, это плохая фраза, нужно было сказать "ХОРОШО".
А так востринимается, что фраза плохая, но не очень. Но не хорошая.

А вообще то верная теория. Одно слово (хорошо), воспринимается психикой проще, тогда как два слова (не плохо) - сложнее, и мозг халаявит, понмимание такого оброта более энергозатратно. Еще один фактор. Присутствие двух негативных слов "не" и "плохо", поэтому неозознанно на уровне чувств мы воспринимаем ее как негативную.

Вывод... не используйте негативных слов в похвале, помните, что мы воспринимаем слова отдельно и только потом складываем их в фразы и понимаем смысл, но первое впечатление остается. Выбирайте положительные слова.
С уважением.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (МАРИ @ 20.10.2006 - время: 16:44)
говорят, что в просьбе не должно быть слова не
абстрактно:

- дорогой, ты не нальешь мне чаю ?
- не налью,
отвечает он

второй вариант просьбы
-дорогой, налей мне чаю
-конечно !


моя теория права, или это всё выдумки ?

я слышала,что частицу НЕ психологи вообще советуют избегать в любых словесных формах,если это конечно ,возможно
звездочёт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 373
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МАРИ @ 20.10.2006 - время: 16:44)
говорят, что в просьбе  не  должно быть слова не
абстрактно:

- дорогой, ты не нальешь мне чаю ?
- не  налью,
  отвечает он

второй вариант просьбы
-дорогой, налей мне чаю
-конечно !


моя теория права, или  это всё выдумки ?

Многое зависит от обстоятельств и от человека, с которым общаешься, но частицу "не" - лучше исключить на мой взгляд.
Как вариант просьбы я бы предложил : дорогой, налей мне чаю пожалуйста
не надо забывать про "волшебные слова" порой они дают гораздо больший эффект чем просто отсутствие частицы не.


gatonegro
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просить.Нужно просто брать,что нужно,а если взять никак,то нужно добиваться этого,чтобы это иметь-вот и все.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (МАРИ @ 20.10.2006 - время: 14:44)
говорят, что в просьбе не должно быть слова не
абстрактно:

- дорогой, ты не нальешь мне чаю ?
- не налью,
отвечает он

второй вариант просьбы
-дорогой, налей мне чаю
-конечно !


моя теория права, или это всё выдумки ?

В просьбах - это просто мода такая говорить или не говорить...

Частица "не" недопустима только когда ты что-то хочешь внушить человеку, то есть чтобы она не застревала у него в подсознании... А если ты просишь чаю, какое тут на фиг подсознание? Просто просьба. И все равно как скажешь. Если скажешь с частицей "не" - то это будет более вежливо. Если без нее - то тогда хотя бы нежное "пожалуйста" добавляйте, чтобы не выглядело, как указание официанту... Ну грубо это получается без "не"...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 02.01.2007 - время: 10:51)
QUOTE (МАРИ @ 20.10.2006 - время: 16:44)
говорят, что в просьбе  не  должно быть слова не
абстрактно:

- дорогой, ты не нальешь мне чаю ?
- не  налью,
  отвечает он

второй вариант просьбы
-дорогой, налей мне чаю
-конечно !


моя теория права, или  это всё выдумки ?

я слышала,что частицу НЕ психологи вообще советуют избегать в любых словесных формах,если это конечно ,возможно

Как все запущено!... lol.gif Я наверное несколько оторвалась от жизни в России... А что сейчас без НЛП чашки чая не долждешься от мужа или жены? ohmy.gif Так далеко процесс зашел? biggrin.gif
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (gatonegro @ 04.01.2007 - время: 11:25)
Просить.Нужно просто брать,что нужно,а если взять никак,то нужно добиваться этого,чтобы это иметь-вот и все.

мы говорим именно о просьбе, о мелочах типа чашечки кофе, а не о жизненных целях


QUOTE
Как все запущено!...  Я наверное несколько оторвалась от жизни в России... А что сейчас без НЛП чашки чая не долждешься от мужа или жены?  Так далеко процесс зашел? 

в новогодние праздники лень достигает своего апогея
хочется манипулировать до бесконечности........


Аппетитная попка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А я еще недавно услышала,что когда ссришся,то никода не нужно говорить "ТЫ"......Лучше говорить "Я не довольна....или Я бы хотела,что бы ты...."
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Любопытсво или широкий круг интересов?

Салон "Релакс"

Человек одинок от скуки

Общительные соседи

НЕ МОГУ ДОВЕРЯТЬ ТЕМ, С КЕМ ЖИВУ




>