Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 13:44)
почему вы решили, что если любовь кончается, остывают чувства, то обязательно возникает ненависть? 00056.gif

я ничего ни за кого не решал.
я подчеркнкул только то, что любовь выше дружбы, впечатлений больше и больше вероятность пакостей бывшему любимому после разрыва.
а остальное - общественное мнение в виде поговорок и прочее.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 16.07.2010 - время: 14:20)
QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 13:44)
почему вы решили, что если любовь кончается, остывают чувства, то обязательно возникает ненависть? 00056.gif

я ничего ни за кого не решал.
я подчеркнкул только то, что любовь выше дружбы, впечатлений больше и больше вероятность пакостей бывшему любимому после разрыва.
а остальное - общественное мнение в виде поговорок и прочее.

Да как вы не поймёте - кончилась любовь. Любовь кончается, обиды ещё быстрей. Та, обида, что долго живёт - почему она? Либо человек такой злопамятный, не умеет прощать, либо не было любви в семье в последнее время, была затяжная война. Дополню.. но и затяжную войну помнить всю жизнь - это уже слишком. Развод, это волнение, переживание, обиды. но не повод для дальнейших пакостей и ненависти.

И поговорки - это не общественное мнение. Это результат в мыслей, высказанных одним человеком, но в некоторых случаях подходит и другим людям. Я вам море поговорок и пословиц про любовь могу написать и каждая может противоречить другой. Только тема-то об ушедшей любви.

Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2010 - 14:47
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 13:44)
почему вы решили, что если любовь кончается, остывают чувства, то обязательно возникает ненависть? 00056.gif

Никто еще не развелся =только от того,что ушла любовь...
Разводятся обычно по более серьезным причинам..
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 16.07.2010 - время: 15:19)
QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 13:44)
почему вы решили, что если любовь кончается, остывают чувства, то обязательно возникает ненависть? 00056.gif

Никто еще не развелся =только от того,что ушла любовь...
Разводятся обычно по более серьезным причинам..

Ушла любовь, следовательно, ко всяким недостаткам, уже не можно относиться, как к милым мелочам.
А если рассмотреть подробней картину семейной жизни, то любовь не уходит просто так. Я вот, например, тогда просто устала от воспитания. Но понимала, что человек неплохой. Уважение есть и сейчас к нему. Были попытки вернуть прошлое. Были недолго ряд не очень приятных поступков с его стороны уже под конец, когда понял, что ничего не вернуть. Но зла не помню, понимаю, как ему тяжело тогда было.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 15:35)

Ушла любовь, следовательно, ко всяким недостаткам, уже не можно относиться, как к милым мелочам.
А если рассмотреть подробней картину семейной жизни, то любовь не уходит просто так. Я вот, например, тогда просто устала от воспитания. Но понимала, что человек неплохой. Уважение есть и сейчас к нему. Были попытки вернуть прошлое. Были недолго ряд не очень приятных поступков с его стороны уже под конец, когда понял, что ничего не вернуть. Но зла не помню, понимаю, как ему тяжело тогда было.

Когда уходит любовь,остаются уважение,привычка,совместное имущество...дети,наконец...Люди живут,принимая недостатки друг друга...ссорятся,мерятся..А вот разводятся тогда,когда жить вместе невыносимо...И я вообще не пойму,а кому эти нужны критерии,определяющие "цивильные разводы"?Просто чтобы люди сказали: Ах,какие молодцы?

Я лично,когда вижу ситуацию,как муж идет гулять с настоящей женой и предыдущей вместе,недоумеваю и считаю это нелепым..
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 16.07.2010 - время: 18:10)
И я вообще не пойму,а кому эти нужны критерии,определяющие "цивильные разводы"?Просто чтобы люди сказали: Ах,какие молодцы?


При чём тут люди. Просто с ненавистью-то плохо жить. А бывает, что её нет. Ну не взращивать же её в себе?
QUOTE
Я лично,когда вижу ситуацию,как муж идет гулять с настоящей женой и предыдущей вместе,недоумеваю и считаю это нелепым..

А это как? 00003.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
При чём тут люди. Просто с ненавистью-то плохо жить. А бывает, что её нет. Ну не взращивать же её в себе?

А разве можно заставить любить? Или ненавидеть?
Никто не говорит,что это хорошо,но совет"Простите все..перестаньте ненавидеть"-это обычно "мертвому припарка"...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 16.07.2010 - время: 21:17)
QUOTE
При чём тут люди. Просто с ненавистью-то плохо жить. А бывает, что её нет. Ну не взращивать же её в себе?

А разве можно заставить любить? Или ненавидеть?
Никто не говорит,что это хорошо,но совет"Простите все..перестаньте ненавидеть"-это обычно "мертвому припарка"...

Я вообще-то никому советов не навязываю, хоть и тема с названием "Как правильно расставаться.." Уж такое у неё название. И вот язык не поворачивается, произнести - расставайтесь с ненавистью. 00003.gif Рассматривала те случаи, где её нет при разговоре со SРAWN и вообще
Ну если кому кажется правильным ненавидеть, пусть бережёт, холит и лелеет свою ненависть. Заставить ненавидеть нельзя, но зачастую бывает такое, что подпитывают свою ненависть воспоминаниями, раздувают обиды..
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (celene @ 13.07.2010 - время: 20:24)
казалось бы еще вчера пара нежно любила друг друга клялась в любви, а сегодня они ненавидят друг друга и делят имущество. Но все бы не чего если бы это происходило спокойно и цивилизованно, но в 90% случаях люди расстаются врагами. Как то я спросила у своей подруги, мол неужели нельзя спокойно и цивилизованно разойтись? На что получила удивленный ответ: а это как?
Почему нельзя спокойно без выноса мозга и взаимных упреков расстаться? Почему при расставании в людях проявляется все самое низменное и отвратительное? Начинается шантаж и манипуляция детьми,

С кем легче расстаться,с любимым человеком,или с обидевшим?Неужели сразу после разлуки с любимым Вы будете искать любви и утешения с другим?И наоборот,после скандала появляется желание "отомстить".
QUOTE
неужели нельзя просто спокойно решить все имущественные вопросы и разойтись, как это происходит на Западе?В чем причина или это наш российский менталитет такой?
00051.gif С чего Вы взяли,что На Западе не так же?Не смотрели фильмов о тамошних разводах?Не слыхали о скандалах?Куда круче наших!Потому что есть,что делить...Просто легче делиться,если в брачном контракте всё прописано.
рабыня и Хозяин
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (celene @ 13.07.2010 - время: 20:24)
Неужели нельзя просто спокойно решить все имущественные вопросы и разойтись, как это происходит на Западе? В чем причина или это наш российский менталитет такой?

Где Вы такой запад видели? Я с пяти лет живу в Испании и разводы тут не лучше. От меня муж ушел сразу после того как я родила и забрал ребенка. Хотя клялся, что будет со мной до конца моих дней. 00019.gif Я даже согласилась родить ему ребенка(у из-за проблем со здоровьем я могла не выжить). А сыну сказал, что я умерла при родах. Я пять лет с ним судилась и теперь сын опять со мной, но ему скоро десять!!!
Теперь у меня новый муж, а ребенка я ему родить уже не смогу....
P.S. Моей сестре тоже "повезло" с мужем, только дочь осталась с ней...
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Все таки соглашусь с мнением, что истинная натура проявляется в трудные для человека моменты, а бракоразводный процесс бьет по самому "дорогому" - душе и сердцу, а все попытки "оттяпать" материальные блага, детей, независимость и т.д. - это нездоровые эмоции, возникшие не только от нерешенных проблем в семье, но и по причине множества комплексов в людях, которые или были ранее, или появились в браке.

Имеет смысл постараться быть выше всего этого, есть у вас достоинство - вы и выйдете из этой ситуации соответствующе, во всяком случае, постараетесь...

Будете уподобляться "унижающей стороне" - значит, "стоите друг друга".
рабыня и Хозяин
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Ну ситуация уже почти разрешилась. Сын со мной. Я не против его свиданий с отцом, но он не хочет. Я же бывшего мужа простить не смогу никогда.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 21:29)
Рассматривала те случаи, где её нет при разговоре со SРAWN и вообще
Ну если кому кажется правильным ненавидеть, пусть бережёт, холит и лелеет свою ненависть. Заставить ненавидеть нельзя, но зачастую бывает такое, что подпитывают свою ненависть воспоминаниями, раздувают обиды..

а я чё - я ни чё :)
Только вот часто наблюдается именно такая ситуация:
Двое. Один, как правило любит, другой, что называется позволяет себя любить, уважает партнера. У него любовь мелькнула, загорелось все внутри, и погасло. Но этого времени хватило на окольцовывание ну и крики горько плюс - некоторое количество месяцев радужного цвета. И все. Черт его знает, куда ушла любовь. Ну кончилась. На ее место вкрутились уважение, дружба, забота, жалость в конце концов, но не любовь.
А второй - любит как и раньше, даже больше с каждым днем.
Ясно-понятно, что так продолжаться не может долго. Рано или поздно этот пузырь лопается.
И как правило (личный опыт + примеры из жизни друзей и просто рядом живущих) тот, у кого любовь закончилась давно, а на ее месте остались чувства, описанные выше, менее переживает разлуку. Он (она) - осознают свою вину. Он (она), готовы остаться друзьями, знакомыми. Видеться после развода, даже может оказывать друг другу помощь...
А вот вторая половина - выискивает самые изощрённые способы - отомстить, растоптать, сравнять с грязью и прочее.... Но как так? - Ведь именно с той стороны и была настоящая любовь?
Именно это я и имел в виду, когда говорил - от любви до ненависти 1 шаг.
Именно это я и говорил ранее, когда утверждал, что если вы после развода остались друзьями - то любви не было. Вы всю жизнь не любили, а дружили, просто уважали ну или жалели....
И именно до какой глубины вашей души добрались чувства - именно так человек и расстается. (Умноженное конечно на качество этой самой души). Одних эта разбитая любовь толкает к депресу, унынию или даже суициду, других - ввергает в ярость и толкает к мщению.

Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 18.07.2010 - время: 09:45)
скрытый текст

QUOTE
Именно это я и говорил ранее, когда утверждал, что если вы после развода остались друзьями - то любви не было. Вы всю жизнь не любили, а дружили,  просто уважали ну или жалели....

Не надо такое утверждать. Это неправда.. хотя бы потому что вы не можете знать как было у нас. Жалеть в браке моего бывшего мужа - это уже слишком. Он волевой человек, личность с большой буквы, про таких говорят - железный, несгибаемый.. он влиятельный, пользуется огромным авторитетом. Скорей, жалею о браке, что он таким получился, жалею, что поступала неправильно тогда. А он оказался прав. Теперь я это вижу. Но теперь у нас разные дороги. Дружить с мужем в браке - это такая чушь несусветная.. как вообще можно дружить с человеком, который лишь бросает взгляд - и вот уже ноги подкашиваются-слабеют от желания, как можно дружить, когда сгораешь от страсти? И просто ну параллелен ваш личный пример и пример ваших друзей. Мужа, несло в негатив короткое время, когда понял, что наши сходилки и разбегалки к прежнему не приведут, что-то разладилось, нас несло по волнам, как вздумается, верней, никто уже из нас не хотел обдумывать свои поступки.. и некоторые были довольно некрасивыми. Но ведь прекратили же это. Не питаем неприязни. И дети уже взрослые. А теперь нас связывают не только дети, но и внук.


Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 18.07.2010 - время: 01:28)
Все таки соглашусь с мнением, что истинная натура проявляется в трудные для человека моменты, а бракоразводный процесс бьет по самому "дорогому" - душе и сердцу, а все попытки "оттяпать" материальные блага, детей, независимость и т.д. - это нездоровые эмоции, возникшие не только от нерешенных проблем в семье, но и по причине множества комплексов в людях, которые или были ранее, или появились в браке.

Имеет смысл постараться быть выше всего этого, есть у вас достоинство - вы и выйдете из этой ситуации соответствующе, во всяком случае, постараетесь...

Будете уподобляться "унижающей стороне" - значит, "стоите друг друга".

Вот с этим постом полностью согласна! Какой человек есть, что в нём сокрыто, то и покажет в экстремальной ситуации. И не при чём тут любил или не любил. Дружил или не дружил. Всё дело в личности самого человека.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 18.07.2010 - время: 10:12)
Не надо такое утверждать. Это неправда.. хотя бы потому что вы не можете знать как было у нас. Жалеть в браке моего бывшего мужа - это уже слишком. Он волевой человек, личность с большой буквы, про таких говорят - железный, несгибаемый.. он влиятельный, пользуется огромным авторитетом. Скорей, жалею о браке, что он таким получился, жалею, что поступала неправильно тогда. А он оказался прав. Теперь я это вижу. Но теперь у нас разные дороги. Дружить с мужем в браке - это такая чушь несусветная.. как вообще можно дружить с человеком, который лишь бросает взгляд -  и вот уже ноги подкашиваются-слабеют от желания, как можно дружить, когда сгораешь от страсти? И просто ну параллелен ваш личный пример и пример ваших друзей. Мужа, несло в негатив короткое время, когда понял, что наши сходилки и разбегалки  к прежнему не приведут, что-то разладилось, нас несло по волнам, как вздумается, верней, никто уже из нас не хотел обдумывать свои поступки.. и некоторые были довольно некрасивыми. Но ведь прекратили же это. Не питаем неприязни. И дети уже взрослые. А теперь нас связывают не только дети, но и внук.

я ни грамма даже и не намекнул на ваши личные отношения. про себя - да я говорил. два развода у меня было и как то по одному сценарию!
Я поэтому в своем первом посте в этой теме и написал - уходя - уходи.
А с ваших слов - читается - так - как можно дружить в браке - развелся - вот и начинается настоящая дружба!

скрытый текст

Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 18.07.2010 - время: 10:24)
А с ваших слов - читается - так - как можно дружить в браке - развелся - вот и начинается настоящая дружба!


Уберите лишние тире, чтоб можно было понимать смысл ваших слов. Чтобы предложение читалось связанно. Или вы намеренно это делаете? В любом случае, ваши выводы неправильные. У меня ни в одном посту этой темы не написано таких слов, как "настоящая дружба по отношению к бывшим мужьям"

Ps^ на этом кончаю дебаты с вами

Это сообщение отредактировал Фема - 18-07-2010 - 10:46
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что такое развод? По сути - конфликт интересов, то есть обычная ссора.И решение , как она будет происходить, зависит только от воспитания человека. Национальный фактор по моему здесь особой роли не играет.
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (дамисс @ 18.07.2010 - время: 13:20)
Что такое развод? По сути - конфликт интересов, то есть обычная ссора.И решение , как она будет происходить, зависит только от воспитания человека. Национальный фактор по моему здесь особой роли не играет.

Вот незадача то... В эту "обычную ссору" супруги нередко втягивают своих детей, а это уже посложнее будет, чем просто ссора... Если обычная ссора может закончиться примирением, то развод - часто "битва насмерть", чтобы на всю жизнь запомнил/запомнила... gun_rifle.gif 00062.gif
She-devil
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тут все зависит от причины развода. Если люди сами спокойно поняли, что любовь прошла - это одно. А если причина развода ссора, например измена, то спокойным тут быть уже сложно. Я сама сейчас развожусь и развод трудный. Разделить имущество не можем)А люди вроде бы воспитанные...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
поддержу дамисс, что развод есть конфликт интересов
и в данном случае одна сторона стремится выйграть, другая не проиграть в плане интересов.

Во моём случае до сих пор остаёмся друзьями(за плечами два распавшихся брака):
общаемся, решаем какие-то вопросы(взаимно обращаемся за помощью в делах), даже гостим...

может быть при разводе необходимо понять,
что это единственный способ избежать худшего развития в отношениях между людьми?
Но, это индивидуально и универсального рецепта нет.
Ведь, даже борщ сваренный по одному рецепту получается у всех разный.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Отношения заходят в тупик не только из-за конфликта интересов. Пропадает любовь...начинаются взаимные обвинения и упреки.Чувствуется ненужность своя - партнеру. Вначале происходит переоценка ценностей и , удерживаясь от развода, начинаешь строить отношения не на том фундаменте, который был, а его, этот фундамент, начинаешь переделывать так, чтобы он был удобен обоим...но все равно получается вкривь да вкось. потом понимаешь, что все это зря. как расстаться умно?..Без скандалов и разборок хотелось бы...сейчас живу на этом вулкане, и не знаю, как скоро они закончатся. Хотелось бы сохранить с БМ хорошие отношения, только вряд ли получится...он закрылся в своем мире и во всех грехах обвиняет лишь меня. А я в свою очередь, не чувствую себя виноватой. Ибо все наши отношения, с первого дня брака, были выстроены на лжи. Я к ней привыкла и даже считала её нормальной...он просто не любил...что ни делала, чтобы пробудить его чувство!..затем возникли проблемы в постели.Ещё более остро ощутила свою ненужность...появился другой мужчина, которому я нужна...и все...приехали. Развод не за горами.
Своего БМ я уважаю и ценю. В нем много хорошего. Я незлопамятна: скоро забудется плохое и останется только хорошее. Я-то уверена в своем хорошем к нему отношении в будущем, а он?..Честное слово, я не знаю...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Elf @ 17.08.2010 - время: 13:15)
может быть при разводе необходимо понять,
что это единственный способ избежать худшего развития в отношениях между людьми?

Уважаемый Elf, сторона, страдающая больше от развода всегда будет думать, что все можно было сохранить, склеить и забыть. Понять невозможно, не получится. Ибо человек до последнего хочет сохранить то, что было раньше, перед его глазами стоит не сегодняшнее разбитое положение вещей, а чаще - то, что было хорошее. Вот это хорошее хочется вернуть. А если не выходит, то ищутся причины этого...начинается самоедство, трудно выдержать и не пожалеть...и начинается манипулирование.
И если не проявить твердость, можно годами мучиться "на грани развода", и только очень сильный толчок может придать сил к действиям., чтобы выйти из-под влияния манипулятора.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
SeNSy, что могу сказать? через подобное(как уже писал) прошёл дважды, что позволило понять то, что Вы сейчас пишите...
пришёл к выводу, что лучше сохранить хорошие отношения, чем пытаться вернуть ушедшее(особенно,когда это была видимость с другой стороны)
Насколько понимаю, у Вас происходит тоже самое и со стороны Вашего М тоже ничего никогда не было в отношении Вас(сплошное потребительство и решение своих сугубо личных вопросов)
так зачем оставаться с ним хорошими друзьями,если он этого не хочет? Может это желание просто остаться Белой и Пушистой в собственных глазах? Тогда понятно такое желание и оправдано. ведь, что бы мы ни делали, делаем это в первую очередь для себя.
Вот и вся психология.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
SeNSy, а какая Вам разница, КАК будет глядеть на Вас и как вспоминать Ваш БМ ???
к такому решению как развод не приходят быстро. я думаю все способы сохранить семью были испробованы и уж коль не получилось, то в Вашем случае абсолютно незачем заморачиваться на чувствах когда то близкого Вам человека, потому что Вы никогда не были для него близкой.
сколько еще человек по поводу и без повода злятся на вас, у скольких людей Вы вызываете раздражение ? плюс минус один большой игры не делает. не забывайте, что во всём хорошем, что было в вашей семье 50% а по моему даже больше именно Ваших усилий, стараний и чувств.
такчто не берите в голову. в этом вопросе надо быть пожестче, кстати так будет лучше и для Вашего БМ.
по крайней мере изрядно сократится срок совместного "поедания мозгов".
Удачи.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Соционические типы личности

НАсколько вы эрудированны?

Любовный калькулятор

Ваша клетка ограничений

Психология раба. том 4.




>