Как ухудшить отношения

Воспламеняющая взглядом дата: 23-11-2011 - 15:10 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (L`Amour @ 23.11.2011 - время: 12:25) Воспламеняющая взглядом отвечу пока на некоторые Ваши вопросы. QUOTE В начала отношений люди стараются продемонстрировать друг другу самые лучшие свои стороны, правда? Не всегда. Некоторые люди, наоборот, специально обращают внимание и на какие-то свои недостатки/особенности поведения и образа жизни, чтобы его видели не только сквозь розовые очки. Особенно, если ранее были неудачные отношения, а причина расставания как-то связана с этими индивидуальными чертами. Один мой знакомый заранее честно сообщает про все свои «неувязочки», а так же о том, что именно он не в состоянии уже изменить, что и как можно скорректировать, чтобы потом не было претензий, а так вот оно « я же тебя предупреждал». Когда отношения переходят в более спокойный ритм, можно их «подогреть». Это все зависит от фантазии людей, умения ее принимать и поддерживать. L`Amour, Большое спасибо за развёрнутый и подробный ответ. Я с удовольствием хочу прокомментировать его. Согласна, что некоторые люди с самого начала обращают внимание на свои особенности, я в том числе так и поступаю при новом знакомстве - то есть предупреждаю о своей повышенной эмоциональности, сложном характере... более того, иногда буквально в 1-2 вечер мы очерчиваем круг тем, которых нежелательно касаться вообще.Это касается двоих. Аналогия с пищевой аллергией. Вы в ресторане, заказали сногсшибательно дорогое и вкусное блюдо своему избраннику в порыве лучших чувств, и видите, как его лицо краснеет, и он с трудом дышит. Оказывается, там был компонент, который вызывает его аллергию, но Вы то об этом не знали! Вы-то старались сделать как лучше! А состоись днём ранее разговор - предупреждение, то этого бы не случилось. Так и с темами, которые априори могут вызвать негативные реакции , даже если на них рассуждает обожаемый человек

defloratsia дата: 23-11-2011 - 15:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 12637 Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой Влюблена

как женщина может разрушить начинающиеся отношения: 1. спустя пару встреч начать строить совместные далеко идущие планы на замужество и потомство... 2. настойчиво интересоваться заработком мужчины и постоянно считать его деньги... 3. демонстрировать свое превосходство... 4. сравнивать мужчину со своими бывшими, либо просто постоянно про этих бывших трандеть... 5. негативно отзываться об окружении мужчины (критикуя его друзей, жену (если есть), ребенка, мать)... 6. высмеивать его недостатки... 7. названивать в два часа, чтоб "просто услышать твой голос", а точнее полчаса рассказывать всякую безудержную хрень... 8. навязчиво преследовать и устраивать ревнивые допросы с требованием поминутного отчета "где ты был и с кем ты был"... 9. придумывать обиды и устраивать истерики за каждую бестолковую мелочь... 10. беспардонно навязываться его друзьям... как мужчина может разрушить начинающиеся отношения: 1. с первого же свидания обозначить, что знакомство это исключительно для секса... 2. требовать секса сразу не отходя от кассы... 3. говорить пошлые комплименты, распускать руки... 4. ужраться на первом свидание в говно, подраться с официантом и свалить не заплатив... 5. просить в долг у женщины большую сумму денег... 6. на всю ее болтовню отвечать - "мне это не интересно"... 7. демонстративно пялиться на других женщин, комментируя их прелести... 8. нудеть о своих проблемах часами... 9. хамить, грубить (не обязательно в ее адрес)... 10. демонстрировать свою брутальность разговорами по типу "бей бабу молотом - будет баба золотом"...

Воспламеняющая взглядом дата: 23-11-2011 - 16:03 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (Illika @ 23.11.2011 - время: 13:07) QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 23.11.2011 - время: 12:39) Но опять же, забота - это одно, а вот стремление контролировать все его расходы, передвижения, не давая самостоятельно сделать лишний шаг - это уже совсем другое. Мне кажется, это уже нифига не положительное намерение, нацеленное на развитие отношений и благие цели, а просто одержимость тотальным контролем и собственничество :) это уже намеренная порча отношений какая-то :) Ну, материнский инстинкт многогранен. И сама женщина может не задумываться о том, что это выглядит как тотальный контроль - ей просто кажется, что она лучше знает, как ему надо. Не будем путать с ревнивой женщиной, которая звонит на работу, обнюхивает его пиджаки и выворачивает карманы брюк! Всё идёт исключительно от материнской заботы , как будто это маленький мальчик : " Не ходи с друзьями в ресторан - это вредно для твоей печени.Не надо покупать своему другу такой дорогой подарок - он тебя вообще забывает поздравить с ДР. и так далее" Какой мужчина будет это терпеть? А ведь намерения её исключительно хорошие

Воспламеняющая взглядом дата: 23-11-2011 - 18:48 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (Фема @ 23.11.2011 - время: 14:43) Из всего текста я выделю пока вот это.) Вспоминаю.. я разбила окно в его кабинете, меня он сначала в обезьянник поместил, потом о освободил, и долго нудно воспитывал. А я истерику закатила, когда меня вконец всё это достало.. стулом швырнула.. несколько раз. Недалёко правда, но громко. Визжала. Потом устала. Успокоилась. И почему-то стала рассказывать о себе. Потом уже узнала, что он в этот же вечер и влюбился. Стали встречаться.. Именно при нём почему-то я совершала дикие поступки. И вот ещё.. я считаю свою походку красивой.. но при нём и споткнуться могла на ровном месте. Можно этому найти причину.. но я о том, что показала себя с наихудшей стороны, самым настоящим гадким утёнком была. И очень много неловких ситуаций было в начале отношений. Какие я лучшие стороны демонстрировала? Ну выбелила ему комнату, ему понравилось, как я готовлю.. а ведь совсем соплячка была. Но больше всего ему нравилось меня воспитывать. Мне кажется, для него во мне лучшее - это где можно меня поучить. Он не зрителем был, он принимал живое участие. Фема, очень оригинальное начало отношений))) Но скорее это исключение из правил. Да, с самого начала он был не зрителем, а принимал участие - но ты ему это позволила, правда ? Я вот не позволяю себя воспитывать и поучать даже постоянному партнёру, не то что человеку, с которым только-только познакомились. Наверное, это зависит от каждой конкретной пары? QUOTE Узнавать человека надо на самом деле, а не воображать себе его образ. И не идеализировать, томно вздыхая. Хотя возлюбленный сам может преподнести себя идеализированным, не тем, кем является.. и вот оба блуждают в потёмках со свечками Золотые слова. А как раз в начале отношений мы чаще сами предпочитаем воображаемый образ реальному человеку. И даже если этот человек говорит - "Ну чего ты, ты меня просто идеализируешь", мы всё равно не хотим с этим соглашаться. И увы, часто начинаем " подстраиваться" под интересы второго. Вроде бы хорошее дело, психологи всегда одобряли " активное слушание", но оно может перейти и в притворство. Помню, один мой знакомый затащил меня на концерт бардовской песни. Сто лет мне не нужна была та толпа бородатых мужиков с гитарами, но я два с лишним часа изображала вежливый интерес, потому что просто хотела быть с ним рядом. Но при следующей попытке я уже честно призналась, что прелести особой в этом не наблюдаю. Он пошёл туда сам.

SРAWN дата: 23-11-2011 - 20:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 218 Статус: Aquila non captat muscas Женат

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 23.11.2011 - время: 10:37) Я бы добавила ещё, что "Любовь к другому начинается с любви к себе"© Если человек не любит сам себя, не считает себя достойным любви - то вряд ли получится построить отношения, основанные на любви, с другим. Вообще, если глубоко копнуть тему, то открывается интересная вещь. Создается впечатление, что в социуме сложилась некоторая конструкция из психологических комбинаций, которая описывает некий абстрактный регламент установления взаимоотношений между людьми разного пола. Ну типа по одежке встречают, конфетно-букетный, как себя вести, что бы понравиться и т.п. В подтверждении этому огромное количество, вероятно разводных, в понимании мошеннических, предложений по тренингу в освоении методологий "соблазнения", пикапа и т.п. Уважаемая, defloratsia - вот даже уже и список перечислила для различных гендерных признаков, как можно кого отшить :) Да и конструкция эта не одна, а множество. Например: Раба или Господина, не в понимании БДСМ, хотя терминология и общее направление близки; Идеализация персонажей мужчины и женщины, причем под разными знаками. ..... Ну и таких сочетаний можно построить огромное количество. Вот, как в примере у Фемы. Каждый будет выбирать то, что по вкусу ему или близко и разрабатывать свою дорожную карту. Может быть и не осознанно. Просто закрался в голову некий обаз поведения, некий набор формальных признаков. И при возникновении соответствующей ситуации - чик! Включился рубильник и озарение пришло! Я влюблен! Я влюблена! Так вот, ухудшение отношений, ну или некие не ординарные действия, которые могут привести к этому ухудшению, по сути это то, что не вписывается в принимаемые рамки. Тогда у меня назрел удивительный вопрос! А реальные ли это отношения между реальными, уникальными людьми или это вмененные ими самими собой отношения между их собирательными персонажами, какими они сами себя считают и какими видят предмет своих вожделений? Мое понимание сути идеальных отношений: это отношения между совершенно свободными людьми. (чувствую уже некоторые напряглись :) ) ведь никогда ни под каким предлогом нельзя посягать на свободу другого человека. это отношения между совершенно свободными людьми, которые умеют любить не так, как написано в книжках, на заборах, показано в фильмах или содержится в рассказах других людей, а изнутри, начиная с себя. это отношения между совершенно свободными людьми, которые сошлись по жизни на каком то пересечении дорог и пошли дальше вместе, не смотря ни на что. В этом случае есть ли сила, которая сможет ухудшить их отношения? И сможет ли возникнуть причина, по который эти отношения нужно ухудшить?

ИЛ68 дата: 23-11-2011 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 851 Статус: Выбор есть всегда Женат	На мой взгляд, будут ваши слова или действия способствовать улучшению или ухудшению отношений, зависит во многом от того, насколько верно вы почувствовали другого человека, насколько вами нарисованный образ его, совпадёт с реальным. Ну и конечно у людей совершенно разное отношение к открытости, откровенности и "охране" личного пространства.

dogfred дата: 23-11-2011 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

QUOTE (SРAWN @ 23.11.2011 - время: 20:00) Тогда у меня назрел удивительный вопрос! А реальные ли это отношения между реальными, уникальными людьми или это вмененные ими самими собой отношения между их собирательными персонажами, какими они сами себя считают и какими видят предмет своих вожделений? Мое понимание сути идеальных отношений: это отношения между совершенно свободными людьми. (чувствую уже некоторые напряглись :) ) ведь никогда ни под каким предлогом нельзя посягать на свободу другого человека. это отношения между совершенно свободными людьми, которые умеют любить не так, как написано в книжках, на заборах, показано в фильмах///. И сможет ли возникнуть причина, по который эти отношения нужно ухудшить? Любопытная мысль, хотя и доведенная до уровня абстракции. В кино человек действительно видит судьбы неких персонажей, в которых он может заметить сходство с собой, с личными обстоятельствами. Но о себе он всегда думает конкретно, и предмет его вожделений или, скажем помягче, симпатии - это совершенно конкретная Маша -Даша -Света. Со своей улыбкой, взглядами, мнениями. Невозможно говорить о своей подруге "Н-да, как-то Таня поступает нетипично. В книге это совсем не так". О свободе. Красивый образ! Никаких посягательств на свободу другого человека. То есть любое требование помыть посуду или сходить в магазин тоже есть посягательство на свободу личности. Не хочет моя личность выносить мусорное ведро. Моя личность хочет поваляться на диване. Утрирую, конечно. Но брак - это всегда изменение образа жизни, корректировка привычек и увлечений. Именно потому, как вы верно заметили, что не надо стремиться ухудшать отношения. Значит, не надо и создавать предпосылки к этому. Что касается идеальной, не книжной любви, и уж тем более не описываемой на заборе , то она и есть сочетание быта, терпения, понимания и готовности всегда принять на себя трудности бытия.

Воспламеняющая взглядом дата: 23-11-2011 - 21:11 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (дамисс @ 23.11.2011 - время: 11:29) Есть такая поговорка: Что русскому хорошо, то немцу смерть.Так и в отношениях людей.Произнося какие либо слова, мы учитываем(чаще всего) только свою оценку этих слов, своё понятие.В этом и заключается ошибка, мы просто не осознаём уровень доверия, восприятия другого, априори принимая его равным своему. Поняв это, мы уменьшим количество неприятных ситуаций. Как пример: Фраза - "давай займёмся сексом", на первой встрече может вызвать негодование, а в сложившейся паре - воспринята на ура.Хотя суть действия одинакова в обоих случаях, но уровень доверительности разный Я бы добавила к этому фразу - "Я тебя люблю". Некоторые мужчины слишком часто используют её буквально в начале отношений, и женщины справедливо не верят им, ведь эта фраза говорится исключительно для того, чтоб получить секс как можно раньше.Разве не обидно женщине осознавать, что её держат за дуру? Разве это не ухудшит развитие отношений? А как можно осознать уровень доверия второго человека, если вы мало знакомы? Даже с хорошим знакомым этот уровень может быть ещё не изведан до конца... defloratsia, браво После такого исчерпывающего поста даже трудно что-то добавить)

Билл Баклуши дата: 23-11-2011 - 21:19 [ i ]
Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен	Платон сказал - Что бы сделать человеку хорошо, надо сначала узнать , что для него хорошо.

SРAWN дата: 23-11-2011 - 21:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 218 Статус: Aquila non captat muscas Женат

QUOTE (dogfred @ 23.11.2011 - время: 21:02) Значит, не надо и создавать предпосылки к этому. Что касается идеальной, не книжной любви, и уж тем более не описываемой на заборе , то  она  и есть сочетание быта, терпения, понимания и готовности всегда принять на себя  трудности бытия. Вот ведь какой нюанс :)в этой волшебной фразе : ...Не надо создавать предпосылки... что, например я, должен делать, следуя по указанному пути? Единственное следствие - быть более толерантным, терпимым, понимающим. Иногда готовым пренебречь собственными желаниями в угоду другому. Скажете да, именно так! Я говорю нет! Ибо все это идет от общества к человеку, а не наоборот. Идеальная любовь это не сочетание быта, терпения, понимания и готовности принять на себя трудности бытия, а способность их не различать, наслаждаясь жизнью. Не выделять их из общего потока существования. Скажите - такого не бывает? Если смотреть через призму навязанности нет, не бывает. Ведь есть долг! Обязанность! Брак! Венчание! Клятва! И за каждым этим словом стоит масса правил, которые не имеет права нарушить никто в данном конкретном социуме. А если отбросить эти правила?

Воспламеняющая взглядом дата: 23-11-2011 - 22:57 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (defloratsia @ 23.11.2011 - время: 15:49) как женщина может разрушить начинающиеся отношения: 1. спустя пару встреч начать строить совместные далеко идущие планы на замужество и потомство... 2. настойчиво интересоваться заработком мужчины и постоянно считать его деньги... 3. демонстрировать свое превосходство... 4. сравнивать мужчину со своими бывшими, либо просто постоянно про этих бывших трандеть... 5. негативно отзываться об окружении мужчины (критикуя его друзей, жену (если есть), ребенка, мать)... 6. высмеивать его недостатки... 7. названивать в два часа, чтоб "просто услышать твой голос", а точнее полчаса рассказывать всякую безудержную хрень... 8. навязчиво преследовать и устраивать ревнивые допросы с требованием поминутного отчета "где ты был и с кем ты был"... 9. придумывать обиды и устраивать истерики за каждую бестолковую мелочь... 10. беспардонно навязываться его друзьям... Я позволю себе добавить всего один пункт - подарить неподходящий подарок. Вспоминается фильм " Секс в большом городе", когда Шарлотта подарила своему новому кавалеру, который всё время трогал себя за интимные места при людях, мужское поддерживающее бельё. Казалось бы , подарок интимный, с намёком на секс, должен был сблизить их, но он воспринял это как личное оскорбление и её стремление командовать им. Не помню дословно его фразу, но что-то типа такого " Сегодня ты мне даришь нижнее бельё, а завтра будешь выбирать цвет нашей спальни и командовать, что мне делать?" То есть подарки тоже должны быть вовремя и правильного содержания). То же самое касается подарков девушкам. Если буквально на вторую встречу он дарит бельё или секс игрушку, то вряд ли такой подарок приведёт её в восторг.

Selesta дата: 23-11-2011 - 23:19 [ i ]

Герцогиня. Грандмастер. Репутация: 8741 Статус: ♥Люблю BlindAD'a ♥ Замужем

Есть ещё один "способ". Полностью "раствориться" в человеке. Забыть о себе, своих интересах и начать жить его жизнью. Интересоваться только его проблемами и делами. В разговоре - упорно давать советы, как ему лучше поступить и обижаться, если это не принимается к исполнению). Отказывать ему в праве где-то и что-то делать без Вас и не отпускать никуда ни под каким предлогом. Никаких друзей, рыбалок и тд. Только дома, или - только вдвоём. Не пройдёт и месяца, как Ваша "половинка", роняя тапки, ретируется, прося пощады и сободы)

=Freedom= дата: 23-11-2011 - 23:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2810 Статус: Человек человеку - волк. А зомби зомби зомби. Замужем	Для ухудшения отношений можно при просмотре ТВ постоянно всех и вся обсуждать, выискивая всевозможные недостатки у актеров, артистов, ведущих, футболистов...и т.д. Честно говорю - уже через полчаса хочется куда-нибудь подальше убежать от своей половинки, сначала - ненадолго, со временем- на более долгий промежуток времени))

Воспламеняющая взглядом дата: 24-11-2011 - 09:44 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (defloratsia @ 23.11.2011 - время: 15:49) как мужчина может разрушить начинающиеся отношения: 1. с первого же свидания обозначить, что знакомство это исключительно для секса... 2. требовать секса сразу не отходя от кассы... 3. говорить пошлые комплименты, распускать руки... 4. ужраться на первом свидание в говно, подраться с официантом и свалить не заплатив... 5. просить в долг у женщины большую сумму денег... 6. на всю ее болтовню отвечать - "мне это не интересно"... 7. демонстративно пялиться на других женщин, комментируя их прелести... 8. нудеть о своих проблемах часами... 9. хамить, грубить (не обязательно в ее адрес)... 10. демонстрировать свою брутальность разговорами по типу "бей бабу молотом - будет баба золотом"... А ещё демонстрировать скупость... Никто не ждёт кольцо с бриллиантом в подарок на первом же свидании, но есть определённые правила ухаживания. И если мужчина всегда приходит на свидания без цветов, если он одну, вторую, третью неделю из всей культурной программы может предложить только прогулки в парках и поцелуи в подъездах, а при возможных разговорах о сексе выясняется, что место для встречи тоже придётся искать ей - то такое заставляет серьёзно задуматься.

=Freedom= дата: 24-11-2011 - 10:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2810 Статус: Человек человеку - волк. А зомби зомби зомби. Замужем

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 24.11.2011 - время: 09:44) А ещё демонстрировать скупость... И если мужчина всегда приходит на свидания без цветов, если он одну, вторую, третью неделю из всей культурной программы может предложить только прогулки в парках и поцелуи в подъездах... а еще когда мужчина, покупая алкоголь и закуску для романтической посиделки спрашивает:"сколько брать (например фруктов, сыра), ты сколько будешь?"

Воспламеняющая взглядом дата: 24-11-2011 - 11:00 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (=CRASH= @ 23.11.2011 - время: 23:24) Для ухудшения отношений можно при просмотре ТВ постоянно всех и вся обсуждать, выискивая всевозможные недостатки у актеров, артистов, ведущих, футболистов...и т.д. Честно говорю - уже через полчаса хочется куда-нибудь подальше убежать от своей половинки, сначала - ненадолго, со временем- на более долгий промежуток времени)) Мне кажется, проблема любых отношений - в возникающих противоречиях. С одной стороны, когда влюблён - хочется как можно чаще и как можно дольше бывать рядом с ним( с ней). Но это предполагает разделение его( её) интересов, хобби, способов проведения свободного времени... И так как ещё и различие в темпераментах может сыграть свою роль, то даже такие, казалось бы, мелочи, как скорость переключения телепрограмм и обсуждения теле героев могут довольно ощутимо испортить настроение и уменьшить желание далее проводить время вместе.

Monte Crista дата: 24-11-2011 - 11:01 [ i ]
Смотритель магазинов Репутация: 2069 Статус: в антрацитовом небе безлунных ночей Свободна	QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.11.2011 - время: 15:36) "Благими намерениями вымощена дорога в ад"©, то есть когда хочешь сделать как лучше - а получается как раз наоборот. Можно переусердствовать с заботой и вниманием, это к теме личного пространства, не всем нравится быть вместе 24 часа в сутки.

Воспламеняющая взглядом дата: 24-11-2011 - 11:14 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (=CRASH= @ 24.11.2011 - время: 10:51) QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 24.11.2011 - время: 09:44) А ещё демонстрировать скупость... И если мужчина  всегда приходит на свидания без цветов, если он одну, вторую, третью неделю из всей культурной программы может предложить только прогулки в парках  и поцелуи в подъездах... а еще когда мужчина, покупая алкоголь и закуску для романтической посиделки спрашивает:"сколько брать (например фруктов, сыра), ты сколько будешь?" Ну я б такую фразу даже не как скупость вообще восприняла, а как намёк, что мне надо поменьше есть)во всяком случае всякое желание проводить вечер вместе после такого напрочь бы пропало. По поводу романтики, кстати. Не секрет, что мы, женщины, её любим, а они, мужчины, это знают, и, хотя сами не любят, устраивают её исключительно для нас. И иногда так явно они это показывают, что вот через силу , только ради тебя - что становится грустно. Или даже противно... Или противоположный пример. Ты приглашаешь его домой первый раз. Планируется романтический ужин( ну без фанатизма , конечно, лепестков роз на постели не будет))) Квартира вылизана, ты - нарядная, наготовила вкусного, стол украшен... И тут приходит твоё чудо чуть ли не в трениках,целует тебя, потом плюхается на диван и говорит : " Солнышко, давай лучше на диване перед телеком поедим? Там удобнее" И вроде бы обидеть не хотел, да, на диване удобнее и сидеть, и обниматься... но ты так старалась сделать праздник, а ему, оказывается, это совсем не надо(

E-rotic дата: 24-11-2011 - 12:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 3676 Статус: Life goes the way it has to go Замужем

Из тех 10 причин, что написала defloratsia, чаще всего я сталкивалась со второй и третьей - то есть на первом свидании всё было более-менее пристойно, на втором уже начинались приставания. Может, они считали, что явно-выраженный интерес ко мне , как к женщине, наоборот, должен был польстить? Не знаю , но это не радовало, отношения сходили на нет. Но я уже давно замужем, так что рассуждения о только зарождающихся отношениях больше базируются на воспоминаниях. QUOTE Билл Баклуши Ссылка на это сообщение 23.11.2011 - время: 21:19   Платон сказал - Что бы сделать человеку хорошо, надо сначала узнать , что для него хорошо. Да, но как это узнать? Иногда удаётся интуитивно, иногда человек сам говорит( довольно редко), но чаще всего узнавание идёт методом проб и ошибок. И бывает, что ошибки могут быть роковыми, вплоть до разрыва отношений.

E-rotic дата: 24-11-2011 - 12:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 3676 Статус: Life goes the way it has to go Замужем

QUOTE (Monte Crista @ 24.11.2011 - время: 11:01) QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.11.2011 - время: 15:36) "Благими намерениями вымощена дорога в ад"©, то есть когда хочешь сделать  как лучше - а получается как раз наоборот. Можно переусердствовать с заботой и вниманием, это к теме личного пространства, не всем нравится быть вместе 24 часа в сутки. Согласна целиком и полностью. И на начальном этапе свиданий, и уже в совместной жизни при самых хороших, тёплых взаимных чувствах надо давать возможность немножко отдохнуть друг от друга.Отдохнуть эмоционально. И вот когда ты сама проводишь это личное время, наоборот быстрее понимаешь, как ты скучаешь без него. Любого человека начнёт напрягать желание второго постоянно быть с ним.

Elena-Sirena дата: 24-11-2011 - 13:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 971 Статус: В умелых руках:) Свободна

Почему-то считается , что отношения могут ухудшиться от оскорблений или обидных слов. Но с таким же успехом можно ухудшить их и чрезмерными комплиментами ( если человек ,которому они адресованы понимает , что они неискренни ). Или если понимает , что такими комплиментами от него хотят чего-то добиться. А ведь мужчины твёрдо уверены , что женщины любят ушами, и что комплиментов много быть не может.

Monte Crista дата: 24-11-2011 - 13:40 [ i ]
Смотритель магазинов Репутация: 2069 Статус: в антрацитовом небе безлунных ночей Свободна	QUOTE (E-rotic @ 24.11.2011 - время: 12:57) QUOTE (Monte Crista @ 24.11.2011 - время: 11:01) Можно переусердствовать с заботой и вниманием, это к теме личного пространства, не всем нравится быть вместе 24 часа в сутки. ... Любого человека начнёт напрягать желание второго постоянно быть с ним. Я не бы не сказала, что любого, но нужно учитывать, что все люди разные, как и их потребности в свободе.

Воспламеняющая взглядом дата: 24-11-2011 - 14:10 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (SРAWN @ 23.11.2011 - время: 20:00) Вообще, если глубоко копнуть тему, то открывается интересная вещь. Создается впечатление, что в социуме сложилась некоторая конструкция из психологических комбинаций, которая описывает некий абстрактный регламент установления взаимоотношений между людьми разного пола. Ну типа по одежке встречают, конфетно-букетный, как себя вести, что бы понравиться и т.п. В подтверждении этому огромное количество, вероятно разводных, в понимании мошеннических, предложений по тренингу в освоении методологий "соблазнения", пикапа и т.п. Получается, что так... кто-то когда-то придумал правило, что мужчина должен приходить на свидание с цветами, что для девушки соглашаться на секс на первом же свидании - это недопустимо.... и так далее, и множество пар любое отклонение от установленной схемы считают ужасным. На самом деле, как описала Фема( да и другие случаи я слышала), знакомство и развитие отношений бывают нетрадиционным, что совершенно не влияет на их продолжительность и силу чувств. QUOTE Агроном 71  дата: 23.11.2011   Может тогда стоит сесть и поговорить по душам . Значит только одна сторона тянется , а другая нет . Психологи очень часто советуют этот способ - не держать обиды в себе, поговорить, но восприятие одной и той же фразы мужчиной и женщиной может быть настолько разной, что может возникнуть ситуации, которую называют " словом можно и убить".

Воспламеняющая взглядом дата: 24-11-2011 - 14:30 [ i ]

Княгиня Репутация: 4993 Статус: Бессовестно счастливая:) Замужем

QUOTE (SРAWN @ 23.11.2011 - время: 20:00) Мое понимание сути идеальных отношений: это отношения между совершенно свободными людьми. (чувствую уже некоторые напряглись :) ) ведь никогда ни под каким предлогом нельзя посягать на свободу другого человека. это отношения между совершенно свободными людьми, которые умеют любить не так, как написано в книжках, на заборах, показано в фильмах или содержится в рассказах других людей, а изнутри, начиная с себя. это отношения между совершенно свободными людьми, которые сошлись по жизни на каком то пересечении дорог и пошли дальше вместе, не смотря ни на что. В этом случае есть ли сила, которая сможет ухудшить их отношения? И сможет ли возникнуть причина, по который эти отношения нужно ухудшить? Я долго думала, прежде чем написать ответ на эти слова. Согласна на все сто насчёт свободных людей( как говорится, " мужчина - не собака, на привязи не удержишь"©).Но всё же, когда развитие отношений переходит в довольно близкие,( семейные), степень свободы уже можно считать довольно условной, так как у каждого из двоих уже есть обязанности по отношению друг к другу. Честно - я не знаю таких пар, которые вот идут вместе по жизни " несмотря ни на что".Проблемы есть у всех, другое дело, что есть пары, которые стараются решить эти проблемы самостоятельно, есть те, которые прибегают к помощи других, а есть те, которым легче просто разбежаться и попытаться начать жизнь с другим партнёром. В таком случае, когда мы говорим о силе, способной ухудшить отношения, мы говорим не обязательно о каком-то внешнем источнике,эта сила может быть в нас самих. Мы сами способны всё испортить или даже разрушить.

Elena-Sirena дата: 24-11-2011 - 14:40 [ i ]
Профессионал Репутация: 971 Статус: В умелых руках:) Свободна	Ещё раз перечитала стартовый пост. " ... пока одному из них не захочется стать больше, чем зрителем" Вот уже в этом моменте и есть опасность. Одному захотелось сближения, но готов ли к этому второй? А если нет ,а тот настаивает на переходе на новый уровень отношений? Всё, уже не надо даже никаких особых слов или поступков, достаточно нежелания второго - и отношения не будут развиваться .