Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Весь интернет пестрит статьями на тему " Как удержать мужа", " Как продлить любовь", " Как сохранить отношения"...
А вот я предлагаю обсудить, как можно ухудшить отношения.Такая себе своеобразная работа над ошибками и предостережение другим. Хотелось бы рассмотреть не только динамику долговременных отношений в паре, но и только-только зарождающиеся отношения.
Тема создана под впечатлением от статьи A. Kapitan

Вспомните своё зарождение отношений. Этот замечательный период, который называют " конфетно-букетным", когда на всё вокруг и на партнёра смотришь через " розовые очки".
Но ведь суть его не в комплиментах и подарках.
В начала отношений люди стараются продемонстрировать друг другу самые лучшие свои стороны, правда? Только начавшиеся отношения напоминают посещение художественной выставки с изысканными произведениями искусства.
А как надо вести себя на выставке? Правильно - можно любоваться, можно восхищаться, но ничего нельзя трогать, и тем более ничего уносить с собой. И вот бродят влюблённые по внутреннему миру друг друга, как восхищённые зрители... бродят, пока одному из них не захочется стать больше, чем зрителем.

В психологии есть такое понятие, как "личное пространство"( физическое расстояние менее 50 см, куда допускаются только самые близкие люди). Это расстояние для прикосновений, поцелуев, объятий.
Но ведь и во внутреннем мире есть подобное!И вот как раз момент перехода одного из пары из статуса зрителя в более близкое пространство является очень важным для дальнейшей судьбы отношений. И от того, как поведут себя двое и зависит, есть ли будущее у этих отношений - или они угаснут, толком и не начавшись.

Хотелось бы услышать как ваши абстрактными размышления, так и реальные истории, ошибки и сделанные из них выводы, и , может быть, советы профессионалов, которые сумели избежать этих ошибок.
Поговорим?


Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
А зачем их ухудшать?
Не лучше ли посмотреть на себя и увидеть себя со стороны?
Ухудшение, само по себе слово уже не приятное.
Зачем в Жизни делать не приятно?
Осадок останется. Потом нужно будет сделать уборку.
Но к этому руки то ведь не доходят, и как всегда - болезни и прочие неурядицы.
Но причина то ведь будет забыта.
А все начиналось с ухудшения...
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все очень просто!
Развивая в себе любовь - развиваются и улучшаются отношения с окружающими.
Развивая в себе эгоизм - разламываются и ухудшаются отношения.
Всегда в центре сам человек.

Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна

Ну если есть желание ухудшить скорей всего - это очень легко сделать, все то, что приносит вред и неприятность ... (а зачем если и так наша жизни увы не сладка?!) - вот улучшить намного сложнее ...
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Elbrujo @ 22.11.2011 - время: 11:01)
А зачем их ухудшать?
Не лучше ли посмотреть на себя и увидеть себя со стороны?
Ухудшение, само по себе слово уже не приятное.
Зачем в Жизни делать не приятно?
Осадок останется. Потом нужно будет сделать уборку.
Но к этому руки то ведь не доходят, и как всегда - болезни и прочие неурядицы.
Но причина то ведь будет забыта.
А все начиналось с ухудшения...

Боюсь, что я не всем смогла правильно объяснить саму тему...
Я НЕ призываю никого ухудшать отношения. Напротив, я бы хотела рассмотреть ситуации, которые подходят под категорию " Благими намерениями вымощена дорога в ад"©, то есть когда хочешь сделать как лучше - а получается как раз наоборот.

Приведу простой пример. Девушка постоянно повторяет своему новому парню : " Ты у меня лучше всех!"
Казалось бы - какой подвох может быть в этой фразе? Она должна только порадовать, только укрепить их чувства.Но на самом деле парень может подумать: " Лучше всех? Значит, она меня сравнивает со своими бывшими? А сколько у неё было? А правда ли она считает меня лучшим? " И начинаются выяснения, разговоры о бывших, в результате они ругаются и расставания не за горами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зачем ухудшать отношения, их улучшать и работать над ними надо!

Это сообщение отредактировал spav74 - 22-11-2011 - 16:08
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полагаю, что специально ухудшать отношения не стоит. Кто знает, может, еще придется с этим человеком пересечься по другому поводу. А вот сделать так, чтобы оставаться с нашим визави на расстоянии, и чтобы он это почувствовал, бывает необходимо. Есть такие люди, что с ходу ведут себя запанибрата, хлопают по плечу. обращаются на ты, хотя краткость знакомства этому не способствует. Вот тут некоторая холодность должна остановить пыл собеседника.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Лакки @ 22.11.2011 - время: 16:00)
Тема бред! Зачем ухудшать отношения, их улучшать и работать над ними надо!

Мне очень ценно Ваше мнение, но видимо, Вы даже не удосужились дочитать первый абзац темы
QUOTE
Такая себе своеобразная работа над ошибками и предостережение другим.

В теме предлагается рассмотреть ситуации, когда , не желая этого, люди говорят слова и совершают поступки, которые способны УХУДШИТЬ ОТНОШЕНИЯ.


*loverboy*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: anorexia forever
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да, тема действительно хорошая. ведь иногда бывает нужно именно ухудшить отношения - например, чтобы расстаться с человеком, с которым больше не хочется общаться или дружить. и вот тогда то и нужно бывает, так сказать, создать обстановку нетерпимости. чтобы тот человек сам сказал - всё! мне всё надоело, и я больше не хочу с тобой общаться и видеть. прощай! тоесть, как раз то, что нужно. вобщем, так хитро подвести его к такому решению, чтобы он сам захотел разорвать все отношения.
ведь и правда, ухудшить отношения тоже бывает нужно не так уж и редко. например, парень девушке надоел, или девушка парню... хочется уже кого-то нового.. а тут старый ещё пока мешается.. и надо сделать так, чтобы он сам в первую очередь потерял к вам интерес. для этого можно использовать разные способы - например, безразличное к нему отношение, сказать что мол, ты меня не устраиваешь по таким то параметрам, мол, мало зарабатываешь, нет квартиры, машины, и т. д. и т. п. 00058.gif вобщем, разрушать всегда проще, чем созидать...
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Отношения можно очень быстро ухудшить - и очень долго потом сожалеть об этом.
Вот возьмём такой момент, как признание в любви. Традиционно первым этого ждут от мужчины. У меня были отношения, когда я первая сказала " люблю". Нет, он меня не вынуждал, я действительно любила и хотела , чтоб он об этом знал, но после этого разговора всё изменилось. Я стала чувствовать себя очень неуютно, что не услышала того же в ответ( я услышала это,конечно, через пару месяцев). И он, было видно, осторожно подбирал слова в отношении меня, чтоб нечаянно не назвать меня на букву "л".
Для меня лично наши отношения ухудшились, стали более напряжёнными, более того, я стала его избегать, чувствуя какую-то подсознательную обиду, что он не ответил хотя бы " И я тебя".


Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.11.2011 - время: 14:36)
Боюсь, что я не всем смогла правильно объяснить саму тему...
Я НЕ призываю никого ухудшать отношения. Напротив, я бы хотела рассмотреть ситуации, которые подходят под категорию " Благими намерениями вымощена дорога в ад"©, то есть когда хочешь сделать как лучше - а получается как раз наоборот.

ага!!!
Понятно.

Иногда человек, как бы не нарочно, пытается что изменить в другом, чем и ухудшает отношения.
Говорят, в браке муж и жена - это два камня, которые притираются друг к другу, оббивая острые углы, что бы потом слиться воедино.
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.11.2011 - время: 15:36)

Приведу простой пример. Девушка постоянно повторяет своему новому парню : " Ты у меня лучше всех!"
Казалось бы - какой подвох может быть в этой фразе? Она должна только порадовать, только укрепить их чувства.Но на самом деле парень может подумать: " Лучше всех? Значит, она меня сравнивает со своими бывшими? А сколько у неё было? А правда ли она считает меня лучшим? " И начинаются выяснения, разговоры о бывших, в результате они ругаются и расставания не за горами.

Ой, это , по-моему,вообще запрещённый приём для обоих сторон - упоминать бывших. То есть понятно, что у каждого есть прошлое, но даже упоминание в негативном ключе бывшего мужа, парня может быть неприятно нынешнему.
Тем более это касается постели.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.11.2011 - время: 15:36)


Приведу простой пример. Девушка постоянно повторяет своему новому парню : " Ты у меня лучше всех!"
Казалось бы - какой подвох может быть в этой фразе? Она должна только порадовать, только укрепить их чувства.Но на самом деле парень может подумать: " Лучше всех? Значит, она меня сравнивает со своими бывшими? А сколько у неё было? А правда ли она считает меня лучшим? " И начинаются выяснения, разговоры о бывших, в результате они ругаются и расставания не за горами.

Что бы не возникало таких ситуаций, достаточно быть осторожным в своих высказываниях интимного характера при зарождающихся отношениях 00047.gif
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (дамисс @ 22.11.2011 - время: 20:34)
Что бы не возникало таких ситуаций, достаточно быть осторожным в своих высказываниях интимного характера при зарождающихся отношениях 00047.gif

Проблема в том, что иногда стремление рассказать самой( самому) о своих прошлых связях идёт из совершенно благого желания - таким образом увеличить степень доверия между двумя. Мысль при этом приблизительно такая:" Ты теперь для меня самый близкий, самый родной человек, поэтому я хочу, чтоб ты знал( знала) обо мне всё"
Но вот второй совершенно хотел бы избежать этих ненужных ему подробностей, вот в чём дело. И если не остановит этот поток красноречия, будет молча терпеть и переживать, то это однозначно приведёт к раздражению и охлаждению отношений. А если резко в лицо выскажет - тоже будет обида... Ну и как поступить в таком случае?
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3315
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ухудшить отношения проще простого не то сказал или не там и отношения стремительно ухудшится . Проверено практикой .

Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 22.11.2011 - время: 12:22)
Все очень просто!
Развивая в себе любовь - развиваются и улучшаются отношения с окружающими.
Развивая в себе эгоизм - разламываются и ухудшаются отношения. 
Всегда в центре сам человек.

Я бы добавила ещё, что "Любовь к другому начинается с любви к себе"©
Если человек не любит сам себя, не считает себя достойным любви - то вряд ли получится построить отношения, основанные на любви, с другим.


QUOTE
Alihena  дата: 22.11.2011 -
Ну если есть желание ухудшить скорей всего - это очень легко сделать, все то, что приносит вред и неприятность ... (а зачем если и так наша жизни увы не сладка?!) - вот улучшить намного сложнее .

Увы, это не совсем тот аспект темы, который я изначально планировала обсуждать.
В том и то дело, что НЕТ желания УХУДШАТЬ! Есть желание быть вместе, с каждым днём становясь всё ближе и ближе. А на практике получается - что при на первый взгляд правильных или хотя бы нейтральных словах и поступках отношения сходят на нет.
Неужели у вас не бывало таких ситуаций?



Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3315
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может тогда стоит сесть и поговорить по душам . Значит только одна сторона тянется , а другая нет .
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dogfred @ 22.11.2011 - время: 16:05)
Полагаю, что специально ухудшать отношения не стоит. Кто знает, может, еще придется с этим человеком пересечься по другому поводу. А вот сделать так, чтобы оставаться с нашим визави на расстоянии, и чтобы он это почувствовал, бывает необходимо. Есть такие люди, что с ходу ведут себя запанибрата, хлопают по плечу. обращаются на ты, хотя краткость знакомства этому не способствует. Вот тут некоторая холодность должна остановить пыл собеседника.

Очень правильные и здравые мысли.Описанная Вами ситуация относится к несколько другому аспекту отношений. Держать на расстоянии - это не значит сознательно ухудшать отношения, просто не все люди способны правильно соблюдать субординацию.
Повторюсь, я совершенно не имела ввиду целенаправленное ухудшение отношений. Моя вина в провокационном названии темы, которое практически все поняли буквально.

дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 23.11.2011 - время: 10:16)
Ну и как поступить в таком случае?

Есть такая поговорка: Что русскому хорошо, то немцу смерть.Так и в отношениях людей.Произнося какие либо слова, мы учитываем(чаще всего) только свою оценку этих слов, своё понятие.В этом и заключается ошибка, мы просто не осознаём уровень доверия, восприятия другого, априори принимая его равным своему.
Поняв это, мы уменьшим количество неприятных ситуаций.

Как пример:
Фраза - "давай займёмся сексом", на первой встрече может вызвать негодование, а в сложившейся паре - воспринята на ура.Хотя суть действия одинакова в обоих случаях, но уровень доверительности разный 00047.gif
Illika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5895
  • Статус: Nolite te bastardes carborundorum.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Со стороны женщины можно ухудшить отношения, ведя себя со своим мужчиной, как мамочка. Вроде вот ты его ублажаешь, готовишь, стираешь, гладишь, заботишься - а оп! И у него любовница, а то и пара. А ему просто не нужна была мамочка, а нужна была женщина.
L`Amour
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2045
  • Статус: беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Воспламеняющая взглядом
отвечу пока на некоторые Ваши вопросы.
QUOTE
В начала отношений люди стараются продемонстрировать друг другу самые лучшие свои стороны, правда?

Не всегда. Некоторые люди, наоборот, специально обращают внимание и на какие-то свои недостатки/особенности поведения и образа жизни, чтобы его видели не только сквозь розовые очки. Особенно, если ранее были неудачные отношения, а причина расставания как-то связана с этими индивидуальными чертами. Один мой знакомый заранее честно сообщает про все свои «неувязочки», а так же о том, что именно он не в состоянии уже изменить, что и как можно скорректировать, чтобы потом не было претензий, а так вот оно « я же тебя предупреждал».
Когда отношения переходят в более спокойный ритм, можно их «подогреть». Это все зависит от фантазии людей, умения ее принимать и поддерживать.
QUOTE
В психологии есть такое понятие, как "личное пространство"( физическое расстояние менее 50 см, куда допускаются только самые близкие люди). Это расстояние для прикосновений, поцелуев, объятий.

А у меня есть и более близкое личное пространство, свои сокровенные 10 см, которые никто никогда не перешагнет, но заглянуть мечтают. И могут только догадываться, что за ними скрывается. И это расстояние не дает возможность полностью расслабиться. А если впустить человека и в этот совсем личный сантиметр, открыть ему подсказку, то с этим исчезнет женская загадка. А нам, девочкам, без загадок ведь никуда))))). любимому человеку нужно преподносить себя по частям, надолго растягивая весь познавательный процесс.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Illika @ 23.11.2011 - время: 11:36)
Со стороны женщины можно ухудшить отношения, ведя себя со своим мужчиной, как мамочка. Вроде вот ты его ублажаешь, готовишь, стираешь, гладишь, заботишься - а оп! И у него любовница, а то и пара. А ему просто не нужна была мамочка, а нужна была женщина.

Согласна... это материнское начало и стремление заботиться проявляется почти в каждой женщине, и мужчины нагло этим пользуются:( Многие женщины бесхитростно считают, что одной только заботой и лаской можно надолго привязать к себе.
Но опять же, забота - это одно, а вот стремление контролировать все его расходы, передвижения, не давая самостоятельно сделать лишний шаг - это уже совсем другое.

И ещё есть одна инетная фраза, со смыслом которой я не могу не согласиться.
"Когда относишься к мужчине, как к Богу - он вытирает об тебя ноги. Когда относишься к нему , как к зверю - он лижет тебе руки.."©
Illika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5895
  • Статус: Nolite te bastardes carborundorum.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 23.11.2011 - время: 12:39)
Но опять же, забота - это одно, а вот стремление контролировать все его расходы, передвижения, не давая самостоятельно сделать лишний шаг - это уже совсем другое.

Мне кажется, это уже нифига не положительное намерение, нацеленное на развитие отношений и благие цели, а просто одержимость тотальным контролем и собственничество :) это уже намеренная порча отношений какая-то :)
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 22.11.2011 - время: 10:50)
Вспомните своё зарождение отношений. Этот замечательный период, который называют " конфетно-букетным", когда на всё вокруг и на партнёра смотришь через " розовые очки".
Но ведь суть его не в комплиментах и подарках.
В начала отношений люди стараются продемонстрировать друг другу самые лучшие свои стороны, правда? Только начавшиеся отношения напоминают посещение художественной выставки с изысканными произведениями искусства.
А как надо вести себя на выставке? Правильно - можно любоваться, можно восхищаться, но ничего нельзя трогать, и тем более ничего уносить с собой. И вот бродят влюблённые по внутреннему миру друг друга, как восхищённые зрители... бродят, пока одному из них не захочется стать больше, чем зрителем.


Из всего текста я выделю пока вот это.) Вспоминаю.. я разбила окно в его кабинете, меня он сначала в обезьянник поместил, потом о освободил, и долго нудно воспитывал. А я истерику закатила, когда меня вконец всё это достало.. стулом швырнула.. несколько раз. Недалёко правда, но громко. Визжала. Потом устала. Успокоилась. И почему-то стала рассказывать о себе. Потом уже узнала, что он в этот же вечер и влюбился. Стали встречаться.. Именно при нём почему-то я совершала дикие поступки.
И вот ещё.. я считаю свою походку красивой.. но при нём и споткнуться могла на ровном месте. Можно этому найти причину.. но я о том, что показала себя с наихудшей стороны, самым настоящим гадким утёнком была. И очень много неловких ситуаций было в начале отношений. Какие я лучшие стороны демонстрировала? Ну выбелила ему комнату, ему понравилось, как я готовлю.. а ведь совсем соплячка была. Но больше всего ему нравилось меня воспитывать. Мне кажется, для него во мне лучшее - это где можно меня поучить. Он не зрителем был, он принимал живое участие.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 23.11.2011 - время: 10:37)
В том и то дело, что НЕТ желания УХУДШАТЬ! Есть желание быть вместе, с каждым днём становясь всё ближе и ближе. А на практике получается - что при на первый взгляд правильных или хотя бы нейтральных словах и поступках отношения сходят на нет.
Неужели у вас не бывало таких ситуаций?

Хочется, как лучше, а получается, как всегда? Да сколько угодно такого. Абстрактно. Это когда пытаются думать за другого своим умом, а подумав им, попытаться принести этому человеку пользу (со свое точки зрения), позаботиться о нём. Или сказать ласковые слова, а для него обидными они будут. Узнавать человека надо на самом деле, а не воображать себе его образ. И не идеализировать, томно вздыхая. Хотя возлюбленный сам может преподнести себя идеализированным, не тем, кем является.. и вот оба блуждают в потёмках со свечками.
Грубо говоря, ранимый человек, обидчивый, вспыльчивый может преподнести себя, как хладнокровного, уравновешенного.. а барышня может показывать свои хорошие стороны, которых в действительности нет.. ну, например, молодой человек, сказал, что любит хозяйственных и барышня старается, но на самом деле ей по фиг на хозяйство. Кстати, молодому человеку тоже может быть по фиг, хозяйственная барышня или нет. Она просто не такая, как все, и влюбился вот. Но надо же что-то сказать, когда ему задан вопрос, какие нравятся женщины. Вот и промямлил. А барышня старалась. Потом через полтора десятка лет уже не молодой человек может поразиться - а куда всё делось? Но это уже я кажется опять не в ту степь...
Вобщем. получается, что всё рушится при усердии, это когда поверхностные знания.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ- это кто???

Проверьте свою память!

Кто Вы...

Наивность и глупость..

Почему они жестоки?




>